Jump to content

Recommended Posts

Спокойствие, Durik, только спокойствие. Псориаз - это хронический генетически детерминированный иммунозависимый дерматоз, обусловленный полигенными наследственными факторами. Такое определение, равно как и аутоиммунная природа псориаза, являются в настоящее время практически общепринятыми.

А "белиберда" - это как раз лечение чистой водой многочисленных заболеваний. Панацей, как известно, не бывает. Как только объявляется очередная панацея - она немедленно отправляется в Разводы (где уже и содержатся многочисленные воды).

Мне по-прежнему непонятно, почему "псориаз - это банальная аллергия". И почему это "как Отче наш". :) Никаких доводов в пользу этого тезиса не приведено. А повторение заклинаний не повышает, а понижает достоверность их содержания.

хочу смягчить свое мнение о питье воды как только плацебо. один врач объяснил, что возможны случаи, когда питье большого количества воды может облегчить проявления псориаза.

Link to comment
Share on other sites

Мне вот еще что постоянно непонятно во всех видах водолечения.

Почему категорически, фундаментально требуется пить именно голимую воду? Почему не идут "в зачет" любые напитки и продукты, соки и фрукты?

Ведь вода остается водой и в кофе и в супе, никаких гидратов и дигидратов в чае лун-цзин не образуется и в метаболизме человеческого организма учавствует именно оксид водорода а не борщ с пампушкой.

Link to comment
Share on other sites

Кофе почему-то считается мочегонным напитком. Т.е. надо полагать, что выпив чашку кофе, человек выделит из организма жидкости более этой чашки.

Кстати, в некоторых диетах жидкость в супах, напитках тоже считается за "воду". Так и пишут: "человек должен употреблять до 2 л воды в день, включая содержащуюся в пище и напитках".

Link to comment
Share on other sites

Мне вот еще что постоянно непонятно во всех видах водолечения.

Почему категорически, фундаментально требуется пить именно голимую воду? Почему не идут "в зачет" любые напитки и продукты, соки и фрукты?

Ведь вода остается водой и в кофе и в супе, никаких гидратов и дигидратов в чае лун-цзин не образуется и в метаболизме человеческого организма учавствует именно оксид водорода а не борщ с пампушкой.

Учения «водяных Кио» строятся на сверхнормативном (как говаривал герой Харви Кейтеля в «Ограбление по-французски») потреблении именно воды. И именно в избытке – фокус в этом.

Если избыточно пить не воду, а щи, да соки (скажем в апельсиновом предостаточно и натрия- калия, и магния- кальция- фосфора, и массы микроэлементов) тут фокус нашим водяным не удастся, артисты понимают - ангажемент не светит. А вот с водой – самое то.

При избытке питья воды не поступают натрий, калий, магний, кальций, а моче- и потовыделительные системы тупо продолжают выводить эти макроэлементы наружу. Во всех тканях создается дефицит по основным ионам, чем дольше «сеансы», тем сильнее ионная расбалансировка, все крепче попахивает кирдыком, гипоталамус в аврале бросается перепихивать дефицитные ионы с органа на орган, нарушается гомеостаз других основных систем…

Есть тут терапевтический эффект? Да, несомненно. Вывод всех основных систем организма из равновесия, это вам не хухры –мухры.

А есть ли побочки? А, как же – см. выше про хухры –мухры, которые «не». :)

Здоровья

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Ну, а если найти "сбалансированную" минеральную воду, с набором микроэлементов, электролитный баланс должен меньше пострадать?

Link to comment
Share on other sites

Ну, а если найти "сбалансированную" минеральную воду, с набором микроэлементов, электролитный баланс должен меньше пострадать?

Конечно, если такую минералку схимичить, где не только кальций, магний, калий, натрий, а вся колода из восьми десятков макро- и микроэлементов, которую организм тасует под шепот ловкорукого гипоталамуса, - то, надо думать, что да, можно ее пить. Но минутные микроэлементозы человека, они как минутные влюбленности - дело вполне обычное, а потому пить ее придется под неусыпным контролем – вдруг сегодня у какого органа, скажем, калия нехватает – тут же щепоть селитры в минералку. А чтобы чувствовать себя преотлично, нужно ежедневно мочу на анализ и коррекцию состава минералки. Да и питаться нужно с учетом микроэлементов в пище, чтобы ненароком «не создать дисбаланс» :) .

