Лечение водой

[Durik]

Гены -- вроде как мутировавший вроде как CAD14 или CUD14 что-ли ... ( Ооо , мы -- мутанты ?? :blink: :blink: :blink: ) ) и вроде как еще парочка отсутствующих генов ... ) А уж выяснить , от кого эта генная "радость" получена --- для примерно половины из нас -- пять минут ковыряния в собственном генеалогическом древе .... )))

А уж по поводу " Настоящих аутоиммунных реакций " -- учите матан -- Настоящие аутоиммунные реакции идут в любом организме постоянно , постоянно отбраковывая дефектные или слишком старые клетки собственного организма , и в случае полной блокировки аутоиммунитета Вы не протяните и месяца .... ) Просто в штатном режиме этот процесс совершенно не заметен , а вот когда он локально начинает идти раз в пять-десять быстрее , случаются траблы с кожей в связи с локальным большим количеством отбракованного себя .... ) И Вы можете легко полюбоваться на частичку отбракованного себя со стороны , повертев в руках собственную "стеариновую" чешуйку ... )

Совершенно другое дело , когда имеет место быть случай нападения аутоиммунитета на вроде бы как здоровые и не старые собственные клетки -- это да , довольно-таки редчайшая аномалия ) Но , как правило , нам просто лишь непонятен либо неочевиден параметр , по которому начинают массово отбраковываться собственные клетки -- но причина , как правило , всегда ЕСТЬ , вот только бы знать её и ликвидировать .... ) Мечты ... ) Но я все же думаю , что первоначально , конечно , это однозначно не недостаток воды , хотя очень конечно хотелось бы проверить , что избыток воды поможет в ликвидации этой причины ...))

Если при рождении у вас не было псориаза, то и в его возникновении наследственная информация родителей не имеет никакого отношения.

Аутоиммунные реакции, когда организм начинает гробить себя сам, редки до невозможности. Приписывать их ко всем больным псориазом глупость несусветная. Моё высказывание к этому и относится. Гены и аутоиммунное в причинах псориаза - это из области не знаем уже что и придумать. Так же как и гены в гипертонии, простите за красоту слога, но полная дурь.

Изменено 8 сентября 2012 пользователем Durik

[Ina]

Есть масса примеров из жизни, что наследственный псориаз проявился гораздо позже рождения.

На форуме тоже есть такие люди, они сами могут это подтвердить.

[Durik]

Вот это-то как раз и есть крайне важный момент и ОЧЕНЬ хорошо известный на форуме эффект -- очень часты случаи самопроизвольного излечения псора / непреднамеренного достижения ремиссии В результате того , что человек просто на псор совершенно искренне забивал ... Именно искренне забивал , а не пытался себе это внушить ... -- разница космическая .... )) Случаев таких описано на форуме сотни совершенно в разных темах и совершенно по разным поводам --- но есть одна проблемка с применением либо изучением этого эффекта --- еще никому не удавалось усилием воли забить на псор -- псор тебе либо пофигу , либо нет -- и он ( псор ) безошибочно различает актерскую игру и блеф и реальный искренний пофигизм ... ) И почему-то очень боится последнего ... )) Почему именно -- одна из многочисленных загадок псора ....

И чем это именно Ваш случай отличается от этой сотни описанных подобных случаев спонтанного ухода псора при наличии искреннего пофигизма ?? Что Вы к этой воде так намертво прицепились-то ?

Да не пофигизм это, в книгах описывают случаи излечения домашних животных солью от опухолей, артритов. Здесь уж ни о каком самонастрое, пофигизме и прочих внушениях говорить не приходится.

[Sosh]

Да не пофигизм это, в книгах описывают случаи излечения домашних животных солью от опухолей, артритов. Здесь уж ни о каком самонастрое, пофигизме и прочих внушениях говорить не приходится.

В каких таких книгах?

Кто авторы этих книг?

Это научные исследования?

[Durik]

Есть масса примеров из жизни, что наследственный псориаз проявился гораздо позже рождения.

На форуме тоже есть такие люди, они сами могут это подтвердить.

Наследственным является только работа организма и привычки питания и гигиены. От одной причины, по причине генетики, у разных людей происходят различные проявления - у одних псор, у других экзема, у третьих диарея, а когото и рак навещает... Пробивает там, где тонко, и это да генетика. Но это вторично. Не более того. Первопричины надо искать.

