Jump to content

Search the Community

Showing results for tags 'псориаз'.

  • Search By Tags

    Type tags separated by commas.
  • Search By Author

Content Type


Forums

  • Официоз
    • Объявления и новости форума "Псориаз? Давайте лечиться вместе!"
    • Опросы
    • Технический раздел. Инструкции.
    • Книга рацпредложений.
  • Для незарегистрированных пользователей
    • Для гостей: Вопросы и ответы
    • Путеводитель по сайту
  • Для новичков. Подсказки и непридуманные истории.
    • Для новичков: правильный адрес
    • "РАЗВОД!" : как и чем НЕ надо лечить псориаз
    • История и истЕрия болезни
  • Лечение псориаза
    • Псориаз и официальная (традиционная) медицина
    • Полуофициальная медицина и псориаз
    • Нетрадиционная медицина в лечении псориаза
    • Псориаз в теориях и статистике. Заметки.
    • Разновидности псориаза и локальные поражения
    • Обострения псориаза: причины и методы снятия
    • Продукты полезные и вредные
    • Курортотерапия, бальнеотерапия и отдых
    • Косметические средства, применение при псориазе
    • Дамская комната
    • Mужской клуб
    • О природе псориаза
    • Психология пациента и психотерапия при псориазе
    • Заметки о лечебных заведениях.
  • Псориатический артрит
    • Псориатический артрит
  • МИКС-tura (разные разделы по делу)
    • Дневники участников форума
    • Влияние псориаза и псориатического артрита на качество жизни
    • Диалог с врачом.
    • Здоровье
    • Регионы
  • Неформат
    • Разное
    • Offtopic

Calendars

  • Календарь форума

Categories

  • Избранные советы и рецепты
    • Новичкам
    • Теория и статистика
    • Официальная медицина
    • Народные и неофициальные средства
    • Разводы
    • Обострения и ремиссии
    • Разновидности и география псориаза
    • Питание при псориазе и псориатическом артрите
    • Псориатический артрит
    • Курортотерапия
    • Клиники, больницы, диспансеры
    • Косметические средства
    • Советы "по жизни"
    • Для дам и детей
    • Общие вопросы
  • Библиотека
    • Статьи
    • Книги

Find results in...

Find results that contain...


Date Created

  • Start

    End


Last Updated

  • Start

    End


Filter by number of...