Наши органы живут своей жизнью, "своими страстями" и дисбалансы микроэлементов у нас постоянны – нам всегда чего то хочется – сегодня лососины, завтра турнепсу … мы это съели и, ура, мы в среднем в норме. Так, что зачем нам эта минералка, когда все микроэле­менты есть в пище. Тяпнул свекольного-яблочного соку, закусил котлетой с овощным гарниром – сразу зашевелится - у кого чего, про что доХтур скажет, что началась активизация обмена веществ, ждите, мол, впереди здоровья :) .

Хотя кое-где бывает и постоянный дефицит по тому-иному элементу. С некоторыми это легко выяснимо. Скажем, йодный дефицит у каждого десятого приводит к снижению интеллекта. Лезем в инет – ищем места, где часты радостные повизгивания продавцов Экопульса, где громче слышно довольное урчание «лазерологов» имени Гусева, - и нам ясно куда направлять эшелон с йодированной солью :D .

Link to comment
Share on other sites

Ну почему, если полезть в теорию парентерального питания (не дай б-г дойти до практики), то обнаружим там хоть и сложные, но вполне не бесконечные составы электролитзамещающих растворов. Так может, тогось.... из мешка в бутылку, вареньица для вкуса, и как водолечение сгодится?

Link to comment
Share on other sites

Ну почему, если полезть в теорию парентерального питания (не дай б-г дойти до практики), то обнаружим там хоть и сложные, но вполне не бесконечные составы электролитзамещающих растворов. Так может, тогось.... из мешка в бутылку, вареньица для вкуса, и как водолечение сгодится?

Ну, насчет парентерального питания, скажем, только по электролитам, наше тело – это постоянная докука, сейчас то надо, через час – другое, то ему по заявке, например, селезенки дай калию, как говаривал профессор Выбегало – «У него же потребности», то почки этот калий не согласовав выше его уже в мочпузырь отгрузили – и все, кирдык, никак не вернуть, разве что с помощью Г.П. Малахова.

В итоге с точки зрения ионного баланса при парентеральном питании тело вредно – даже просто вспотев – мы нарушаем баланс, а высокие задумки идеологов парентерального питания на практике требуют нудных процедур мониторинга мочи, крови, пота - электролиты надо постоянно будет корректировать. С мешком -бутылкой, боюсь не прокатит - это же целый завод с невероятно сложным АСУ и пробивными толкачами, раздобывающими дефицит :D .

А где тут парентеральная мораль, раз «тело вредно»?, то, думаю, что все уже было, если кто еще помнит : Голова профессора Доуэля.

Edited by Kulau-leprous
Link to comment
Share on other sites

Ну вот так всегда, только о здоровье в теории подумаешь, как бы попроще и понатуральней, а там полная дисгармония и дисбаланс, на практике остаётся чай с пирогами да стейк с виски :lol:

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

Durik, мне очень интересно,и я во всём с вами согласна и книги,на которые Вы ссылки давали -тоже читала.И наверное,я не одна такая.Так что не обижайтесь,и не покидайте форум,пожалуйста.

Elen, если Вам интересно водолечение, зайдите на форум водохлёбов - любителей, это старый форум, на нём собрано много полезной информации, на вопросы отвечают опытные "водохлёбы" с большим стажем, чтобы на него попасть, достаточно набрать в поисковике: wodalechit .
Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Durik, мне очень интересно,и я во всём с вами согласна и книги,на которые Вы ссылки давали -тоже читала.И наверное,я не одна такая.Так что не обижайтесь,и не покидайте форум,пожалуйста.

Да никуда я не делся, просто говорить и разъяснять все одно и тоже надоело.

Кстати Elen вот еще можете почитать, нашел случайно блог народной медицины, человек пишет про свой опыт излечения: http://narodmed.mirt...vrachey придавил его уже рак, но вместе с раком пропал и псориаз. Как по мне, рак это уже последняя стадия отравления организма токсинами. Последняя возможность организма защитить себя от ядов, которые не выводятся по нормальной схеме. Как известно раковые клетки поглощают из организма, как пылесос, все ядовитое. На этом факте и основана химиотерапия - раковые клетки напитывают ядами до такой степени, что они от этих ядов погибают. А беда то не в клетках, которые пытаются нейтрализовать в себе яды, беда в самоотравлении организма.