[Stator]

Durik, а какой образ жизни и питания ты сейчас ведешь? Диета, алкоголь? И сколько у тебя уже ремиссия?

[Durik]

В каких таких книгах?

Кто авторы этих книг?

Это научные исследования?

Дык тема то по этим книгам и создана. Ферейдон Батмангхелидж

"Вы не больны, у вас жажда", "Ваше тело просит воды", "Вода натуральное лекарство от ожирения, рака, депрессии" ну и другии. Скачать и прочитать их абсолютно бесплатно можно здесь: _________ Там и отзывы почитать интересно.

[help]

...Про псор в книгах практически нет ничего, но любое аллергическое проявление лечится водой. А псор из этой же оперы.

Позвольте полюбопытствовать, на чём основаны обе части столь смелого и безапелляционного утверждения?

Дык тема то по этим книгам и создана. Ферейдон Батмангхелидж

"Вы не больны, у вас жажда", "Ваше тело просит воды", "Вода натуральное лекарство от ожирения, рака, депрессии" ну и другии. Скачать и прочитать их абсолютно бесплатно можно здесь: ______ Там и отзывы почитать интересно.

Нет, прочтите книги, там всё описано. Просто добавляли соль в пищу домашним животным - кошкам, собакам. Проходили ревматические боли, рассасывались опухоли.

Вы в сотый раз твердите "прочитайте!", я вам снова говорю, читал. Полный, лженаучный, феерический вырвиглазный бред.

[Durik]

Durik, а какой образ жизни и питания ты сейчас ведешь? Диета, алкоголь? И сколько у тебя уже ремиссия?

Да ем всё и вся, диет не соблюдаю. Иногда и алкоголем злоупотребляю не по детски. Два года всё нормально уже. Как прошел псориаз, так вот уже два года и нет, только раз выскочил на Новый год (как всегда оливье, селедка под шубой, прочие балости), через два месяца после начала употребления воды. Потом прошел быстро и больше мы с ним не встречаемся. Спортом не занимаюсь, ничем не лечусь, правда и не курю вообще. И не курил никогда.

Позвольте полюбопытствовать, на чём основаны обе части столь смелого и безапелляционного утверждения?

На том, что если нет возбудителя болезни, то и проявление может быть только одно - аллергия. Токсическое повреждение кожи, а уж организм их там бьет клетками убийцами (так уж организм наш на воспаление реагирует, защита у него такая), или токсины разъедают это не суть.

Вы в сотый раз твердите "прочитайте!", я вам снова говорю, читал. Полный, лженаучный, феерический вырвиглазный бред.

Полностью с Вами согласен.

[help]

...Нет, прочтите книги, там всё описано. Просто добавляли соль в пищу домашним животным - кошкам, собакам. Проходили ревматические боли, рассасывались опухоли.

Ну как же без рака-то. Ни одна чудо-теория не обходится без рака. Воды с солью похлебал и всё, рака как ни бывало, чо. Где-то я уже это читал... не в 30 темах "разводов" ли?

...На том, что если нет возбудителя болезни, то и проявление может быть только одно - аллергия...

Будем перечислять содержимое учебника дерматологии? Ну, витилиго, например, полностью удовлетворяет положению об отсутствии возбудителя и никаким боком не прицеплено к аллергии.

Откуда эти утверждения, простите?

[Durik]

Ну как же без рака-то. Ни одна чудо-теория не обходится без рака. Воды с солью похлебал и всё, рака как ни бывало, чо. Где-то я уже это читал... не в 30 темах "разводов" ли?

Ну что есть, то есть. Вы это читали в книге "Вода натуральное лекарство от ожирения, рака депрессии". Если Вы это в темах разводов читали, то почему про рак? Там про псориаз наверное пишут.

Я понять не могу, почему такое отношение высокомерное: "Воды с солью похлебал и всё, рака как ни бывало, чо" Да похлебал воды, соль употребляю и гипертония исчезла, как и не бывало. Псориаз прошел. Убиться мне теперь что ли?

