Метотрексат... - II

[chebick]

17 минут назад, наталка сказал:

С августа колю метаджек. Может он ещё не на всю силу действует. Или уже достаточно прошло времени . ? 

Какая доза на шприце Методжекта указана? Вам ее повышали или все время с августа  одинаковую колете? 

[Елена_А]

Наталка, я не имею, к счастью, опыта применения гормонов. Когда я начала колоть мтх, по 15мг, первые робкие улучшения появились только через 4 месяца. На ремиссию вышла через 6 мес. Как это бывает после отмены метипреда сказать не могу.

[наталка]

16 часов назад, chebick сказал:

Какая доза на шприце Методжекта указана? Вам ее повышали или все время с августа  одинаковую колете? 

12,5.

С августа и по сей день доза одинаковая

[Елена_А]

Доза не "артиртная". Ревматологи, с которыми мне приходилось общаться, считают, что суставное воспаление снимает доза от 15мг. Меньше - для псориаза или в качестве поддержки ремиссии.

[chebick]

5 часов назад, наталка сказал:

12,5.

С августа и по сей день доза одинаковая

Плюсую к Елене. Как-то неправильно вас лечат. 

Цитата

 

Рекомендуемая начальная доза — 7,5 мг метотрексата 1 раз в неделю. Дозу следует постепенно увеличить, при этом максимальная доза не должна превышать 25 мг/нед метотрексата. Применение доз свыше 20 мг/нед может сопровождаться значительным увеличением токсичности, в первую очередь подавлением функции костного мозга.

Ответ на лечение обычно наступает через 2–6 нед после начала применения препарата. После достижения желаемого ответа доза должна быть постепенно снижена до наиболее низкой эффективной поддерживающей дозы.

 

Сначала достигается эффект, потом дозу снижают, при этом сохранив ее на уровне, когда эффективность не теряется. Так до посинения можно ждать эффекта на низкой дозе. У вас доза как у человека, которого уже полечили большими дозами и снизили до поддерживающей. 

[наталка]

Добрый день.

Хотя какой он добрый.

Спасибо всем за ответы. 

Назначение делала врач областной центр ревматологии. Зав отделом. Стаж 20 лет. Вот что это за врачи . 

А если сейчас начну колоть 15мг. То улучшение сразу будет или опять ждать несколько месяцев.?

И можно ли вместе принимать Нимесулид? 

[chebick]

3 минуты назад, наталка сказал:

И можно ли вместе принимать Нимесулид? 

Кто ж вам запретит принимать Нимесулид, если больно? Я годами пила.

 

4 минуты назад, наталка сказал:

 А если сейчас начну колоть 15мг. То улучшение сразу будет или опять ждать несколько месяцев.?

Сразу - это не про этот препарат. И 15 тоже может не подойти. Всякое бывает. И до 20 можно дойти и сколько-то месяцев принимать 20, пока надо будет начинать снижать. Нужно же сначала эффекта добиться. А не сразу искать минимальную дозу. Это все должно делаться под присмотром врача. 

[наталка]

Спасибо за информацию.

Нимесулид тоже пила 6 лет , когда перестал совсем помогать , пошла в больницу.

Сейчас начала наверно уже по 5 кругу снова читать тему. 

Уловила такое, что от мтх должны бляшки уходить. У меня наоборот , ягодицы ляжки обсыпало новыми , да не мало. 

Врачу говорила об этом . Ноль. Покачала головой в ответ и все . 

Ну подожду ещё месяц , надеюсь начнет действовать мтх. Если нет , опять на прием . 

[Iren]

2 часа назад, наталка сказал:

Спасибо за информацию.

Нимесулид тоже пила 6 лет , когда перестал совсем помогать , пошла в больницу.

Сейчас начала наверно уже по 5 кругу снова читать тему. 

Уловила такое, что от мтх должны бляшки уходить. У меня наоборот , ягодицы ляжки обсыпало новыми , да не мало. 

Врачу говорила об этом . Ноль. Покачала головой в ответ и все . 

Ну подожду ещё месяц , надеюсь начнет действовать мтх. Если нет , опять на прием . 

Наталка, я принимаю 15 мг, уже 4,5 месяца. Стало полегче, все-равно принимаю нпвс, но одну таблетку, а не две, как раньше. Думаю, что мне 15 мг мало, пойду просить повысить. 

По поводу нпвс, его совместного приема с метотрексатом. Задавала вопросы ревматологам. Ответы: нужно в день укола метотрексата разнести прием нпвс с мтх на 3-4 часа. Тогда не будет усиления токсического эффекта. 