Joined

  • Start

    End


Group


AIM


MSN


Website URL


ICQ


Yahoo


Jabber


Skype


Откуда


Интересы

  1. ВсЁ... Буду вести дневник... изредка... Долгий, нудный, с цифрами, фотографиями, жалобами, деньгами, расчЁтами, физиологическими описаниями и непристойными шутками... Готовьтесь. Я уже ЗДЕСЬ!
  2. Первая часть темы - http://psoranet.org/topic/813-метотрексат/ ---------------------------------------------------------------------------- Искала тут, искала. Нашла, что у нас некоторые местные кололи себе метотрексат из флаконов внутримышечено. А подкожно никто не колол из большого флакона? Я нашла на сайте, где покупаю лекарства, два варианта пузырьков от двух производителей. Один однозначно можно колоть подкожно, об этом написано в инструкции. У него дозировка 10 мг на мл. И тогда бы пришлось взять 2 инсулиновых шприца и делать два укола. Это Эбеве https://apteka.ru/product/metotreksat-ebeve-rastvor-dlya-in`ekczij-flakon-5ec782016dcb9f0001358074/ Во втором концентрация мне нравится больше - 25 мг на мл и колоть надо меньше одного инсулинового шприца. Это удобнее. Это Тева. Но у него в инструкции перечислены способы и нет из перечисленного варианта "подкожного". Меня это смущает. https://apteka.ru/product/metotreksat-teva-5e327674eca55e000185cbd2/ Но я посмотрела последний купленный готовый шприц - в нем вообще концентрация была 50 мг на мл и колешь еще меньше миллилитра. Меня терзают сомнения, так как внутримышечно я бы не хотела уколы делать...
  3. Здравствуйте. Принимайте новичка. В клуб любителей борьбы с псориазом. Даже не знаю с чего начать. Пожалуй так. У меня никогда не было проблем с кожей. А уж тем более с ногтями. И, как говорится, трындец подкрался не заметно. А всё — из-за рыбалки. Кто бы мог подумать. Сейчас по порядку изложу, а потом посмотрим — связано оно это всё. Или как... Лет семь назад — щука за ноготь прихватила. Прям серьезно. И попала, гадина, зубами в кутикулу ногтя большого пальца левой руки. Думал — само пройдет. Ага. Как же. Какие-то деформации пошли. Грешил на грибок и поливал всякими экзодерилами. Потом полюнул. Ну, кривой ноготь, и кривой. Да и фиг с ним... Потом опять рыбалка. Зимняя. Солнечные дни. Опять левая рука. Как-то обгорел на солнце. Покрылась тыльная сторона какими-то пузырями. Уж не упомню кто посоветовал «фторокорт». Помазал — затихло. Иногда проявляется на солнце. Не критично. Больше не мазал... Года три назад. Опять — зимняя рыбалка. Надоело зимний ящик таскать. Сапоги-то теплые. Ногу под зад подвернул — на пятку сел и лови. Однако. Голенищем сапога на голени вроде как натирать начало. Ну, натирает, и натирает. Йодом прижег и привет. Потом там пятно выросло. Сантиметров пять в диаметре. Ну, пятно, да пятно. Йодом прижег и фиг с ним... Сжился с тем пятном. Не растет и ладно. Потом «между сисек» пятно появилось. Ну, на грудине, или как там эта кость называется... Потом за ухом — где дужка от очков. Потом чуть выше виска. В волосистой части головы. Короче, пошло-поехало. Вплоть до проблем с ногтями... В общем, в конце зимы пошел дерматологам сдаваться. Анализы. Назначили уколы в зад и в вену. И акридерм выдали — мазать. Хотели еще лампой какой-то светить, но, нам же некогда. Короче — не ходил просвещаться. Да никто особенно не объяснял, что за болезнь. Чегой-то про диету пытались. Про то, что красное не есть. Оно как-то мимо ушей проскочило... Честно отходил месяц. Типа — полечился. Никаких изменений. Ну, и плюнул, как всегда. Мажу, пленки отковыриваю, мажу... Доковырялся, блин. К октябрю. На локтях — пятна. На коленках — пятна. На животе — пятна. На ягодицах пятна. Как ягуар... Последней каплей — опять рыбалка. Пришлось речку вброд переходить. А водичка то уже, мягко говоря, попрохладнела. Через неделю мелкие пятнышки как повысыпались. На ногах, на руках. И вспомнилось, что чегой-то мне про холод говорили... Короче. Так понимаю, что если не предпринимать меры — покроюсь весь. Пока как-то так. Читаю форум. Пытаюсь разобраться, что надо и что не надо. Если что не пойму, или не найду, — можно пока вопросы по задаю?
  4. Статьи на нашем сайте: ПИТАНИЕ ПРИ КОЖНЫХ ЗАБОЛЕВАНИЯХ - http://www.psora.net...itaniepsor.html Подборка на тему Диеты: вкусно или полезно? - http://www.psora.net...icialdieta.html Предыдущие сообщения находятся в архиве и доступны для чтения по этому адресу http://psoranet.org/forum/50/ ====================================================== Я с тобой согласна :) , у меня тоже бывали стрессовые ситуации и я переставала нормально питаться, практически ничего толком нормально не ела,так овощной салат (как ты и сказала помидоры с маслом,да ещё и болгарский перец в придачу), ну и всё в этом роде, по Пегано запрещённое, красные овощи и фрукты, что под руку попадётся...и тело на удивление очищалось как-то само собой...короче на строгую диету от нервов, а в дальнейшем получалось для похудения, и как бонус пропадал псор! как эмоциональный фон восстанавливался, настроение приходило в норму, аппетит тоже, вес и с ним мой попутчик по жизни ПСОРИАЗ!
  5. Всем привет. Звать меня Дмитрием и сегодня я постараюсь начать свой дневник. Тут я буду описывать течение своей болезни, историю происхождения и методы лечения. История На момент написания статьи мне 25. Началось всё со школы, в 14 лет. мне не очень повезло изначально: псориаз начался с сильнейшего обострения на лице и волосистой части головы из за чего были проблемы со сверстниками, нервы и как следствие становилось только хуже. дальше смена школы, издевки одноклассников, нервы, поступление в институт, издевки одногруппников, вобщем жизнь не баловала. стоит ли говорить что друзей у меня как-то по жизни не сложилось. замкнутость, комплексы, чувство неполноценности стали верными спутниками. Позже, с годами, я научился быть безразличным (ну или убедил себя в этом) к косым взглядам, насмешкам и простому непониманию. В целом, качество жизни выросло, даже почти умудрился жениться, но потом, правда, не срослось. на протяжении всех этих лет у меня стойкое отсуствие ремиссии, честно сказать - вообще не помню что бы она была когда то, а если и была, то минимальная. Сейчас у меня диагностировали двусторонний сакроилит, псором покрыто около 35% кожи, продолжается обострение. Лечение тут я опишу то что мне реально помогло, а так же популярные методы, которые не произвели никакого результата: 1) карталин - положительно, пятна сошли. мазал в течение месяца 2) перекись водорода - условно положительно. вроде становилось лучше, но жечь кожу было очень больно 3) уфо - положительно. маст хэв для псориаза, но мне помогает только натуральное солнце и медицинская лампа, солярий не катит 3)плазмоферез - отрицательно, никаких улучшений 5) стандартное лечение в диспансере - отрицательно. всем известные капельницы не дают вообще никакого результата, как и уколы всякими витаминами. 6) кортикостероиды всех видов и мастей, крема, мази, лосьоны. названия писать не буду, суть у всех одна. сначала становится лучше, потом много хуже. 7) Диета - спорная штука. для меня алкоголь, шоколад, кофе, некоторые цитрусовые являются сильными провокаторами. моментально начинаю чесаться и появляется новая мелочь. поэтому я не пью и стараюсь ограничить себя по данным пунктам. в остальном позволяю все и не испытываю от этого особых проблем. 8) Душевное равновесие - маст хэв для псорика. для достижения оного мне прописывали всё, начиная от валерианки, заканчивая тералидженом. на меня хорошо действуют средства на травках типо новопассита 9) антигистаминные всех мастей. от зуда мне больше всего помогает цетиризин 10) Бабка - отрицательно. шуры-муры на кофейной гуще не помогли. может бабка была не того калибра. 11) море в сочетании с солнцем дает отличный эффект. просто солевые ванны - отрицательно 12) Грязь. мне помогло озеро чокрак (я создал тему, можно почитать) 13) Криосауна - отрицательно.. и холодно 14) Баня - отлично снимает все корки, мне очень нравится Сейчас я лечу сакроиелит. пью мелоксикам, аркоксию, метотрексат и фолиевую кислоту. тело стал мазать амарантовым маслом - шелушение и зуд, по крайней мере, снимает неплохо.
  6. Поделюсь своими наблюдениями. Болею псориазом с детства (уже более 25 лет) Наверно уже все перепробовал ( мази акридерм, асд и все подобное, различные дегти, солнечные загары, солидолы, таблетки и т.д. и даже разных целителей ) Многие через это прошли. Но результатов практически нет, все имеет временный эффект. Начал понимать, что проблема в чем то другом. И спустя несколько лет наблюдений понял, что мой псориаз зависит от моего внутреннего состояния души. Я постоянно переживаю по любым вопросам, по работе, жизни и т.д…очень тяжело переношу стрессы…Псориаз это моя реакция на любой стресс (гнев, страх, боязнь, неуверенность и т.д) После таких стрессов я начинаю интенсивно покрываться псориазом. И когда я покрылся практически весь…я принял решение, нужно как-то избавиться от стрессов. Брал отпуск, уезжал к родителям, отключал голову от всех проблем, гулял в лесу и т.д. Пил легкие успокоительные травы, искал приятные эмоции…Псориаз сходил …Последние два года стал летом ходить в шертах, все тело было чистое…не мог нарадоваться…Но в этом году случились неприятные события…опять впал в стрессы и опять начинается псориаз…( Так, что борюсь со своими эмоциями.) Много информации, что псориаз появляется от стрессов ( правильнее будет сказать от характера человека и его реакции на стресс). Что то при стрессе (адреналин и еще что то) выделяется и нарушает питание кожи и затем костей (боль в суставах) Так, что наши мысли, страхи, комплексы и т.д разрушают нас изнутри. По работе доводилось знакомиться с людьми у которых имеется псориаз. Эти люди менее радостные, стрессонеустойчивые, замкнутуе, порой даже попадались унылые . С некоторыми, мне пришлось даже поговорить по душам, но не сразу, все стесняются сказать правду, высказать, что их тревожит постоянно, что они стрессуют. Вывод: псориаз это реакция на наш стресс. Грубо говоря псориазники это люди со слабой психикой. Такие мы родились, поэтому нам тяжело с этим бороться. Р.s. Я как-то давно в интернете находил статьи, где люди болевшие псориазом, уезжали в спокойные места, увольнялись с работы, меняли свое мировоззрение на мир и у них псориаз сходил на нет. Поверьте это очень тяжело сделать! Поэтому мы все здесь, ищем чудо мазь или таблетку. Но не видим суть нашей проблемы. Извините, если кого обидел. Я просто поделился своими наблюдениями. Желаю всем радоваться жизни!
