COVID-19 - вакцинируемся и не болеем!

[Iren]

  22.10.2021 в 18:45, Ingeborga сказал:

Читала, что не надо так делать, иначе антитела не выработаются. 

Развернуть  

Может не выработаются по этой причине?

  Цитата

Антигистаминные препараты...Однако с проявлениями повышенного иммунного ответа борется лишь одна их разновидность – H1-блокаторы. 

Развернуть  

https://gorzdrav.org/blog/antigistaminnye-preparaty-naznachenie-princip-dejstvija-i-effekt/

Можно тогда выбрать другой препарат,не Н-1,и тогда антитела выработаются?

Хотя какая задача стоит: выработать антитела,получив более сильный ответ,а заодно и возможное обострение,или просто

получить куар код.

Читала,что Лайт это первый компонент спутника v, а второй усиливает имунный ответ первого.

Но у меня обострение ПА возникло через 2 недели после первой прививки.Что интересно-псориаз никак не реагировал. Как будто это две разных болезни.

[Ingeborga]

  22.10.2021 в 17:26, Ingeborga сказал:

Подскажите пож-та, какую лучше делать: Спутник V или Спутник Лайт?

(чтобы обострения избежать было больше шансов).

Развернуть  

Продублирую, может другие ответы будут.

  22.10.2021 в 21:10, Iren сказал:

Но у меня обострение ПА возникло через 2 недели после первой прививки.Что интересно-псориаз никак не реагировал. Как будто это две разных болезни.

Развернуть  

А после второй что было?

Обострение долго держалось?

  22.10.2021 в 21:10, Iren сказал:

Хотя какая задача стоит: выработать антитела,получив более сильный ответ,а заодно и возможное обострение,или просто

получить куар код.

Развернуть  

Антитела, а заодно и куаркод и без обострения хочется.

Изменено 22 октября 2021 пользователем Ingeborga

[Ina]

  22.10.2021 в 21:09, Ingeborga сказал:

Иди поймай ещё иммунолога этого. )

Развернуть  

У нас обычно аллерголог-иммунолог.

Мы Объекта без его консультации вообще боялись вакцинировать.

У нас таких неясных пациентов вакцинируют в больнице, в дневном стационаре. Должно и у вас быть что-то подобное.

[Johndoy]

Если привитый человек начинает "температурить" как определить ковид это или грипп?

[Iren]

  22.10.2021 в 21:13, Ingeborga сказал:

  22.10.2021 в 21:10, Iren сказал:

 

Развернуть  

А после второй что было?

Обострение долго держалось?

Развернуть  

На вторую еще хуже не стало.

По моему обострение решило задержаться надолго.  Лучше не становится.

  22.10.2021 в 21:13, Ingeborga сказал:

Антитела, а заодно и куаркод и без обострения хочется.

Развернуть  

Это как повезет.

  22.10.2021 в 21:22, Johndoy сказал:

Если привитый человек начинает "температурить" как определить ковид это или грипп?

Развернуть  

Никак. Пока не появятся другие характерные симптомы.

[Johndoy]

  22.10.2021 в 21:23, Iren сказал:

Пока не появятся другие характерные симптомы.

Развернуть  

Потеря обоняния? Какие еще?

[Iren]

Тяжесть в легких,одышка,хотя их может не быть,если легкое течение.

Различить без этих признаков наверное невозможно.

У меня еще сильно болели мышцы спины,чего не бывало при гриппе. Причем заболели одномоментно с появлением плохого самочувствия.

Болела голова. Пила пентальгин, становилось легче. Ну и парацетамол от темп. Выше 38

[Львёнок]

  22.10.2021 в 21:22, Johndoy сказал:

Если привитый человек начинает "температурить" как определить ковид это или грипп?

Развернуть  

 

Легко. 

Анализ крови. 

Болеющий активной фазой ко вид имеет специфические антитела, отличные от антител наи S белок прививки. 

Вот что определяет ПЦР не знаю, поэтому не могу сказать, достоверен ли он после прививки. 

Изменено 22 октября 2021 пользователем Львёнок

[Stator]

ПЦР вполне достоверен, нужно его и делать при подозрении на ковид. А вот антитела IGM могут быть повышены после прививки, а так же при контакте с больным. Месяц назад  на работе сдавали анализы на антитела, у многих был IGM повышены, хотя не болели, но были привитые, некоторые ещё и ПЦР делали, он отрицательный оказался.

[Ina]

Согласна со Статором, только ПЦР. Чтоб он правильно показал, надо, чтоб прошло хоть дня 3 с начала симптомов.

Еще есть быстрые тесты, у нас в аптеках продаются, но с ними бывает по разному, есть прецеденты.

[Львёнок]

Тут есть момент в том, что если человек заболел после прививки, то можно пропустить начало из за антител и пройдет много времени и ПЦР может быть ложно отрицательным. На дельте особенно. 

 

  22.10.2021 в 21:22, Johndoy сказал:

Если привитый человек начинает "температурить" как определить ковид это или грипп?

Развернуть  

 

Высокая комиссия пришла к выводу, что определять не надо, так как результат может быть не вполне достоверен, и в случае прививки разницы с точки зрения смертности нет, чем ты заболел! Неча статистику портить. 

 

А ты, кстати, почему интересуешся? 

Температура? 

Изменено 23 октября 2021 пользователем Львёнок

[Ina]

  23.10.2021 в 06:29, Львёнок сказал:

 

Высокая комиссия пришла к выводу, что определять не надо, так как результат может быть не вполне достоверен, и в случае прививки разницы с точки зрения смертности нет, чем ты заболел! Неча статистику портить. 