Это единственная книга, в которой я прочитал механизм возникновения гипертонии. ЕДИНСТВЕННАЯ!!! А читал я много всего научного, интересовало меня почему вдруг у меня появилась гипертония, от чего? То давление как у космонавта было 120/80, и вдруг зашкаливать начало. Врачи лабуду какую то несли, это если спросишь, в книгах медицинских гены виноваты... А здесь всё красиво и понятно расписано: Нехватка воды, объем крови снижается, объем сосудов не заполняется из-за этого полностью, не хватает крови и что бы работать нормально кровеносной системе, сужаются кровеносные сосуды и объем ее уменьшается - крови хватает, система в работе. Но раз сузилось, то поднялось давление - закон физики! ВСЁ!!! НИКАКИХ ГЕНОВ И ПРОЧЕЙ ЛАБУДЫ!!! Элементарно всё оказалось. Стал пить воду и за неделю давление нормализовалось. А Вы гены... гены...

[FROL]

Если при рождении у вас не было псориаза, то и в его возникновении наследственная информация родителей не имеет никакого отношения.

:blink: Да как же так, Durik? Имеет, и не только родителей, но и других предков. Об этом говорит уже хотя бы избыточная (по сравнению со средней по популяции) частота "семейного псориаза", что известно врачам уже почти три века.

Просто псориаз - это, строго говоря, НЕ генетическое (другой термин - генное) заболевание. И он действительно "мультифакториален" (хотя вам этот термин и не нравится) - играют роль и генетические, и средовые факторы, в том числе распространённые триггеры.

КОГДА именно "выстрелит" генетическая предрасположенность, при участии каких триггеров, каких событий в организме - никому неизвестно. Может, во младенчестве, а может, и в 70 лет. Цитата (извините...):

Полигенные болезни (псориаз, рак, сахарный диабет, шизофрения, ИБС, гипертензия и мн. др.) наследуются сложно. Для них вопрос о наследовании не может быть решён на основании законов Менделя. Ранее такие наследственные заболевания характеризовались как болезни с наследственной предрасположенностью. Однако сейчас о них идёт речь как о мультифакториальных заболеваниях с аддитивно-полигенным наследованием с пороговым эффектом...

[Aly187]

Если при рождении у вас не было псориаза, то и в его возникновении наследственная информация родителей не имеет никакого отношения.

Вот это-то вот уж точно абсолютно полнейшая глупость :D :D :D

[Durik]

:blink: Да как же так, Durik? Имеет, и не только родителей, но и других предков. Об этом говорит уже хотя бы избыточная (по сравнению со средней по популяции) частота "семейного псориаза", что известно врачам уже почти три века.

Просто псориаз - это, строго говоря, НЕ генетическое (другой термин - генное) заболевание. И он действительно "мультифакториален" (хотя вам этот термин и не нравится) - играют роль и генетические, и средовые факторы, в том числе распространённые триггеры.

КОГДА именно "выстрелит" генетическая предрасположенность, при участии каких триггеров, каких событий в организме - никому неизвестно. Может, во младенчестве, а может, и в 70 лет. Цитата (извините...):

Да нет там никакой генетики, - питание, образ жизни, воспитание эти факторы виноваты. Если в семье принято всеми грызть семечки, то проблемы с передними резцами у членов семьи к генетическим никакого отношения не имеют. Если организм по многим причинам генетическим, очищается через кожу, то это не из-за генов псор. Вот в чем дело, гены здесь вторичны. Изменено 8 сентября 2012 пользователем Durik

[FROL]

Да, похлебал воды, соль употребляю и гипертония исчезла, как и не бывало. Псориаз прошел. Убиться мне теперь, что ли?

Убиваться не надо, надо радоваться. Но поймите, ваш случай - это единичный случай. И даже он, этот единичный случай, как эксперимент - не чист, в том смысле, что у вас не 2 организма, из которых один бы пил воду, а второй не пил, а потом бы проводилось СРАВНЕНИЕ. Почём вам знать, может, псориаз прошёл бы и без пития воды? - может, просто совпало подходящее время с массовым потреблением воды, и всё. Это никому неизвестно. Напомню, что спонтанная ремиссия (т.е. не вызванная лечением) наблюдается у 36% людей с псориазом хотя бы раз в жизни. Это - статистика.

[help]

...