  7. Здравствуйте уважаемые! Принимайте новичка. Читаю форум три года. Зарегистрировался в апреле этого года. Пишу первый раз, ибо нахлобучило меня очень сильно. Казалось бы – все плохо. Ан нет, это были цветочки. Вкратце о себе. В июне 2013 начался псор. С маленьких точек на голове. Думаю на нервной почве, психовал и переживал как никогда много. Потом обострение после врачей, накормили антибиотиком широкого спектра. Так как думали, что это не псор а инфекция. Врачей послал в сад, пришел читать форум. После 2 месяца карталина – результата нет, все только усугублялось. Далее появилась волшебная мазь. Мазался 1,5 года, все проходило быстро. Новые высыпания подмазывал и они уходили. Верил в чудо и отсутствие гормонов в креме (подтверждалось двумя исследованиями в лабораториях). В начале 2016 решил отменить =>обострение сильное =>три дня на яблоках, клизмы, энтеросорбент, лицитин и т.д. Обострение остановил, мазался детским кремом, держал диету. Строго по Пегано не получалось, но старался соблюдать баланс, запрещенное не ел и не пил. Алкоголь не употреблял , от сигарет отказался еще в начале 2015 года. В августе поехал в Сочи :beach: . Море и солнце за 14 дней практически на 90% очистили тело. Там то я и расслабился, гулял на всю катушку ( вино и жареная картошка с селедкой). По приезду домой псор начал по не многу вылезать из своих укрытий. Медленно, но верно он лез и лез. Диету я соблюдать перестал, но жирное и острое не ел. Начал злоупотреблять вареньем. И тут в конце октября, утром я увидел сыпь по телу :o . Как крапивница. Первые мысли о суициде, но кто поведет ребенка в школу? По этому =>три дня на яблоках, клизмы, энтеросорбент, лицитин , две недели на гречке, мажусь солидолом с медом и с боро плюс. Но все только хуже и хуже. Старые пятна разрастаются и сливаются друг с другом и с новыми. Голень почти сплошным пятном стала. Даже не знаю что делать. Руки опускаются. На днях еще и ячмень начал появляться, никогда в жизни не было а тут на тебе. Со стороны я похож на разлагающегося алканафта с заплывшим глазом :crazy: . Уже думаю присесть на неотигазон? Не знаю уже что делать. Благо доча мне говорит постоянно «Папочка, ты у меня самый красивый на свете :wub: » Не много фото. Практически 90% этого всего вылезло и увеличилось за неделю.
  8. В Рижском КВД сейчас проводят обследование крови больных псориазом. У всех кто там лечится каждую неделю берут кровь из вены на анализ и смотрят что изменилось. Сказали, что делают исследование взаимосвязи состояния крови с псориазом на разных этапах лечения. Может быть что-то в это есть... :o
  9. Как влияет курение на псор и здоровье вообще? каков наш опыт? А такие разве в природе существуют? А даже если есть, подумай сам - сейчас кругом заменители, так не отказывай себе хоть в удовольствии выкурить сигаретку из настоящего табака :).
  10. Я решила объединить все свои сообщения о своем состоянии в тему. Мне надо очень, что видеть, следить и анализировать... Очень буду рада вашей помощи, советам, вниманию...итак: 29.11.2014 Итак, здравствуйте... Хочу рассказать свою историю о том, как вошла в число людей, живущих в симбиозе с товарищем ПСОРом... Начну издалека... давным давно..лет эдак в 9-10 появились у меня на голенях пару пятен...Розово-красные,шелушащиеся, иногда зудящие...Мама испугалась и пошли "круги ада"-врачи,больницы,анализы...и ставили мне и крапивницу,и дерматит,и холодовую аллергию...и много чего еще..выписывали и витамины,и целостодерм,и диеты и много еще всего...НО спасало только одно-солнце-лето-пляж...чем больше ноги летом пекла,тем лучше проходило и до поздней осени не вылезало...В общем,смирились..научилась с ними жить и ставить эксперименты...Пятна то поялялись,то проходили-идеально полность, правда,никогда не исчезали...что-то где-то да останется...гуляли по телу...в одном месте уйдет-в другом выскочит...Но дискомфорта особо не доставляли...С этими же пятнами родила двоих мальчишек... Из экспериментов было выявлено,что на пятна влияет: 1. солнце 2. диета или очищение кишечника ( у меня панкреатит, и если диета вынужденная, или увлекусь чайком каким очищающим-пятна сходят почти на нет)... Сейчас мне 31 год, т.е. с пятнами я уже живу лет 20...И вот, в один перкрасный июньский день 2014 года я аметила пятна,розовые,припухлые, на ладошках...я бы их не заметила даже,если бы они не зудели...начали расти,шелушиться,руки превратились непонятно во что!!! это у меня!!! у молодой женщины,главного бухгалтера! когда руки все время на виду...Бегом к врачу..и началось... лечение первое: видимо у вас что-то аллергически-грибковое, помажте Пимафукортом...Вымазала тубу..эффекта ноль... лечение второе: да у вас аллергия на моющее-вот вам курс кальция в попу + антигистамин в рот+тридерм местно...Лечим...УРА!!! прошло! маникюр сделала, хожу радуюсь...недели две...Опять полезло...еще сильнее..будто просто под кожу бяку загнали, а она там цвела..а теперь наружу выбилась... лечение третье: авитаминоз! сдаем кучу анализов крови-мочи-аллаты и т.д...все идеально! Назначение-витамины в рот, цетиризин в рот, гламетазон местно...лечим...эффекта мало... лечение четвертое: анализы -герпес,цитамеаловирус, хеликобактер пилори-присутствуют, глистов нет...Лечим что нашли...на руки адвантан...фиг вам...не помогает...вердикт- у вас что-то экземное...и разводят руками... лечение пятое...заключительное...пока (пятна пошли по бедрам, а мои голенные пятна стали перерождаться в опухшие,шелушащиеся бляхи)- у вас ПСОРИАЗ! а ваши детские пятна-пара-псориаз...если бы тогда сразу поставили диагноз-можно было бы вылечить,не допустить... назначения. 1.Флостерон укол - 2 шт с промежутком в 2 недели 2. Омега з - 1 р ден 2 капс 3.Афобазол-утром и в обед 4. Нейро Оптим - 2 таб в день 5. Демотон Б - уколы - 10 шт 6. мазь Дермовейт, смешиваем с кремом аптечной марки ISIS SECALIA 7 переходим на аптечную косметику или косметику для новорожденных...Ибо никаких бархатн ручек, парабенов, консервантов и т.д. Лечусь так уже неделю...там где раньше не мазала мазями(бедра,ноги) уже сошло все... руки,видать привыкли к гормонам уже...сходит..но медленно...шелушится...постоянно в креме надо быть...Понимаю,что гормоны-плохо...уже сбился цикл..но хочу лечение добить...этот как крик-или сейчас,или все...на прием в 20 числах декабря...интересно,как долго ремиссия в этот раз продлиться...раньше дольше 3 недель не выдерживала... Я рада,что нашла ВАС... Ваша, Ольгуня 16.12.2014 Ну вот...недолго счастье длилось.... Поставила я 4 декабря второй укол флостерона...а 15 у меня на ладошках появились чесучие высыпания. С каждым днём их все больше... Пошла читать пегано что ли... 22.12.2014 Итак, ни к какому врачу вчера я не поехала... Не хочу я больше гормонов! Читаю Вас.... Как итог-ванночки для рук с апой из морской соли и 2 вида мазилок. 1-масла-репейное, касторовое, льняное -после ванночек. 2- крем, салицилка 5%, деситин крем (цинковая). Льняное масло в еду. Результат -спали чуть покраснения и получается предотвратить трещины, а собирались) Зуд не выдержала, поглотила лоратадин. 11.02.2015 Ну, здрасте... Вот и я со своим ладонно-подошвенным + пару блях в разных местах... А тут я с новостями хорошими...очень для меня! К врачам я так и не пошла больше...Но купила форкал + диета. Не чистый Пегано, т.к. для меня оооочень сложно оказалось про всякие там ощелачивания) Вывела для себя принцип: ПЛОХО помидоры гречка картофель баклажаны сахар шоколад майонез кетчуп консервы, маринады острое копченое жареное маргарин колбасы белый хлеб изделия из белой муки и макароны свинина белый рис рыба копченая и соленая плавленный сыр варенья орехи жареные ХОРОШО просо, овсянка пшеница бурый и черный необработанный рис рыба вареная, тушеная, печеная, на пару, яйца сыр овощи свежие и тушеные, печеные курица кролик телятина баранина зелень масла растительные (оливковое, лен) хлеб отрубной, гречневый, цельнозернов добавила в рацион льняное и оливковое масла. На этой диете извела на руки 2 туба форкала (по телу само прошло...еле-еле заметно). С рук все сошло! вернее-ушло внутрь...Кожа ооочень чувствительная..как будто постоянно новая и тонкая. Реагирует на твердые и острые предметы- карандаш точить не могу например...больно...крышки откручивать-ооочень чувствительно. Если хорошо почесать, или пакет в магазине перегрузить-появляются мааленькие подкожные точечные кровоподтеки. Но наружу-то не лезет!. Форкалом НЕ мажу уже 3 недели с лишним! После дермовейта через неделю поперло... А тут... Я довольна...очень... 14.02.2015 У меня гиперподвижные суставы...с появлением псора начала расти косточка у большого пальца левой ноги, а вечером суставы пальцев ног ноют...пям место не могу найти...это он да? ПА? 26.03.2015 Методом исключений, проб и нервов выявила-что товарищь Гад на лице отлично реагирует на средства с парабенами и силиконами...Прям нравится ему... Заменила весь уход на аптечный, для атопической кожи-сошел...Если и вылазит-то бледненький и хиленький) 27.03.2015 Милаj, on 26 Mar 2015 - 18:53, said: НЕТ...мне не помогает...я смешивала детский крем+цинковая мазь+салицилка 5% кажется...Сушит... И карталин мне сушит жестко..до трещин о ошметков... А вот псорилам-наоборот, снимает стянутость немного. 16.04.2015 Вылезли Гады на веках..красные..жуткие... Думала-думала и намазала их обыкновенной тетрациклинкой...Эффект есть..