Если есть вопросы какие - спрашивайте.

Edited by Durik
Link to comment
Share on other sites

нашел случайно блог народной медицины, человек пишет про свой опыт излечения: http://narodmed.mirt...vrachey придавил его уже рак, но вместе с раком пропал и псориаз.
Случай любопытный. Некоторые пункты из программы пенсионера надо выучить назубок (1, 2, 4, 8, отчасти 3), а некоторые вызывают ... гм... вопросы.

Однако (смотрю в название топика) питьё воды всего лишь 1/10 от программы, или даже меньше.

Link to comment
Share on other sites

Случай нелюбопытный. Простите за резкость, текст по ссылке - вырвиглазная чушь. Не хочу вдаваться в медицинские подробности, тема не об этом. Такими happy stories набиты под завязку сайты псевдонародной медицины, я считаю их не просто вредными, но исключительно опасными. Пациент с онкологией в начальных стадиях, когда можно обойтись малой кровью и высок процент успешного лечения, начитавшись этого бреда начнёт вместо лечения пить воду, есть кашу и причащаться. Всё это само по себе невредно, но время при онкологических проблемах фактор практически решающий. В финале - свидание с патологоанатомом и группой студентов вместо двух-трёх десятков лет почти нормальной жизни. Не за мифическими порносайтами законодателям надо гоняться, а искоренять подобные ресурсы как в реале, так и в виртуале.

Перейдём к части второй. Durik, я искренне рад за вас , что вам помогает, что вы (возможно) нашли свой метод, однако тезисы о "токсинах", которые "как пылесос поглощают раковые клетки" в корне дремучие и неверные. Равно как и "основанная на этом химиотерапия", которая в действительности намного сложнее. Есть десятки разновидностей раковых клеток, у каждой своя биохимия и способы её убийства. Простите за резкость, мне эта тема не чужда, и подобные "ура"-подходы во всяких из пальца высосанных псевдонародномедицинских ресурсах я считаю категорически опасными для здоровья. Мы не лабораторные крыски, жизнь одна, организм такая структура, которая легко ломается и хреново ремонтируется.

Ничего личного к вам, ещё раз, но с шарлатанами воевал, воюю и буду воевать, как могу.

Link to comment
Share on other sites

Durik, там написано "Очищай свой организм от ядов, токсинов, вирусов, бактерий, грибов и простейших". Задача благородная, но если организм очистится от всех бактерий и простейших, то он погибнет быстрее, чем от карциномы.

Link to comment
Share on other sites

Каких ядов и токсинов? 10 лет в форуме прошу - расскажите, какие во мне есть яды+токсины+вирусы+грибы+простейшие+бактерии и я сам их выведу, под лабораторным контролем, что их не осталось. И даже бесов изгоню, хоть я и не по этим делам. И наступит полное здравие и ментальная сиеста. Только скажите, что "вывести", ну пожалуйста. Но нигде, ни на одном из всех этих тысяч ресурсов не написано какой конкретно тетрадиметилпарааминофенолтрифосфатбензопирен надо выводить из организма, каких-таких "простейших" перетравить, какие вирусы изловить и прибить. Везде мифические "токсины"... какие? Кураре в каждом по сосудам бегает или ботуллотоксин? Стронций-90 в двенадцатиперстной кишке колом застрял? Где эти самые шлаки лежат, откуда их выковыривать? Сколько можно за виртуальными вредителями гоняться, чай 21й век, можно уже давно ген на куски разложить, не только отраву описать, каталогизировать, отпечатать и на стенку повесить.

Link to comment
Share on other sites

Каких ядов и токсинов? 10 лет в форуме прошу - расскажите, какие во мне есть яды+токсины+вирусы+грибы+простейшие+бактерии и я сам их выведу, под лабораторным контролем, что их не осталось. И даже бесов изгоню, хоть я и не по этим делам. И наступит полное здравие и ментальная сиеста. Только скажите, что "вывести", ну пожалуйста. Но нигде, ни на одном из всех этих тысяч ресурсов не написано какой конкретно...