И еще -лучше повысить дозу мтх, достигнуть улучшения и снизить, тем самым, дозу нпвс, т.к. мтх имеет меньшую токсичность в отношении почек, по сравнению с нпвс. 

У меня псориаза было немного, на мтх еще уменьшился. В основном за ушками, немного, не ярко выражено.

Попробуйте поднимать дозу мтх, вроде сегодня поднимают до 25, а в отдельных случаях и до 30. Но это не наш случай). После каждого подъема следует сдавать анализы. Если не будет эффекта по псориазу и артриту, вероятно вам могут поменять терапию на ГИБП. Хотя еще перед этим могут попробовать Араву.

Изменено 24 ноября 2022 пользователем Iren

[наталка]

Доброго здоровичка.

Возник такой вопрос.

Очень сильно отекают ноги, прям вот очень сильно. Даже пугает меня это. К утру чуть спадает отек, но совсем чуток.  К вечеру опять как у слона. 

И по утрам глаза тоже как щелочки , как будто бухала неделю.

 

Возможно ли такое от мтх.?

Или это почки шалят?

Спасибо.

[Iren]

4 часа назад, наталка сказал:

Доброго здоровичка.

Возник такой вопрос.

Очень сильно отекают ноги, прям вот очень сильно. Даже пугает меня это. К утру чуть спадает отек, но совсем чуток.  К вечеру опять как у слона. 

И по утрам глаза тоже как щелочки , как будто бухала неделю.

 

Возможно ли такое от мтх.?

Или это почки шалят?

Спасибо.

Метипред отменили?

[наталка]

3 часа назад, Iren сказал:

Метипред отменили?

Да, уже месяц его не принимаю.

Но с ним такого не было. 

[наталка]

УЗИ почек показало небольшое воспаление слева и песок . Но это у меня уже давно. ЭКГ тоже всё норм. Неужели от мтх такая реакция. 

Утром встаю глаза как с похмелья ,а к вечеру глаза открываются, а ноги как два столба .

[freiheit]

Может попробовать попить несколько дней мочегонное, хотя бы спиронолактон? Хотя мне его выписывали в связке с торасемидом. Помню свои узкие глаза и отеки везде, но у меня от долгого бухания такое было.

24 минуты назад, наталка сказал:

Утром встаю глаза как с похмелья ,а к вечеру глаза открываются, а ноги как два столба .

 

[chebick]

1 час назад, наталка сказал:

УЗИ почек показало небольшое воспаление слева и песок . Но это у меня уже давно. ЭКГ тоже всё норм. Неужели от мтх такая реакция. 

Утром встаю глаза как с похмелья ,а к вечеру глаза открываются, а ноги как два столба .

Нефролог или уролог должен ответить на все ваши вопросы. 

[Iren]

2 часа назад, наталка сказал:

УЗИ почек показало небольшое воспаление слева и песок . Но это у меня уже давно. ЭКГ тоже всё норм. Неужели от мтх такая реакция. 

Утром встаю глаза как с похмелья ,а к вечеру глаза открываются, а ноги как два столба .

Наталка, срочно к врачу, любому доступному, хоть даже и к терапевту, пусть смотрят анализы, ваше состояние. Не забудьте показать ваше узи и сообщить о приеме мтх и отмене гормона. А также поставьте в известность ревматолога. Может следует отменить мтх. 

[наталка]

9 часов назад, Iren сказал:

Наталка, срочно к врачу, любому доступному, хоть даже и к терапевту, пусть смотрят анализы, ваше состояние. Не забудьте показать ваше узи и сообщить о приеме мтх и отмене гормона. А также поставьте в известность ревматолога. Может следует отменить мтх. 

Добрый вечер. 

 

А что вас так насторожило ? 

Анализы недавно сдавала , норм 

Даже соэ в начале лечения было 54 а сейчас 18.

 

 

[Iren]

57 минут назад, наталка сказал:

Добрый вечер. 

 

А что вас так насторожило ? 

Анализы недавно сдавала , норм 

Даже соэ в начале лечения было 54 а сейчас 18.

 

 

Ну, Наталка, вы даете! Меня насторожили ваши ноги-столбы и опухшее лицо. А вас не насторожили? Креатинин, мочевину, СКФ сдавали? Это показатель работы почек. 

Не исключено, что отеки могут быть связаны с отменой метипреда, хотя я читала про отеки рук, но не ног. 

Отеки это повод обратиться к врачу если нет известной причины их появления. Тем более, что нам может быть свойственна псориазоассоциированная нефропатия. 