и хороший. Ушли зуд, краснота и шелушение. Почти не видно их... Может всю рожицу ей намазать? Когда появилась на ладонях первая бяка, о псориазе и не думалось... побежала к своему врачу (после глупых дерматологов-помажтеадвантаном-пимафукортом-иижесними-ивсеуваспройдетсамо). Отправил врач на анализы- герпес - 2 вида-нашли пролечили хеликобактер-пилори - нашли пролечили глисты, лямблии (кровь из вены) - НЕ ОБНАРУЖЕНЫ. Повторно после лечения - анализ читстый ПСОР на месте... так что для меня глисты-псор-псор-глисты - притянуто за уши... 13.07.2015 Для меня псориаз-болезнь...болезнь гадкая...и ее надо лечить! Она (болезнь) мне МЕШАЕТ! И я ищу способы, как от нее (болезни) избавиться! Не бороться, не ужиться, не смириться, а именно избавиться и вылечиться! Лето..как я его любила! Жара +36+38... НО в этом году мой псор на ногах стал реагировать на солнце!!! Краснеет, растет на глазах и чешется! Так все мое в +40 = джинсы..капец..хочу осень... Шоколад и прочие сладости сразу провоцируют высыпания на лице... а так же красные фрукты и ягоды...и вот именно лицо и веки! Уже и забыла как это все на вкус... Картошка-локти ноги реагируют) 18.08.2015 а я уже устала от этих трещин на руках... ничего...ничего не помогает...пальцы разбухшие, грубые, шелушащиеся и постоянно трескаются, до крови... help, on 18 Aug 2015 - 18:56, said: Да все лучше было бы, если бы не стрессы... Ремонт, проверки на работе, необходимость усыпить больную собаку...еще довольно молодую... Собираюсь с мыслями, чтобы сесть на гречку с огурцами... Большую роль сыграл ремонт-пыль, моющие и прочие радости преображения квартиры... Настроение ни к черту...не поднимается...Надо в руки брать себя... Расклеилась...Редко со мной бывает...Ведь умею же держать их в более-менее приличном виде... 18.09.2015 ох..посоветовали дерматолога который НЕ лечит гормонами...Пошла, нет не так- ПОБЕЖАЛА! Рассказала про флостерон, мази с гормонами, кто-что назначал, что как лечила... Врач-да кто ж псориаз гормонами лечит? После этих слов я прям воспряла духом...и надеялась-ВОТ, СЕЙЧАС! ОНО! НАШЛА! и начинает назначать лечение - Лоратадин в рот утром Супрастин в попу вечером (вот тут закрались уже в мою голову сомнения...) Вит группы Б в попу Вамилан (успокоительное) Наружно-мазь ЭЛОКОМ!!! На мое удивление- ЭТО ЖЕ ГОРМОН! Ответ убил- мазь не фторированная и поэтому побочки нет НИКАКОЙ! Т.е. на побочку от стероидов влияет, добавили ли к ним фтор? или я чего не понимаю? или она диплом купила? П.С. в нете открыла инструкции Элокома, где черным по белому-не наносить на открытые раны (из-за проникновения в кровь). А у меня все руки в глубоких кровавых трещинах... Сегодня набег к еще одному светилу медицины...мне уже просто интересно.. День сегодняшний) Завтра у меня набег еще в одну лечебницу в соседнем городе...уже просто ненасытный женский интерес)) На сайте их нашла-классические, традиционные и НЕ традиционные методы лечения псориаза и прочих кожных гадостей) Так что потом буду писать отчет)) Еще увлеклась темой о глютене-свела к минимум все из муки...наблюдаю
  11. Открыта отдельная тема ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО касающаяся связи псориаза / ПА и К19, влияния болезни, прививок, последствий и прочего, поскольку в общей ковидной дискуссии сложно найти специфические сообщения на эту тему. Оффтоп будет выкинут, не обессудьте.
  12. Более 20 лет лечу (безуспешно) данную болячку. Умеренно и ненадолго помогала только ПУВА-Терапия в Москве. 5 лет назад прописали Отезлу в штатах, пропил полтора месяца и перестал. Не помогало (а может нужно было подождать). Сегодня врач прописал SKYRIZI. Хотел бы узнать, есть кто-то, кто может рассказать как протекало лечение, на каком этапе видимые последствия болезни куппировались? И ещё, после этого курса, потом его еще принимать или одного курса хватит? Спасибо!
  13. Добрый день) По состоянию на февраль 2013 сосредоточился на сыроедении и кокосовой чистке) На сыроедении с 21 октября 2012 года без срывов. старая запись от 28 марта 2010 года: ИМХО дневник нужен для самодисциплины и чтобы потом вспоминать как и что было... Вот посмотрел свои записи в 2006 году в топике про псорартрит и стало страшно)) уже и не помнится, что было так плохо! Ладно, по существу: псориаз с 2000 года, активировался по полной в 2006 году вместе с псорартритом. С тех псор самостоятельная ремиссия была только одна (после жуткого обострения) и та благодаря строгой диете. Потом все ремиссии были связаны с принудительной курортотерапией. Но всё возвращается обратно довольно быстро. Лучший резалт - три месяца, наверное. Худший, три недели. Состояние сегодня не айс: на руках есть и мелкие точки и несколько размером с 5-10 рублей, на границе волос, брови, немного на носу, уши и за ушами, сильно голени, крупно ягодицы, парочка на спине небольших и несколько точек. Ногти целые. Слизистая рта чистая, в ноздре бляшка. Псорартрит: тянущие боли в левой ноге - голеностоп весь день и слегка колено по утрам, левое плечо ноет, 6,7 и 9 позвонки грудного отдела болят. Сейчас пытаюсь пеганить) Сафлор и кора скользкого вяза есть) лецитин тоже, но сомневаюсь в его нужности, как в постулате о 6ти миндальках в день)
  14. Здравствуйте, товарищи форумчане. Оговорюсь сразу, пишу редко, хотя на форуме я с 2008 года - просто я любитель читать, а не писАть, да и времени часто нет. Но сейчас другое дело, обстоятельства приперли настолько к стенке, что уж не знаю, что делать, хочу свой опыт написать, может кому-то он будет полезен! Как минимум, не делать того, что делал сдуру я. Также прошу простить меня, если пишу не там, где надо, писатель я новый, поэтому прошу переместить меня туда, где обычно рассказывают страшные истории. Началось у меня все с 2006 года в 22 года с маленькой бляшечки на голове (хотя до этого была жуткая себорея или может не она?...) Тогда я начал работать в политравме медбратом и, буквально через месяц напряженной, стрессовой работы (куча смертей, недосыпы, сессия, экзамены, в семье нелады), пошли бляшки. Все началось в мае. Оговорюсь, что в семье у нас абсолютно все врачи, к сожалению. Поэтому гипердиагностика для меня - это наследственное:( Мать моя сразу с готовностью за меня взялась, и начала консультировать у всех, кому не лень. Великая профессура и заведующие отделениями рассматривали мою 5мм бляшку и с умным видом говорили - та то такое, вы вот подождите, посмотрите, там жизнь покажет. Но семья не унималась. Все начали думать об онкологии, инфекциях по типу сифилом и туберкулеза кожи, и даже (ппц!) остеомаляции и грыжи головного мозга! Моя ошибка состояла в том, совершенно поддался всеобщему хаосу и течению. Думал - у меня и так куча проблем, университет, работа, пускай за меня все решают... В общем, как Вы понимаете, никаких вышеуказанных заболеваний у меня не оказалось, одна из заведующих подсказала, а вы, мол, Дипросаликом все замажьте и все пройдет! К слову, до этого я мазался метиленовой синькой и какими-то увлажняющими кремами - без толку, понятно. Так вот начал я поливать себя этим лосьоном и - о, чудо! Все прошло за пару дней! Я воодушевился, дурила, и для верности - еще пару-тройку дней поливал себя этими гормонами... Короче, стоит говорить, что через 10 дней псор не то что бы вернулся, а аж заалел на голове, причем из маленького пятнышка превратился в мокнущую коросту, но с ограничением на ВЧГ. Дальше не помню, что было, я дико расстроился, больше ни на какие консультации не ходил, чесался и плюнул на лечение, работал медбратом (Боже, зачем?), учился, нервничал, стрессовался... Ровно через полтора года, уже в интернатуре по хирургии (Боже, папа, зачем ты меня заставил туда пойти!), попав в сердечно-сосудистое отделение и отстояв операцию порядка 12 часов одной бригадой, на следующее утро я не встал... В прямом смысле этого слова. Левая голень опухла, возникла страшная боль, конечность была багровой. Я ушел на больничный, и был там долгих три месяца, ходил в ортезе и пил НПВСы. Параллельно с этим, за меня опять взялась моя сумасшедшая семейка Адамс, и начали возить меня по всевозможным специалистам, счет которым уже давно мной потерян (тубдиспансер, травматологи, хирурги, опять онкологи, опять дерматологи, инфекционисты и т.д.). Самое интересное, что никто так и не заподозрил псориатического артрита! КАК? Ладно уж я молодой и зеленый олигофрен, но взрослая профессура?! Вобщем, один из маститых профессоров-травматологов, наблюдая, как в очередной раз мне откачивают жидкость из коленных сумок (забыл сказать, что дикий отек с голени вдруг резко переместился на левое колено, которое стало подобно глобусу!) сказал, мол, если такое будет продолжаться еще какое-то время, то предложит ампутацию левой нижней конечности на уровень нижней трети бедра, причем сделает это ну оооочень дешево! Вот гад, а? Вот тут я прозрел и понял, что все идет не так... Правда, первое время после этого разговора я, никогда не пьющий спиртного и не курящий сигарет и дури, резко запил, дурень, и закурил... Причины мои были ясны - в 23 года остаться калекой - это было слишком. Однако я не учел, что проблемы мои никуда не уйдут, да и с лекарствами все это барахло сочетаться никогда не будет. Но тут меня спасли. Я попал чудом в ревматологическое отделение, где встретил действительно думающего доктора, которая мне сперва предложила иммунобиологическую терапию, однако за неимением таких больших денег, решила начать с базовой терапии салазопирином. Скажу сразу, что артрит у меня в итоге не ограничился только коленным суставом, потом стали воспаляться пальцы на правой ноге, ну и, конечно, ногти. самое страшное, что и в жизни у меня бурлить не прекращало, магистратура и написание магистерской диссертации, которая, к слову, потом переросла в кандидатскую диссертацию... А все это дикие нервы и стрессы! Однако салазопирин помог! В лошадиных дозах только помог. Все мои анализы постепенно в течение первых 3х месяцев пришли в норму (ах, да, стоит ли говорить, что, конечно, все анализы зашкаливали, С-реактивный белок, АЛТ, АСТ, щелочная фосфатаза, лейкограмма, СОЭ и т.