Как какие яды? Ну то что называется канцерогенами по медицински. Канцерогены которые вызывают рак. Чего здесь искать то надо? Покупая мыло Вы наверное не интересуетесь какие микробы от его действия дохнут как мухи, а здесь интерес прямо не детский что и как.

Почитайте медицинскую литературу про действия канцерогенов на организм. Про то, что раковые клетки гребут в себя все канцерогены, в медицинской же литературе есть данные. Наш ученый разрабатывал метод основанный на том, что вводил в кровь дисперсный раствор железа. Через короткое время всё железо оказывалось в раковой опухоли, после чего опухоль выжигалась высокочастотным током (железо в высокочастотном поле нагревается до высоких температур вплоть до плавления).

Чего спрашивать то 10 лет людей , сами анализируйте факты. В медицине как, есть болезнь, ищи возбудителя, нет возбудителя думай из-за чего организм ведет себя так. А Вам как медикам нашим, съесть бы какую таблетку или укол впрыснуть пользительный. Или каким нить дёгтем намазаться и счастья нам будет. Или намоленную шаманами шишку яванского кедра съесть. Я дал ссылку на блог Народной медицины: http://narodmed.mirt...am-vrachey человек приговоренный врачами к смерти взял себя в руки и начал бороться за свою жизнь. Хотите быть здоровым будьте им. Панацеи нет, есть правильное использование своего организма:

1. Не отдавай заботу о своем здоровье в чьи -то руки. Всё что в состоянии делать делай сам. Не становись обузой для других.

2. НЕ верь, что твоё здоровье кому-то дороже, чем тебе! НЕ бойся умереть, умирают все! НЕ проси. Ибо никто ничего тебе не должен. Ты сам вечный должник всех других людей. Потому что благодаря им ты и стал ЧЕЛОВЕКОМ! Требуй от тех, кто за зарплату обязан помогать тебе. ЗНАЙ, всегда рядом найдутся люди, которые исполнят свой человеческий долг, их в мире большинство.

3. Научись жить со своим недугом. ВЕРЬ, что если была причина к его возникновению, то существует и дорога к его преодолению. Ищи её САМ каждодневно. Отмечай любой малейший успех и искренне радуйся ему. Это твоя ПОБЕДА!!! Все победы начинаются с победы над собой!

4. Действуй, действуй и действуй!

Ну и далее там про питание и прочие... Человек ничего нового и оригинального не придумал, не искал какой микроб с каким канцерогеном его убивает, взял и начал действовать по известным методикам и победил болезнь. Почему Вы этого не видите, а постоянно ищите какие то медицинские умозаключения как FROL: -"Псориаз - это хронический генетически детерминированный иммунозависимый дерматоз, обусловленный полигенными наследственными факторами. Такое определение, равно как и аутоиммунная природа псориаза, являются в настоящее время практически общепринятыми." Эвон как мудро, красиво и непонятно. Но это медики, мы им верим, а если перевести на нормальный язык получится - Псориаз - это неизвестно почему возникающая, наследственно передающееся болезнь кожи. Вот и всё. Если нет, то расскажите по русски что это такое псориаз, думаю ничего путного у Вас не получится. А по медицински красиво и заковыристо всё, комар носа не подточит.

Вижу что Вы научный человек и верите только опытам подтверждающимся из раза в раз, вот и читайте, смотрите кто как вылечился, смотрите что делал, как делал. Думайте почему у него это получилось, хотя официально медицина приговорила его к смерти. Часто человек сам делает не правильные выводы, как и почему он выздоровел, но он шел по правильному пути и Вам ясно, что помогло ему не то про что он пишет, а может что-то другое, что он может важным и не считал... Просто анализируйте опыт людей победивших болезнь.

Я не светило медицины и даже не умнейший человек своего времени. Я просто человек, даже хуже многих.

Edited by Durik
Link to comment
Share on other sites

... постоянно ищете какие-то медицинские умозаключения, как FROL -

"Псориаз - это хронический генетически детерминированный иммунозависимый дерматоз, обусловленный полигенными наследственными факторами. Такое определение, равно как и аутоиммунная природа псориаза, являются в настоящее время практически общепринятыми."

Эвон как мудро, красиво и непонятно.