Я понять не могу, почему такое отношение высокомерное: "Воды с солью похлебал и всё, рака как ни бывало, чо" Да похлебал воды, соль употребляю и гипертония исчезла, как и не бывало. Псориаз прошел. Убиться мне теперь что ли?...

Я никоим образом не упоминал вашу гипертонию или псориаз. Но безапелляционные утверждения "вода лечит рак", "псориаз вызывается аллергией" и т.п. вызывают, как минимум, недоумение. Они на чём-то должны быть основаны.

[Durik]

Убиваться не надо, надо радоваться. Но поймите, ваш случай - это единичный случай. И даже он, этот единичный случай, как эксперимент - не чист, в том смысле, что у вас не 2 организма, из которых один бы пил воду, а второй не пил, а потом бы проводилось СРАВНЕНИЕ. Почём вам знать, может, псориаз прошёл бы и без пития воды? - может, просто совпало подходящее время с массовым потреблением воды, и всё. Это никому неизвестно. Напомню, что спонтанная ремиссия (т.е. не вызванная лечением) наблюдается у 36% людей с псориазом хотя бы раз в жизни. Это - статистика.

Спонтанного ничего не бывает. Или есть условия вызывающие псориаз, или эти условия пропадают. Вышел камень из почек, почки заработали нормально - псор ушел. А вроде при чем здесь почки? Нет статистики как Вы правильно пишите. Да и не зная механизмов болезни, как понять почему она прошла.

[Durik]

Я никоим образом не упоминал вашу гипертонию или псориаз. Но безапелляционные утверждения "вода лечит рак", "псориаз вызывается аллергией" и т.п. вызывают, как минимум, недоумение. Они на чём-то должны быть основаны.

Ну назовите причину дерматитов, крапивницы, псора и прочих кожных заболеваний у которых нет возбудителя болезни (вирусы, бактерии, грибки). Нет их. Причина остается одна - отравление или по научному аллергия (не в смысле, что это одно и тоже). Если у Вас есть другое разумнее объяснение, то озвучьте пожалуйста. Изменено 8 сентября 2012 пользователем Durik

[Aly187]

Наследственным является только работа организма и привычки питания и гигиены.

? Вот это отжег !!!! :D :D :D

[Durik]

? Вот это отжег !!!! :D :D :D

Каждая семья питается по своему, одни всю жизнь едят в сухомятку, другие готовят первое, второе, третье. Одни делают салатики из свежих овощей и фруктов, другие нет. Одни едят мясо, другие вегетарианцы. Одни выпивают пару рюмок водочки за обедом, другие нет. Одни парятся в банях, другие в ваннах плещутся. Всё это и многое другое дети перенимают и привносят в свои семьи. Имея одинаковую наследственность, одинаковые привычки питания и поведения, имеем одинаковые результаты в работе организма. Смешно только на первый взгляд, на второй становится грустно, когда из поколения в поколение все мрут от одной и той же напасти. Изменено 8 сентября 2012 пользователем Durik

[Aly187]

На том, что если нет возбудителя болезни, то и проявление может быть только одно - аллергия.

Вообще не факт ...

Я знаю лишь пяток болезней , ни прямо ни косвенно не связанных с жизнедеятельностью микрофлоры организма -- это перелом , ушиб , ожег , обморожение etc.--- все остальные болезни прямо или косвенно связаны с жизнедеятельностью микрофлоры организма либо с продуктами их жизнедеятельности ... :) :) :)

[Durik]

Вообще не факт ...

Я знаю лишь пяток болезней , ни прямо ни косвенно не связанных с жизнедеятельностью микрофлоры организма -- это перелом , ушиб , ожег , обморожение etc.--- все остальные болезни прямо или косвенно связаны с жизнедеятельностью микрофлоры организма либо с продуктами их жизнедеятельности ... :) :) :)

Ну вот еще одна есть значит, отравление.

[Aly187]

объем сосудов не заполняется из-за этого полностью, не хватает крови и что бы работать нормально кровеносной системе, сужаются кровеносные сосуды и объем ее уменьшается - крови хватает, система в работе. Но раз сузилось, то поднялось давление - закон физики!