п.... ). Дальше я уже решил взяться за дело сам. Залез в инет, благо, тогда он у меня только появился. Короче, к маю 2008 я уже подумывал о восстановлении хождений в тренажерный зал, бадминтон, самочувствие улучшилось, стал посматривать даже на девочек. Псор с ВЧГ, конечно, не ушел, был таким же бурным, но я, как уже говорил выше, начал читать ваш сайт! Открыл для себя Карталин, который, хоть и был вонюч и возбуждал страшную критику со стороны моей родни, но помогал реально! У меня тогда с ВЧГ абсолютно все, остались только пигментные пятна. И тут я в который раз совершил ошибку... Мало того, что я бросил мазаться Карталином, хотя там написано черным по белому - после исчезновения бляшек мазаться еще надо с месяц (могу ошибаться, но вроде все так написано было!), так я еще и не соблюдал диету! Да, тогда я на неделю съездил в Израиль, который, конечно же, ни черта не помог сохранить ту первую, самую легкую ремиссию! И понятно, что уже к ноябрю вся голова опять была в чешуе... Колено, однако побаливало вплоть до сегодняшнего дня, на погоду, во время обострений, несмотря ни на что. И не зря! В ноябре 2008 года у меня псор пошел войной на тело. Из обычного вульгарного бляшечного псориаза, он еще и появился в паху и на перианальной складке, провоцируя постоянные кровотечения при акте дефекации и кровотечения при половом акте (извините, гениталии обросли коростой за пару дней!). И это все было на фоне фоного приема салазопирина! К слову, его принимал я аж до мая 2009 (или 2010? Не вспомню уже...). Обострение было настолько стремительным, что я впал в жуткую депрессию, а потом в панику. Мои метания были настолько тщетными, что в один "прекрасный" момент (исключительно для возможности совершения полового акта), мне друзья-хирурги (и мой отец был одними из них!) под разговор за чаем сделали обрезание. Конечно, проблему это не решило, а патофизиологию я никогда не любил, чтобы помнить о феномене Кебнера и Артюса. В следующем году я попадаю в другой КВД к очень деловитой и молодой главврачу, которая, видя мои тщетные попытки войти в ремиссию с помощью мазей, предложила мне, по знакомству, по принимать тестовый препарат, как оказалось, Хумиру. Так я с середины лета (то ли 2009, то ли 2010) начал принимать Хумиру. К слову, вроде бы к тому времени я уже поумнел, стал если не меньше нервничать, то хотя бы избегать нервов, твердо решил уйти из хирургии и пойти в науку, однако, для этого надо было пройти все хирургические отделения, среди которых была опять политравма, страшное ожоговое отделение, и еще страшнее его детское ожоговое отделение с высокой детской смертностью... Натерпелся я там ужасно... Еще и подхватил чесотку, на месте которой потом по телу разбрелись корсетом бляшки... Однако, после приема Хумиры первые 8 уколов были просто таки чудесами! Все начало регрессировать и ушло до пигментаций... и остановилось. Суммарно мне ввели 26 уколов Хумиры, из которых действенными были только первые 8. Остальное мне вводили, несмотря на все мои протесты и увещевания, что, мол, смотрите, не работает ведь! - все равно. Тем не менее, я никого не виню, дурачком был все же (а может нет?), не понимал, что псор тогда в стационарную фазу вошел, пусть постепенно я наблюдал возвращение всех бляшек, все равно Хумира сдерживала процесс. Настал 2012 год. Я настоял, чтобы летом мне прекратили вводить Хумиру, потому что, ко всему прочему, нам с женой захотелось ребенка, а на фоне Хумиры я боялся что-либо предпринимать в этом направлении:) В сентябре я защитил кандидатскую диссертацию по хирургии, стал доцентом и завучем свежеоткрытой кафедры, страшные стрессы на защите, работа с подчиненными, студентами сделали свое - я в течение 3х месяцев опять покрываюсь бляшками, в том числе и на лице. Тогда ситуация вышла из-под контроля совсем, пусть не было воспаленных суставов, но кожные проявления опять ввели меня в депрессию. Я корил себя, убивался, но работа завлекла... Проблемы в зачатии усугубили мою депрессию, хотя по финалу ребенок таки случился:) После всего, вернувшись в КВД летом 2013 в кошмарном состоянии, главврач (спасибо ей! Храни ее Бог!) Решила дать мне еще один шанс - и я попал в тестовую группу по Ремикейду. Что хочу сказать - это лучшее время, которое когда-либо было со мной! И благодарен Богу и главврачу, что дал его мне. И я корю себя, что не ценил его... Мне надо было сесть на диету, приучить себя не нервничать, но будучи на Ремикейде ты забываешь, что болен, забываешь, как оно - болеть, постоянно мазаться, отказывать себе во всем... В Библии сказано - бойся прелюбодеяния. Нет, это не только по отношению к неверности, групповым и гомосексуальным коитусам. Это по отношению к себе самому, к душе. Душа не должна быть проституткой, требующей удовольствия и блаженства, желаний глупых и пресыщений. Нет, я не ударился в религию, поверьте, но я пытаюсь анализировать, почему я так сделал с собой и до чего я себя довел... После рождения дочери на фоне Ремикейда я решил сделать себе татуировку на полспины в честь дочери... Понятно, что это все было неправильно, и про феномен Кебнера я знал, и ваш сайт читал... Но вот оно - хочется. Это желание было из далекого детства, которое переросло в манию в последнее время. Да, я действительно брежу татуировками, смейтесь надо мной, но у каждого есть свое сумасшествие. Плюс ко всему, я тогда ходил в зал, пил креатины протеины, и совершенно забыл, что болен. И что Вы думаете? После татуировки ничего не произошло! Абсолютно! Ни одной бляшки новой!!Нигде! Да, Ремикейд - великое лекарство .... но не панацея. Настоящий ппц начался после его отмены... Меня лечили Ремикейдом более полутора прекрасных лет! И вот в ноябре 2014 года его отменили без предупреждения, и опять, опять обострение через 3 месяца захлестнуло меня. И конечно же, этому был виной сам я. После отмены Ремикейда ввиду "тяжелого экономического положения в стране" (это как мне сказали), я ел ту же чушь, это и пиццы, и суши, и шашлыки, все это я ел все полтора года, пил колу, закусывал конфетами и курил. Пить не пил - мне просто не нравится! Короче, вот такую "диету" я соблюдал. Но добить себя я решил тем, что решил расширить татуировку на всю спину.... И этого уже мой организм стерпеть не смог! И правильно сделал! Поделом мне, дураку! Описывать все не буду, и так слишком много букоф, но сейчас у меня опять распухло левое колено, начался бурсит, на правой ноге средний палец - сосиска, большие пальцы отекшие, про кожу вообще молчу - вся спина, конечности, лицо, голова и тело. Ногти, кстати, тоже. принято мной волевое решение сменить обстановку и поехать на лечение в Израиль, где буду стараться попасть в тестируемую группу на один из иммунобиологических препаратов. Более выхода я не вижу. Напоследок скажу, что конечно за все долгие 9 лет жизни с псором, я перепробовал все - были и бабки, и гипнотизеры, и экстрасенсы, и колдуны, и ведьмы... Были и травы, и отравы, и керосин - все, понятно, до одного места... Нет,я не против этих вещей, не против того, что кому- то помогает. Но я не верю, а туда надо приходить с верой, внушаемым. Сейчас, тем не менее, я уже месяц хожу на йогу, хоть какая-то ЛФК, поголодал, сел на диету Пегано, Пью АСД (ох и вонючая, аж дух перехватывает! Но я это все заслужил!). Бляшки стали лучше ТТТ, стали плоскими, на такими красными, правда зуд остался, да и суставы не прошли ни разу. Параллельно с этим три месяца назад меня чуть ли не принудительно посадили таки на базовую терапию Лефлютабом вместе с Хумирой, но тут уже эпик фэйл... Пока не сел на диету - никакого эффекта! Вообще!:( Вот так, буду заканчивать свою исповедь. Прошу не ругайте сильно, хотя, чего уж там - все по делу, я это понимаю... Простите за много букоф, спасибо за внимание, в следующий раз отпишусь не ранее чем через полгода - может климатотерапия поможет? Всем здоровья!
  15. Всем привет! Понимаю, что много людей написали здесь много своих историй. Я хочу написать свою, потому что никогда ни с кем особо не общалась по поводу своих болезней и хочу найти единомышленников, получить советы не из темы насчет чего-нибудь, а именно по моей истории. Начну сначала, если прервусь, то позже продолжу. Родилась я в 1986 году на Дальнем Востоке (родина мамы). Край с суровой зимой и жарким летом. Все было хорошо, ничем особо не болела. В 1998 году с семьей переехали в Новгород (родина папы). Вот тут-то все и началось. Я не могу сейчас установить истоков болезни, так как дневники (по молодости) выкинуты, а ко врачам я тогда не ходила и периодики не сохранилось. В 2000 году было мое первое обращение к детскому дерматологу, когда псориаз на голове перестал быть похожим на просто перхоть, а стал виден мной или родителями, как отдельные очаги, не похожие на перхоть. По причине давности и моих попыток забыть, не помню то ли в 1999,то в 2000 у меня повесился двоюродный брат, которого я очень любила (насколько может любить 13-14 летний подросток). Его отец – мой дядя, когда я была маленькая, тоже повесился, от псориаза. Поскольку его работа была связана с людьми, а псориаз лечить не умели тогда (тем более он жил в деревне и денег не было) и всыпаний у него было очень много видимых (мне рассказывал папа). Тогда у меня была истерика, сейчас слезы продолжают наворачиваться, когда я об этом пишу или говорю кому-то. Много лет спустя я связала это событие с началом псориаза, в те годы никто не связал. Чем меня лечили толком не помню – была салициловая мазь и какая-то похожая по цвету на марганцовку (ооочень было «приятно» блондинке мазать голову розовым в 8-9 классе), стеснялась жутко, даже покрасилась в цвет красного дерева. Как переполз псориаз на другие части тела – не помню, Думаю, что следующими стали локти (не сильно). Потом постепенно чуть на ногах, чуть на боках, чуть на спине. Спорт я в школе не любила, но ходила в тренажерный зал в подвале школы в 9 классе – там занималась на чем могла – пресс, гантели, штанга. Мне кажется, что колени у меня заболели, когда я приседала со штангой и перенапрягла мышцы. Другие тоже приседали и с тем же весом, но видимо совокупность каких-то факторов была не на моей стороне. Сначала заболели мышцы, потом, как мне показалось боль постепенно переползла на колени. Я пошла ко врачу (может к ортопеду или терапевту) и мне назначили ортофен. Я его попила, сколько было указано, но эффекта не было. Ко врачу повторно я почему-то не пошла. А надо было. Это был январь 2002 года. Кое-как закончила 10 класс и в августе, когда я хромала как старушка меня положили в больницу первый раз. Вы можете представить, как я летала от первой таблетки диклофенака? Я снова начала бегать по лестницам! И не видела причин держать меня там, ведь я же снова могла бегать! Но было много но. С диагнозом сомневались – ЮРА или просто РА. Через полгода мне дали инвалидность детскую.