Изменено 5 декабря 2022 пользователем Iren

[наталка]

5 часов назад, Iren сказал:

Ну, Наталка, вы даете! Меня насторожили ваши ноги-столбы и опухшее лицо. А вас не насторожили? Креатинин, мочевину, СКФ сдавали? Это показатель работы почек. 

Не исключено, что отеки могут быть связаны с отменой метипреда, хотя я читала про отеки рук, но не ног. 

Отеки это повод обратиться к врачу если нет известной причины их появления. Тем более, что нам может быть свойственна псориазоассоциированная нефропатия. 

Спасибо огромное за разъяснения.

Много ещё не знаю. Да и у врачей не особо что-то узнаешь. Хорошо что есть этот форум .

Креатинин и мочевина в норме .

Скф не нашла такое в результатах.

Но ревматолог сказала сдать мочу по нечипоренко.

 

Нефропатия звучит устрашающе.

 

[наталка]

6 часов назад, Iren сказал:

Ну, Наталка, вы даете! Меня насторожили ваши ноги-столбы и опухшее лицо. А вас не насторожили? Креатинин, мочевину, СКФ сдавали? Это показатель работы почек. 

Не исключено, что отеки могут быть связаны с отменой метипреда, хотя я читала про отеки рук, но не ног. 

Отеки это повод обратиться к врачу если нет известной причины их появления. Тем более, что нам может быть свойственна псориазоассоциированная нефропатия. 

Спасибо огромное за разъяснения.

Много ещё не знаю. Да и у врачей не особо что-то узнаешь. Хорошо что есть этот форум .

Креатинин и мочевина в норме .

Скф не нашла такое в результатах.

Но ревматолог сказала сдать мочу по нечипоренко.

Врач УЗИ сказала что ничего серьезного с почками. Я ей сказала о своем лечении. Что принимала недавно метипред и что сейчас метаджек колю .

 

Нефропатия звучит устрашающе.

 

 

[Iren]

3 часа назад, наталка сказал:

Врач УЗИ сказала что ничего серьезного с почками

Врач УЗИ не имеет права ставить диагноз. Диагноз ставит лечащий врач исходя из вашей симптоматики, анализов и инструментальных исследований.

 

3 часа назад, наталка сказал:

Нефропатия звучит устрашающе

А что делать? Пациентам с псориазом и псориатическим артритом свойственны коморбидные заболевания. Есть риски сахарного диабета, сердечно-сосудистых заболеваний, болезни печени и почек, в т.ч. лекарственно индуцированных и прочего. Предупрежден - значит вооружен.

[chebick]

Нужно не самому свои анализы смотреть, а к врачу  и свежее с отеками сдавать. 

И уж по крайней мере нужно с отеками что-то делать. Не ждать, когда само пройдет. И не сразу на лекарства пенять, а вспомнить, не ели ли соленого на ночь, сколько жидкости было выпито и тд. Возможно нарушен водно-солевой баланс или как там его называют. 

[наталка]

Спасибо девочки. 

Да у нас такие врачи. Жертвы дистанционного обучения.

При пациентах открывает Гугл для консультации. 

 

[Patrick]

19.02.2021 в 09:35, omen420 сказал:

я делаю со среды на четверг в ночь 15мг. утром иду на работу (ну так немного дискомфортно бывает, главное не пропускай те прием еды в течении дня). хочу выходные проводить поприятнее. 

Следите за анализами, если АЛТ АСТ билирубин в норме (и то он может повышаться или понижаться, это нормально говорит мой ревматолог) то вам вообще нечего бояться. Инъекции намного проще переносятся, ну так говорят, я лично не проверял. 

Скажу про себя, мне намного лучше живется на мтх чем без него, до мтх  я уже забыл что такое нормально себя чувствовать. И стал выжимать из дней максимально приятное для себя, не для других. (лыжи, прогулки, кино и т.д.)  Что будет дальше, буду смотреть по мере поступления) 

Как сейчас дела? 15мг - это какая у вас стадия/степень ПА? Сколько суставов повреждено/вовлечено в процесс?

[наталка]

Всем доброго здоровичка.

А что если не колоть метаджек, а принимать только метипред.? 

От метаджека больше ведь побочки ?  От метаджека неприятные ощущения в области живота. И постоянные рвотные позывы.

У меня есть знакомая бабуля ей 85 лет , она 15 лет принимает одну таблетку метипреда. И живёт полноценной жизнью, бегает каждое утро в парке. А без него с постели встать не может .