Бред какой-то -- "объем сосудов не заполняется из-за этого полностью," -- это как это ?? У Вас что , сосуды стеклянные или железные что-ли были ?? Они же ОЧЕНЬ эластичные .... :) И что , с вашей точки зрения , как бы образуется в том месте , где как бы крови "не хватает " ?? Воздух ?? Вакуум ? Бредятина -- и воздух и вакуум в сосудах --исключены абсолютно ?

Сосуды всегда заполнены кровью ПОЛНОСТЬЮ , сколько бы ее там не было --- учите ФИЗИКУ !!!! :D :D :D

Да нет там никакой генетики, -

Вот в чем дело, гены здесь вторичны.

Durik , Вы сами себе уже противоречите уже просто через слово --- то "нет там НИКАКОЙ генетики " , то "гены здесь вторичны " --- Замечу Вам , что вторая причина -- это совсем не десятая .... И это очень важный момент ...

[Durik]

Бред какой-то -- "объем сосудов не заполняется из-за этого полностью," -- это как это ?? У Вас что , сосуды стеклянные или железные что-ли были ?? Они же ОЧЕНЬ эластичные .... :) И что , с вашей точки зрения , как бы образуется в том месте , где как бы крови "не хватает " ?? Воздух ?? Вакуум ? Бредятина -- и воздух и вакуум в сосудах --исключены абсолютно ?

Сосуды всегда заполнены кровью ПОЛНОСТЬЮ , сколько бы ее там не было --- учите ФИЗИКУ !!!! :D :D :D

Да эластичные, но в определенных пределах. Совсем сжаться они не могут. По законам физики, при возрастании скорости потока давление падает. При уменьшении плотности жидкости скорость потока увеличивается. Чего учить то? Закон Бернулли. Чем жиже кровь, тем меньше давление нужно чтобы ее протолкнуть по сосудам. Больше воды, меньше плотность крови. В чем подвох то?

[Aly187]

Ну назовите причину дерматитов, крапивницы, псора и прочих кожных заболеваний у которых нет возбудителя болезни (вирусы, бактерии, грибки). Нет их.

До крайности спорное утверждение -- по одной наипростейшей причине --- из СОТЕН ТЫСЯЧ видов микроорганизмов , населяющих организм человека , для примерно половины ( ЭТО СОТНИ ТЫСЯЧ ВИДОВ !!! ) современная наука не может дать четкого определения -- патогенные ли это микроорганизмы , условно-патогенные , нейтральные , полезные или жизненно необходимые .... И любой из этих микроорганизмов может оказаться "виновником " псора .... ( а возможно , и какое-то сочетание каких-то микроорганизмов в какой-то особой пропорции и в какой-то особой ситуации ... )

А Ваше утверждение больше похоже на " Сусликов не существует ! Потому что в нашей деревне их никто никогда не видел ! "

Каждая семья питается по своему, одни всю жизнь едят в сухомятку, другие готовят первое, второе, третье. Одни делают салатики из свежих овощей и фруктов, другие нет. Одни едят мясо, другие вегетарианцы. Одни выпивают пару рюмок водочки за обедом, другие нет. Одни парятся в банях, другие в ваннах плещутся. Всё это и многое другое дети перенимают и привносят в свои семьи.

Я и пытаюсь у Вас спросить -- какое отношение все перечисленное Вами имеет к наследственности , то есть к генетике ? :) :)

Ну вот еще одна есть значит, отравление.

Вот и я то про то же , Durik ! Но это касается только прямого отравления натуральными отравляющими веществами , съеденными-вдохнутыми-выпитыми etc. Отравление же продуктами жизнедеятельности микроорганизмов человека -- являются прямым следствием жизнедеятельности микроорганизмов -- и именно в них первопричина , а не в количестве воды --- Совершенно другое дело , что избыток либо достаток воды ВОЗМОЖНО сильно влияет на способность организма "сортировать" микроорганизмы на полезные и вредные и подавлять рост популяции последних .... ) Все очень даже может быть ... ) Я сейчас проверяю эту теорию ... )

Совсем сжаться они не могут.

Это почему же то ? Что же им может помешать ? Что , у Вас в сосудах распорки какие-то стоят или у вас сосуды железные , чтобы выдержать давление атмосферы в 1 атмосферу ? )

Больше воды, меньше плотность крови.

Вы путаете плотность с вязкостью .... )

Больше воды, меньше ВЯЗКОСТЬ крови. )