(( Не помню тогда или нет, врачи посадили меня на сульфасалазин и выписали. Я начала наблюдаться у детского ревматолога. Она была доброй женщиной, понимавшей меня, так как сама болела чем-то подобным. Поскольку мне не было 18 лет и я была инвалидом, я льготно получала бесплатно многие лекарства. Которые не покупаю сейчас - и остеогенон, и структум, и эссенциале и вобэнзим. Назначали пила, что чувствовала не помню. Тогда я еще могла приседать на корточки и в 11 классе (после диклофенака) я научилась делать то, что не умела раньше – прыгать через козла и стоять на голове на трех точках (это умели всего двое! Я - больная артритом, умела то, что не умеет большая часть класса! Было здорово!). Потом я поступила в институт на заочное, мне исполнилось 18 лет и я перешла во взрослую поликлинику, где не было ревматолога, был кардиоревматолог – вредный дядька, которого ненавидит полгорода. Ревматолог появилась после института – очень приятная молодая женщина года через полтора. Инвалидность мне продлевали, давая то третью, то вторую группу. Поскольку денег в семье не было (забыла упомянуть - в 2002 году, когда я первый раз лежала в больнице, нас бросил отец, что пошатнуло и мою и мамину психику и здоровье. нО отношения с ним я сохранила хорошие) и лекарств клеевых я не покупала. На заочном изредка подрабатывала, стараясь больше времени отдавать учебе. Псорик меня особо не беспокоил, главным – были суставы. Постепенно заболел левый локоть, периодически побаливала левая лодыжка, позже стало чувствоваться ограничение в движении тазобедренного сустава левого, на которое не обращала внимания. Он не болел, протсо левая нога стала уметь меньше, чем правая. Пальцы на ногах у меня на правой более прямые, на левой – чуть закручены (я думала, что от тесной обуви из детства, а теперь думаю, что может и от артрита). Я продолжала каждый год лежать по разу в больнице, стараясь наблюдаться у одного и того же врача. Старательно ходила на трудотерапию, хотя с руками у меня было все нормально, (пока не искривился слегка средний палец на правой руке, он сначала поболел, погорячел, покраснел, потом искривился и перестал болеть совсем). По причине неэффективности сульфасалазина меня перевели на метотрексат, сначала на 7.5 мг в неделю, потом на 10, потом на 12.5, сейчас пью 15. С диклофенака ушла на нимесил, пробовала аэртал и мовалис. Но поскольку они выпивались либо один раз в день (доза 15 мг), либо два по 7.5 мне почему-то не очень помогали, боль усиливалась. Когда-то перестали сгибаться колени и я физически не смогла приседать. Я перешла на найз, который пью сейчас по 100 мг 3 раза в день. Если не выпиваю таблетку в обед, то на следующий день чувствую себя хуже. Не знаю, как с него слезть, как уменьшить зависимость, если без него совсем не смогу? Поделитесь советом! От метотрексата иногда подташнивает, пью омепразол – помогает. От мазей особой помощи не испытывала. Ну может если только, на ночь, надеясь на авось помогут слегка уменьшить боль, если она сильнее обычного. Я периодически пью витамины, то кальций, то еще что. Врачи в больницах меня сажали несколько раз на преднизолон, но я попив его месяца три, начинала медленно снижать дозу и слезала совсем за полгода, месяцев 7. Один раз попила подольше, слезала год, но очень хотелось себя хорошо чувствовать, а на гормоне так и было. Побочек не было, только лишний вес, 5 кг. Он уходил вместе с преднизолоном и приходил с ним. Но я рада, что всегда с него слезала, что бы ни говорили врачи. Два раза за всю жизнь кололи дипроспан в левое колено, но я решила для себя,что больше такого серьезного гормона не хочу. Последний раз я лежала в больнице в феврале 2010 года, слезла с преднизолона к сентябрю. Причем я лежала в больницах в принципе для того, чтобы продлевать инвалидность каждый год. Притворялась, а что делать? НО! Ходила я, благодаря обезболивающим, ТТТ, практически всегда нормально. Хромаю редкл – при обострениях. Очень многие удивляются и до сих пор, что я болею. Многие не видят псориаз и хромоту, даже когда их вижу я. И получила инвалидность в октябре 2010 года пожизненно третью группу. Понимаю, что радоваться нечему, но лишняя денежка при наших болячках не помешает. Забыла упомянуть, что я последние три года живу в СПБ после института, в больницы и на комиссии ездила по прописке – в Новгород, но как получила инвалидность больше в больнице не была. Наблюдаюсь у ревматолога по месту приписки ОМС в СПБ и очень удивилась, что тут гораздо сложнее попасть в больницу! Я просто в шоке. Город огромный, а ощущение, что больница всего одна. Ревматолог работает по схеме – назначить анализы – посмотреть – назначить снимок – посмотреть – назначить анализы – сравнить и сказать, что терапию пока оставляем такую же! Хотя у меня больше заболел тазобедренный сустав, два пальца на руке побаливают и один новый на ноге (раньше замечала,что новый сустав вовлекался после отмены преднизолона, сейчас просто так видимо. Таз болит не очень сильно, НО от него больше заболело левое колено и стала проявляться хромота. Может это обострение после отпуска в Турции, не знаю. (В теплых краях была всего три раза, по одному в год, всегда сентябрь – октябрь, там псорик успокаивался и проходил почти полностью, после - обострение по суставам). Я ее – врача уговариваю положить меня в больницу! Оказывается, она должна дать направление, я должна позвонить в Ревмацентр на подьяческой и записаться на консультацию, прийти (может через полгода, как запись будет) со свежими анализами и меня МОЖЕТ БЫТЬ положат в больницу еще через полгодика – как места будут. В Новгороде было проще. Приходишь к ревматологу, говоришь «хочу в больницу», она обычно не против, дает направление и, как захочешь – либо сама позвонит сходит, либо можно съездить мне и записаться к тому врачу, у какого лежу постоянно. Может быть я и не права насчет схемы попадания в больницу на Подьяческой. Но что в Питере больше больниц нет? Я пишу свою историю, чтобы задать много вопросов в одном месте и послушать советы «бывалых», потому что мне сейчас необходима поддержка таких, как я. Я все-таки пройду этот путь – возьму направление и схожу в этот центр. Может кто-то расскажет свои впечатления о нем? В 2007 году, когда я еще жила в Новгороде, меня по квоте положили в больницу на Ваську на кадетскую линию. Там я сделала много всего – и пульс-терапию и метотрексат в капельницах, а не таблетках, и физио-процедуры и плазмоферез, походила на криотерапию и мне сделали на Фонтанке артроскопию коленного сустава. Ничего страшного в операции нет, но она не лечит, а исследует. Побегала полгода как вылеченная после той больницы на преднизолоне, поскольку нельзя резко бросать. Капали-то его помногу. Потом начала снижать все, как всегда. Тогда мне как раз и изменили диагноз на псориатический артрит, хотя я упорно не хотела замечать связи с суставами псориаза. Осенью 2007 года я познакомилась с молодым человеком и после окончания института в 2008 году полностью переехала в Питер к любимому жить. Мы до сих пор живем вместе. Почему я пришла на этот форум сейчас? Потому что мне 25 и я долгое время назад смирилась с тем, что я не хочу детей. Не хотела, потому что была молода, потому что боялась жутко, что рожу ребенка и передам плохую наследственность, и что сама во время беременности слягу и больше не встану, потому что знала, что лекарства большую часть нельзя пить. Я хочу еще пожить для себя, но лет через 5-7 я готова родить ребенка, а теперь возник страх – а вдруг через такой долгий срок у меня болезнь сильно прогрессировать будет? Я не знаю, что делать. Я понимаю, с одной стороны, что было бы хорошо родить ребенка сейчас, потому что чувствую я себя не очень плохо, лучше чем многие здесь, но я психологически не совсем готова, материальный план не очень, собственного жилья нет, а потом вдруг мне станет хуже? Я понимаю, что вы не врачи, но хочу спросить совета каждого, кто захочет его мне дать. Что делать? Не хочу обрекать будущего мужа и родителей наших на отсутствие детей, но в то же время себя-то я люблю и хочу прожить как можно более долгую жизнь. На прошлой неделе делала рентген таза и принесла рентген прошлых лет на сравнение. Результата в карточке полного не видела, но ревматолог на словах сказала, что те, кто описывают снимки сказали, что есть отрицательная динамика. Я еще не видя результата, начала себе надумывать, читать про эндопротезирование и поняла, что нигде в Интернете не написано – насколько все именно должно быть плохо, чтоб врачи рекомендовали его? Я хожу сама, хромаю редко, способна делать упражнения, сама одевать сапоги и колготки, могу за собой ухаживать, могу сесть в ванну и встать из нее. Значит ли это, что обезболивающие совсем заглушили боль, или мне действительно не о чем беспокоиться? Может, есть здесь кто-то, кто захочет поделиться со мной информацией о личном опыте протезирования или рождения детей при такой болезни и при предварительном приеме таких лекарств, как я пью? Любая информация будет полезной! Извините за столь длинный рассказ. Я не ною., меня все называют очень отзывчивым и позитивным человеком, просто накопилось то, что захотелось рассказать тем, кто действительно пойме. Еще раз скажу, что я понимаю, что есть здесь люди, у которые чувствуют себя гораздо хуже. Но я надеюсь на вас! Спасибо! ЖДУ откликов, советов и рекомендаций! П.с. Псориаз особо не беспокоит, иногда голова зудит и небольшие высыпания на разных частях тела имеются, но я периодически пользуюсь скин-капом, он мне пока больше всех нравится. Раньше были и дипросалик, и салицилка, и псориатен, и псорилом. Не было только пачкающихся мазей - как вы ими пользуетесь и ходите на работу? Больше волнуюсь о суставах.