Что ж тут непонятного? :huh: Очень, очень разумное определение, упомянуты основные этиологические и патогенетические моменты. Грех Вам ругать такое хорошее определение, Durik, притом действительно наиболее распространённое. И отражает нынешний уровень понимания природы псориаза, что ж делать...

Уж если что и непонятно, то вот эти лозунги с плакатов:

4. Действуй, действуй и действуй!

Человек бы и рад действовать, но как? Вместо конкретных рекомендаций ему талдычат общие слова:

1. Не отдавай заботу о своем здоровье в чьи -то руки...

2. Не верь, что твоё здоровье кому-то дороже, чем тебе!...

Ну "не отдал", ну "не верю", а дальше-то что? :blink:

Или пить воду литрами и верить, что это - от всех болезней?

Link to comment
Share on other sites

Бооооже, какая каша у вас, Durik.

Давайте разбираться.

Прежде всего, канцерогены и яды - это не одно и то же. Совсем. Никак. Кое-где эти множества могут пересекаться, но не более. Например, UVA или гамма-лучи - канцероген. Но не яд. Метанол или опиаты - это яды, но не канцерогены. В организме не могут быть ВСЕ яды, ВСЕ канцерогены, какие только существуют. Кроме того, всё это вопрос количества, смертельно отравить можно и парой литров водки. Поэтому вопрос 10-летней давности предельно конкретный: какие именно яды и канцерогены нужно выводить из организма? Далее, нейтрализация ядов - это очень объёмная и сложная наука, ни молитвой, ни водой, ни заклинаниями филлипинских шаманов, ни шунгитовыми пирамидками, ни силой воли, ни аутотренингом, ни порошком сожжённого на костре памперса яды НЕ нейтрализуются. И от тех же действий, накопленная доза радиации, к примеру, никуда не исчезнет. Это бред, что бы там "нармеды", "ЗоЖ", "бабушки" и прочие пасквили не писали. Это объективная реальность, законы химии, биологии и физики, как невозможность поднять штангу, весом в полтонны, мне или вам.

Далее, раковые клетки не "гребут в себя канцерогены". Как раз наоборот, если совсем по-простому, обычные клетки, накапливая в себе канцерогены, мутируют в раковые. По поводу эксперимента "нашего учёного" (хто это был, кстати?) с накапливанием "дисперсного железа в клетках" и последующим индукционным или СВЧ выжиганием "до плавления металла". Это беспросветная чушь. Даже не буду вдаваться в процесс проникновения куска железа из крови в клетку (как? как это может произойти?) Допустим, что в какой-то опухоли, скажем, интракраниальной в 4-5 см размером, что-то там насобиралось железно-дисперсного. Мы начинаем это каким-то там СВЧ лупить и она нагревается "до плавления металла". Вы представляете себе шарик расплавленного металла, который прожжёт тельце от головы до задницы? Даже если он просто нагреется до температуры гибели клетки, это приведёт к некротизации окружающих тканей, кровотечениям взорвавшихся сосудов, и вообще, далее этот кусок мертвой ткани (опухоль) куда денется-то? Начнёт гнить через 2-3 суток, заражая всё вокруг? А если метастазы, половина потрохов сгорит? А кости? Данунах, это даже и комментировать-то неинтересно, это глумление над здравым смыслом, совершеннейшая чушь.

Номера 1-4 "проходят красной нитью" © по всем шарлатанско-шаманским сайтам, как и все эти псевдоистории. Наберите любую в поиске - десятки сайтов "народной медицины" копируют эти сказки. Если всё так было хреново и стало так хорошо, то картина была бы просто убийственно убедительной, не на 0.00001% как сейчас, а почти на 100%, если показать документы, рентгены, анализы и СТ, с датами "до" и "после", это так просто. Рак простаты с метастазами повсюду вылечен без следа. ОК, 2 рентгена подняли бы рейтинг этого сайта до небес. Но нету этого и не будет, я ни разу не видел документального подтверждения этих историй чудесного исцеления силой собственной мысли, водой, глистогонными аппаратами, мигалками-свистелками, чудо-настойками, и пр и пр. Ни одной. А историй - да несть числа им. В этом главная опасность, пациент начинает читать сказки вместо лечения.