  16. Наступила осень, на носу зима, не самое любимое время года у нас с Объектычем. У нас псор и холод- друзья :blink: Поэтому есть ОГРОМНАЯ просьба к опытным форумчанам :) , напишите, что вы делаете сейчас. Чем вы мажетесь, что пьётё,что едите, ванны... шманны, что нюхаете, что думаете :) Меня ОЧЕНЬ интересует вопрос, что из всей массы мазилок и мероприятий выбрали для СЕБЯ опытные форумчане ;) . Так как, за некоторым исключением, мы знаем только то, что делают новички, потому как они советуются. Добились ли вы заветной ремиссии или просто небольшого сдвига в лучшую сторону, не важно. Отрицательный результат- тоже результат :blink:. Я обратилась к опытным форумчанам, потому, что у них было много времени изучить всё, что тут предлагается. Пишите все, у кого есть, что сказать :) ПОЖАЛУЙСТА :)
  17. Итак, вот я и решился написать всю свою историю, которая, до сих пор продолжается. Ключевые моменты, которые читателю понадобятся для понимания нижеизложенного, т.е. для полной картины: 1) я - врач, не ревматолог, но научился не плохо в ней ориентироваться) 2) я очень спортивный человек - гантели, штанги, борьба, бокс турник-это все про меня. Увы не могу жить без этого, возможность двигаться для меня значит тренироваться, без этого приходит уныние, а вмести с ним и обострение. и наконец- 3) я решился на написание своей истории т.к. мой богатый опыт как больного так и врача может кому-то оказаться полезным+ мне сейчас самому не помешает помошь советом и поддержкой) Поехали: Псориаз давно, уже более 15 лет, точно не помню. С кожными проявлениями болезни я научился бороться, поэтому в этом топике много говорить про это не буду. В основном тема про ПА. Он у меня уже около 6 лет. Первый год течения болезни справлялся в основном НПВС. А началось все с пальцев на правой стопе. К сожалению, за этот год было потеряно еще несколько суставов, и летом 2009г. Пришлось начать прием метотрексата. Путем подбора была установлена необходимая концентрация — 15 мг/нед. Из НПВС — найз/одна таблетка на ночь. В начале борьба протекала с переменным успехом, но, как известно, *терпение и труд все перетрут*, и в течении 2011-2012гг. Болезнь была практически побеждена, что касается не только суставов, но и дежурных бляшек. А перед самым интересным в моем рассказе, хочу отметить несколько особенностей течения моего ПА. Итак — 1) как я понял со временем, суставы у меня не болели совсем!!! Парадоксально, но факт!!! У меня болели сухожилия (места прикрепления мышц к кости, по науке — энтезиты), и болели связки, но не сами суставы. 2) — локализация процесса т.е. Там где приемущественно болело болело (в начале пальцы правой стопы и голеностоп) со временм менялись, и там где отболело переставало болеть навсегда, например правая стопа со временем перестала болеть даже в условиях самого жесткого обострения. Но вернемся в прошлое — в 2011 год) у меня родился сын) и все это на фоне приема метотреката — 15 мг. В неделю. Конечно беременность никто не планировал-так получилось) В начале было много сомнений-консультации-обследований, и было решено рожать. Забегая вперед скажу, что сынишке уже 2,5 года, и во многом он превосходит своих сверстнико, в остальном идет в ровень с ними). Но это я опять отступил от основной сюжетной линии. Потом, ели кому будет интересно подробнее распишу где и как консультирловались, когда решали сохранять/не сохранять беременность. В 2013 болезнь была полностью побеждена, ибо никаких ее проявлений не осталось, на этом можно было бы и заканчивать, но увы, это ПОКА не хэппи энд. Метотрексат помог не бесплатно — никаких иллюзий, метотрексат это иммуносупрессор, т.е. Он в той или иной степени снижает иммунитет. И за отстутсвие ПА я платил постоянными (2-3 раза в месяц) простудными заболеваниями. В начале 2013, случился, как потом выяснилось, контакт с больным туберкулезом, в крайне запушенной форме, что поделать-это жизнь) Я много читал раньше на этом форуме истории - *чет я уже давно кашлюю, блин, не бронхит ли это*. Увы так сталось и со мной. Бдучи врачем я (вот дурак) до последнего отказывался верить в худшее, тем более, что обследование в тубдиспансере показало, что я здоров. Но кашель продолжался. Еще в сентябре предчувствуя неладное — резко отменил себе метотрексат, к радости болезнь тогда не вернулась. Подключились классические симптомы туберкулеза — потливость по ночам, слабость и пр. И я решил, сделать КТ грудной клетки. Результат — в ноябре 2013 я на больничной койке с диагнозом туберкулез, а в придачу с опасениями за здоровье сына, и не ясными перспективами вернуться в профессию. Устал писать, продолжение следует)
  18. Доброго дня всем. Недуг у меня давно, лет 15, не менее и развивался очень медленно. Локализация - только поверхности костяшек пальцев на руках (кроме больших пальцев), и та же ситуация на стопах, хоть и в более лучшем виде. Так же есть небольшой участок на левом локте. Дополнительно: заметил что кожа попросту не восстанавливается после небольшого ожога. Остался шрам в виде пятна. То есть кожа вроде нормальная, но явно не такая как раньше... Сдал анализы на антитела к псориазу - подтвердили. При этом ни у кого из родственников псориаза ни в каком виде не было... Чем только не мазал, думаю нет особого смысла перечислять... Купил на всякий случай аммифурин, готов купить лампу нужного диапазона, но не знаю, есть ли смысл... Хотелось бы узнать, было ли у кого-то подобное, и как победили? Фото (по кнопке вставить не получилось...): https://ibb.co/dPThTD9 https://ibb.co/jDy9Q2d https://ibb.co/8PJ3K2Y https://ibb.co/09D91XD
  19. Поделюсь тем какие вещи мне помогли и сработали, уверен кому то это будет полезно. О том что знаком с данными заболеваниями может сказать то что болею псориазом более 30 лет, псориатическим артритом около 15 лет. Текущий результат: было несколько процентов кожи с болячками (голени, руки, тело, волосистая часть головы), сейчас остались небольшие болячки на голове, не мешают, с рук, ног, тела ушли и не возвращаются. Псориатический артрит хоть и прогрессирует неспешно но не беспокоит, боли в суставах ушли, а были сильными, с трудом вставал, ходил, двигался. Что помогало от псориаза, бляшки исчезали: 1) Поездка на море, купание в морской воде, загорание. Но помогало не всегда некоторые поездки на море были безрезультатными в плане очищения кожи, с чем это связано предполагаю с питанием, питьем воды о чём ниже. 2) Было улучшение кожи при поездке в деревню, списал на смену питания, чистый воздух, вода, Солнце. 2) Мази которые помогали очищать кожу Карталин, Мазь Маркина, мазь Вишневского, березовый деготь. 3) Веганское сыромоноедение. Нашёл в интернете что сыроедение приносит результат при псориазе чистит кожу, помогает при артрите, болях в суставах. Решил проверить на себе и подтверждаю оно работает. Не имею ввиду что надо полностью переходить на данный тип питания но в случае обострения проблем с кожей и суставами сыромоноедение даёт хороший результат. Я на нём провёл примерно неделю пару раз и за это время очищались бляшки от шелушения, становятся просто розовой кожей но не исчезают, боли и воспаление в суставах пропадают. Если кратко то это питание чем то одним (сырым и растительным) за один приём пищи, например поели бананы, через час яблоки, через час виноград и так далее, можно есть сырые фрукты, овощи, ягоды, орехи. Почему именно такое питание потому что оно включает в себя многие другие питания о которых хорошо отзываются, если работает данный, наиболее строгий вид питания, то означает что проблема вашего заболевания в том числе в питании. Веганское сыромоноедение в себя включает веганство, вегетарианство, раздельное питание, щелочное питание, отсутствие глютена, создание благоприятной среды для симбиотической(полезной) микрофлоры в нашем кишечнике и тд. Принимая один продукт за прием мы можем отслеживать ухудшается наше состояние или нет, если ухудшается просто исключаем данный продукт из своего питания. Данный вид питания чистит организм потому что содержит до 90% воды (чистит кровь), 100% натурального сока (натуральные витамины, минералы), грубую растительную клетчатку (чистит кишечник), полны витаминов (от термической обработки многие витамины разрушаются). О диетах при псориазе и артрите многие включая врачей, целителей говорят, мой опыт подтверждает питание важно при псориазе и артрите. Стоит в питании обратить внимание на продукты содержащие глютен (рожь, ячмень, пшеница), пасленовые (картофель, перцы, баклажаны, томаты), цитрусовые (апельсины, мандарины, грейпфрут и так далее), бобовые (горох, соя, фасоль, арахис) могут ухудшать ваше состояние, на себе отслеживал, по моему, на меня перечисленные продукты особо не влияют, но встречал информацию что кому то исключение таких продуктов помогало при псориазе, артрите и других заболеваниях. Моя теория, основанная на личных наблюдениях, относительно болезни псориаз следующая. Кожа это один из органов выведения шлаков, токсинов, продуктов метаболизма через пот и болячки, экземы, псориаз, угри. Если по какой то причине не справляется организм, выделительная система, тогда подключается кожа. При псориазе болячки периодически чешутся, выделяя чешуйки и жидкость (лимфа, кровь), это на мой взгляд процесс очищения организма от внутренней зашлакованности. Поэтому для избавления от псориаза нужно избавиться от того что вызывает зашлакованность организма. 1) Перейти к питанию натуральными продуктами в том числе термически обработанным (крупы, фрукты, овощи, ягоды, орехи, рыба, мясо, яйца, молочка, мёд, и тд), отказавшись от промышленно переработанных продуктов, имитаций, заменителей (колбасы, маргарин, пельмени и так далее) 2) Принимать в пищу в течении дня сырые фрукты, овощи, ягоды, орехи. По желанию и настроению. 