Но мы, в общем-то, отклонились от темы. Durik, вы же хотели рассказать о том, как продвигается процесс лечения водой. Что нового, есть улучшения?

Link to comment
Share on other sites

...Поэтому вопрос 10-летней давности предельно конкретный: какие именно яды и канцерогены нужно выводить из организма?

Но мы, в общем-то, отклонились от темы. Durik, вы же хотели рассказать о том, как продвигается процесс лечения водой. Что нового, есть улучшения?

Пейте воду, организм сам все нейтрализует и выведет, не надо заморачиватся что да как.

Никакой каши нет, все разумно, сами же так и пишите: "если совсем по-простому, обычные клетки, накапливая в себе канцерогены, мутируют в раковые". А какие еще клетки должны в организме быть? Конечно здоровые. Я и пишу, что это уже последняя линия обороны организма, здоровые клетки становятся раковыми впитывая в себя всё ядовитое, чтобы весь организм не погиб от ядов. Выкачивают всё дерьмо из организма в себя, но при этом они как бы перестают жить по законам организма. А раз перестают жить по его законам, да плюс набитые опухоли ядами, организм медленно сдает позиции.

Про металл скажу, в кровь не слитки металла заколачивают, а тончайший порошок, веса там с гулькин нос, а температуру для смерти раковых клеток до плавления металла доводить не требуется, хватит за глаза и менее 50 градусов, по нашему, понимает ли, Цельсию. Так как локализация металла только в опухоли, то нагревается только она, практически не затрагивая соседние ткани. Вот так как то.

Про моё лечение, у меня прошло все и больше не появлялось псора ни разу. Здесь давно уже всё очень хорошо. Но у меня начиналось только всё, начальная стадия была, поэтому всё так быстро и прошло, за две-три недели. Теперь только темные пятна на коже напоминают о том, где псор сидел.

Link to comment
Share on other sites

Пейте воду, организм сам все нейтрализует и выведет...

Удивительно. :huh: Здесь в теме воду надо пить и ни о чём не думать, а в др. теме мазать мазь "на основе окопника", причём без единой молекулы экстракта окопника, и тоже - не думать:

Меня никто не переубедит...

...получено на основе окопника и только из травы без химии.

Вот интересно, закончатся ли когда-нибудь панацеи, периодически волнами накатывающиеся на форум? Причём авторы панацей - просто железобетонные люди, у них никогда нет ни единой тени сомнения в своих чудодейственных методах или средствах.

Link to comment
Share on other sites

Вот интересно, закончатся ли когда-нибудь панацеи, периодически волнами накатывающиеся на форум? Причём авторы панацей - просто железобетонные люди, у них никогда нет ни единой тени сомнения в своих чудодейственных методах или средствах.

..ну то что железобетонные и уверенность в чудодействии, эт. можж и хорошо, а вот прямое вранье, эт уже...!! -/

Link to comment
Share on other sites

Да уж раз десять писал, что пью воду-чай-сок в объёме около 3 л в сутки и чо? Чистой воды из этого литра полтора. Ну, а где же бурный поток ядов-токсинов-стронция90, весело журчащий из организма?

Link to comment
Share on other sites

я не думаю, что вода вот так прям возьмет и вылечит псориаз. Я всегда пила очищенную хорошую воду, но тем не менее, заболела им... :unsure:

Как-то вообще не верится во всю эту чепуху типо живой воды, заряженной воды и т.д. Возможно вода и имеет какие-то целебные свойства, но это вовсе не означает, что она панацея от всех болезней и играет какую-то важную роль в функционировании организма.

Link to comment
Share on other sites

я не думаю, что вода вот так прям возьмет и вылечит псориаз. Я всегда пила очищенную хорошую воду, но тем не менее, заболела им... :unsure:

Как-то вообще не верится во всю эту чепуху типо живой воды, заряженной воды и т.д. Возможно вода и имеет какие-то целебные свойства, но это вовсе не означает, что она панацея от всех болезней и играет какую-то важную роль в функционировании организма.

..вода то играет важную роль во всем этом процессе, но заряжай не заряжай, одного этого увы мало..!! :resent:

Link to comment
Share on other sites

Please sign in to comment

You will be able to leave a comment after signing in



Sign In Now
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...