2) Отказаться от привычных напитков (кофе, чай, какао, магазинные соки, это все диуретики (выводят из организма воду, грубо говоря засоряют организм)) заменить их на чистую воду (кипяченая, родниковая, фильтрованная, отстоянная, какая вам больше нравится) пить 1-2 литра в день, по самочувствию и настроению. Вода прекрасный растворитель который выводит из организма шлаки и продукты метаболизма вашего организма. 3) Отказаться от всей химии (косметика, бытовая химия, зубные пасты, моющие средства и так далее потому что через кожу как выводятся вещества так и попадают внутрь) которую вы используете, заменив её чем то более натуральным, безвредным например пищевая сода прекрасно расщепляет жиры при мойке, стирки, медики её раствор вводят даже в вены при ацидозе (закисленности организма). 4) Проветривайте помещение, гуляйте на природе, чистый воздух также чистит организм. 5) Отказаться разумеется от алкоголя, табака, наркотиков. На мой взгляд на 90% борьба с данным заболеванием заключается в том чтобы в нас перестала поступать гадость через еду, напитки, кожу, воздух, поэтому то и улучшения часто временные при современном лечении, потому что леча болячки больные затыкают выходы шлаков из организма, шлаки не выходят и болячки со временем возвращаются, а надо менять питание, то что пьёте, образ жизни. Немного цитат Гиппократа (отца медицины) в тему статьи. "Действие диетических средств продолжительны, а действие лекарств — скоропреходящи." "Лечит врач болезни, но излечивает природа." "Ваша пища должна быть лекарством, а ваше лекарство должно быть пищей," "Лучшее лекарство - правильное питание" "Тому кто не хочет изменить свою жизнь помочь невозможно" П.С. Данная информация может также быть полезной для людей с другими проблемами с кожей (угри, экземы) и суставами (ревматизм, подагра). П.С. Пока писал данную статью в сети встретил свежее видео от Михаила Советского называется "В России начали добавлять в питьевую воду ГОРМОНЫ и АНТИБИОТИКИ!" посмотрел, удивился, говорит тоже самое что я написал, что большинство болезней в том числе псориаз, экземы идут от токсинов и от замусоренного, зашлакованного кишечника, чтобы очистить организм от токсинов вызывающих болезни, надо пить воду, есть сырые фрукты и овощи. Единственное несогласен с Михаилом в этом видео что надо пить слабительное для очистки организма, при питании сырой растительной пищей мне кажется это лишнее поскольку она содержит грубые растительные волокна (клетчатку) которая стимулирует перистальтику (сокращение стенок кишечника для продвижения пищи) и поэтому активно движется по кишечнику не создавая застоев. Рекомендую к просмотру. Будьте здоровы!
  20. ============================= Прим. модератора: предыдущие 5 частей темы смотрите в архиве: http://psoranet.org/forum/58/ ============================= А ни у кого из имеющих псориаз на голове не бывает проблем с горлом и лимфоузлами? У меня больше месяца назад начало болеть горло, на вид нормальное, но при глотании, зевании и некоторых других действиях очень ощутимо с одной стороны болит. Доктор подтвердила, что горло выгладит нормально, но нащупала немного увеличенные лимфоузлы на шее. Анализ крови в норме. Доктор предположила, что это может быть следствием псориаза. Типа кожа поврежденная, легко проникают бактерии, а там лимфоузлы рядом, они воспаляются и на горло давят, что и вызывает боль. Но мне как-то эта теория неочень правдоподобной кажется. Псориаз у меня на голове уже сто лет и сейчас он не в худшем состоянии, а горло раньше не беспокоило. Доктор выписала мне какую-то гормональную жидкую штуку и сказала две недели мазаться, псориаз должен значительно улучшиться и понаблюдать не станет ли лучше горлу. Учитывая мои сомнения в связи псориаза с горлом, конечно мне гормонами мазаться ни разу не хочется, мало ли потом пятна на лицо полезут и обострение начнется, а горлу лучше не станет. Но похоже пока мы эту теорию не проверим, дальше доктор меня обследовать не намерена. А меня как барышню очень мнительную мое горло начинает пугать :(
  21. Здравствуйте. у меня созрел вопрос такого характера Кто нибудь слышал о методиках лечения псориаза, Мартынова Владимира Леонидовича? На сколько я знаю ,этот человек лечит псориаз уже в течении 20 лет и вполне успешно. Он разработал методику, путём хирургического вмешательства. Если вам это будет интересно я мог бы выложить его научный труд Сам я являюсь больным уже 7 лет и на протяжении всего этого времени борюсь с этим недугом . --------------------- Ответы доктора Мартынова Владимира Леонидовича начинаются с #63 сообщения <moderator>
  22. Я несколько раз писала на форум в разные темы, обычно сумбурно, попытаюсь собрать все в кучу. Первый раз я написала на форум год назад, мне тогда только поставили диагноз. PASI у меня тогда был меньше трех. Сейчас насчитала 28,5. Весь этот год я пыталась справиться малой кровью: ограничилась в еде, принимала курсами энтеросгель, колола глюконат кальция, ела лецитин, пила карсил, мазалась карталином, иногда пробовала другие средства на разных частях тела. Несколько пятен я победила, но на их похороны явилось огромное количество новых. Около месяца назад ситуация совсем испортилась, меня сильно осыпало, потом я стала почти вся ярко-алого цвета, и возникла куча неожиданных для меня проблем, а именно я не могла надеть на себя что-то кроме совсем легкого и очень широкого халатика. Причем произошло это за несколько дней. Позвонила врачу, получила рекомендацию срочно колоть тиосульфат натрия. Проколола. Результат не пришел. Поехала на консультацию, с трудом что-то на себя напялив. Я не успела даже майку снять, когда услышала слово стационар. Госпитализировали меня быстро. Я с понедельника под наблюдением. Всю неделю меня обследовали, анализы хорошие, показывалась ЛОРу, эндокринологу, терапевту, делала УЗИ, кроме хронического бронхита ничего не нашли. Сейчас мне капают глюконат кальция и мажут разными мазями в огромных количествах. Я перестала быть ярко-красной, теперь я бордовая, некоторые пятна светлеют в центре, уже хорошо. В понедельник у меня консультация физиотерапевта. При госпитализации меня смотрели трое, с ходу предложили 2-хгодичный курс хумиры в рамках программы лечения средне- и тяжелобольных псором. Поскольку я вообще толком еще ничего на себе не пробовала, я растерялась, попросила время подумать, изучить вопрос. Однако, решение принимать не пришлось, через несколько дней сказали, что вакансии кончились. Потом был расширенный обход, решительная дама-профессор сказала: "однозначно метотрексат". Я пискнула, что не хочу. Теперь я вся в сомнениях. От одного отказалась, от другого, а дальше-то что? Ну подлечат мне сейчас симптомы, надо же, наверное, решаться на какое-то системное лечение. Страшно подумать, что меня в любой момент может также стремительно осыпать, а может и сильнее. Страшно, поэтому стараюсь не думать об этом. С другой стороны думать надо, чтобы не быть неожиданно пойманной где-то далеко от дома. Может быть, я слишком рано стала думать о серьезных препаратах? Печень-то новую не выдадут... Скажите, люди добрые, кто что думает по этому поводу?
  23. Ищу попутчицу для поездки на Мертвое море! Девушки, присоединяйтесь, вместе лечиться веселее :) Планирую ехать в Иорданию, в Мовенпик в конце марта, на 2-3 недели. Это будет моя десятая поездка ;) Сориентирую сразу по ценам - а/билет =500-600 долларов, проживание на базе завтрака =110 долларов в сутки Пишите через форум! Ирина PS Модераторы, большая человеческая просьба - дайте повисеть хотя бы несколько дней, тема про ММ стала такой монументальной, что боюсь, ТАМ никто не заметит мое сообщение.
  24. Добрый вечер снова я? Вперёд моя гистория! стоп! не вперёд. Cкорей всего рассказывать буду в несколько приёмов, так что, плизз , наберитесь терпения и извиняйте мою компьютерную безграмотность. Кто любит длинные истории и чувство юмора - тому сюда :) а если не любите мне отсюда! :D Поскольку псориаз мой наложился на другие мои болячки, то и начну с начала - с рождения . Родился я в паре со своим братом, мы близнецы, причём - настоящие(т е однояйцевые, бывают ещё двуяйцевые - женщины знают!). (Кто знает ещё такой случай? А второй близнец болеет, нет?) Прошло пара-тройка дней, вдруг - я ору, грудь не беру. Што такое? Спасибо, мама распеленала самовольно (в СССР распелёнывать нельзя было, мама первый враг своему чаду) - на горле громадная гнойная опухоль. Ну меня на стол, доктор ножиком чик-чик, сказал: опоздай на 2 ч, не болтал бы я с вами! Oпухоль вросла внутрь и перекрыла горло, дышать не мог с того и орал. А чтоб инфекцию добить какое лекарство? правильно, антибиотики, уколы. И я оглох. Слух позже восстановился частично (но левое ухо не "фурычет" и посейчас). Когда маненько подрос, заметили что я на левом боку не сплю, и чтой-то плачу часто. А просто - обнаружили у меня так наз. "врождённый вывих тазобедренных суставов ", ("врождённый"-это акушерка неопытная попалась, " подмогла ".Верно, была в шоке, что там ещё один лезет :) ). чтобы суставы вправить обратно в вертлужные впадины, мне между коленками палку загипсовали, наподобие буквы А, и с полутора до трёх лет я служил детворе Азбукой, однако-ж возраст! бегал, от брата не отставал. В 3 года сняли.Hу там вправили, не вправили, больше носить нельзя было. Хромал помаленьку. Нет, я не замечал этого, просто левая нога короче была на 1 см. Пошёл в школу. Во втором классе училка была редкостная гада, жучила всех и заставляла меня прыгать на уроках физ-ры чрз "козла". Первый раз прыг, второй прыг, а третий хрясь! Сустав вышел из своего места, сказали позже в институте им. Турнера. От боли не спал и тихо поскуливал. Разных врачей и бабулек обегала со мной мама, наконец в этом самом институте взялись сделать операцию. Мне уже 12 не то 13 лет. Прооперировали. Выполнена так наз. "открытая пластика вертлужной впадины"(во память, блин!). Это когда из кости с внутр. стороны выпиливают треугольный кусочек, кость насильно "сгибают"- т. е. ломают, и шишку сустава вставляют в эту самую впадину и потом в гипс на полгода ( 4 мес лежать потом можно ходить вот так :blink: ).
×
×
  • Create New...