Развернуть  

А окружающие как? Если они все привитые и молодые, то ладно. А если нет? 

[Львёнок]

Так пусть прививаются быстрее! 

[Ina]

У нас с Объектом тоже было недавно неясно что, но температура маленькая.

Быстрые тесты ничего не показали. Мы ПЦР делать поленились, но 7 дней продержались без контактов. Так и не знаем, что было. Подумали, какая нам разница, ковид или нет.

  23.10.2021 в 07:04, Львёнок сказал:

Так пусть прививаются быстрее! 

Развернуть  

Что касается молодых и здоровых, это безусловно верно.

А если это пожилые больные люди, которые прививку сделали, а тест на антитела нет? Ну или люди, которым нельзя делать прививку или дети, которые сами не заболеют, но разнесут. Кстати, только в Вильнюсе, в ковидной больнице 10 детей.

И если хотим, чтоб это все закончилось быстрее, то лучше с симптомами не шарохаться без ПЦР.

[Львёнок]

Вот.

Надо действовать по обстоятельствам! 

[Ingeborga]

  22.10.2021 в 22:10, Львёнок сказал:

Легко. 

Анализ крови. 

Развернуть  

При высокой температуре это сделать нелегко. В нашей дыре.

И ПЦР тем более.

[Львёнок]

При высокой температуре надо к-т делать. Пару раз минимум через 2-3 дня... 

[Iren]

  23.10.2021 в 08:34, Львёнок сказал:

При высокой температуре надо к-т делать. Пару раз минимум через 2-3 дня... 

Развернуть  

Где набрать столько аппаратов,на большое количество заболевших.

Когда температура трудно собраться и куда то поехать в принципе. Если только тебя более здоровый не возьмет в охапку и не потащит.

[Ingeborga]

  23.10.2021 в 08:34, Львёнок сказал:

При высокой температуре надо к-т делать. Пару раз минимум через 2-3 дня... 

Развернуть  

Вот если б наши врачи были такого же мнения..

  23.10.2021 в 08:47, Iren сказал:

Когда температура трудно собраться и куда то поехать в принципе.

Развернуть  

И я об этом.

В принципе.

А если учесть, что ехать туда, где тебя вовсе не ждут..

  23.10.2021 в 08:47, Iren сказал:

Где набрать столько аппаратов,на большое количество заболевших.

Развернуть  

И это тоже.

 

 

Я очень удивляюсь. Некоторые рассуждают, будто с луны свалились.

И забывают, что Москва и ДМС есть не у всех.

[help]

  22.10.2021 в 21:22, Johndoy сказал:

Если привитый человек начинает "температурить" как определить ковид это или грипп?

Развернуть  

 

Если заболевание прошло за 7-10 дней независимо от лечения или его отсутствия - грипп, а если "прошел" пациент, то это Ковид. Был.

[Ina]

  23.10.2021 в 09:34, help сказал:

 

Если заболевание прошло за 7-10 дней независимо от лечения или его отсутствия - грипп, а если "прошел" пациент, то это Ковид. Был.

Развернуть  

Хелпыч, тут выше была ссылка, там ученые утверждают, что якобы вирус мутирует в организме вакцинированных людей. Ты как от носишься к таким заявлениям?

[ddSat]

  23.10.2021 в 10:36, Ina сказал:

якобы вирус мутирует в организме вакцинированных людей

Развернуть  

( Я не Хэлпыч, но...)

По науке, вирус может мутировать в любом организме вне зависимости от вакцинации. Полгода назад этим интересовался и ссылки на научные теории есть в "этих ваших интернетах" . Вакцина не убивает вирус, просто облученный вакциной организм не дает ему сильно распространятся вовнутрь.

[help]

Мутация вируса, равно как мутация многих разных видов клеток может быть от чего угодно и где угодно. Самое смешное, что о мутациях и сегодня мало что известно. То есть да, известно, что "при таком-то внешнем воздействии такая-то клетка может превратиться в сякую", технологии стволовых клеток и всякопрочее подобное на этом базируется. Но фишка в том, что процесс не очень-то предсказуем, и технологии эти далеко пока так и не продвинулись. Победные статьи о "прорывах в лечении всякоразных заболеваний аутотрансплантатами из "перерожденных" СК пока остаются ничем. Эта область развивается очень медленно из-за невероятной сложности. Вирус "устроен" ещё более сложно, и, честно говоря, насколько я помню, ни один "большой учёный" пока не взял на себя смелость сказать "мы вычислили как это работает и куда оно идет", все уклончиво добавляют "может быть", "скорее всего", "предполагаем что". Поскольку однозначно известно, что и в вакцинированном и в невакцинированном тельце вирус К19 вполне себе живёт, то и мутировать он тоже может, и там и там. И вообще где-то вне тела человека тоже. Нету пока однозначных данных о причине мутации и факторах к ней приводящих.

[help]

  23.10.2021 в 10:36, Ina сказал:

Хелпыч, тут выше была ссылка, там ученые утверждают, что якобы вирус мутирует в организме вакцинированных людей. Ты как от носишься к таким заявлениям?

Развернуть  

 

Как к тому, что 2х2=4. Мутирует, и что? Это не открытие. Что это дает? Мне кажется, что смысл вакцинации (не только К19) несколько недопонят. Есть две цели, локальная и глобальная. Локальная, для конкретного вакцинированного - уменьшить (не отменить) тяжесть заболевания, ускорить срок выздоровления (даже при заражении вакцинированного и убийстве вируса за самый короткий срок всё равно он "заразился, заболел и выздоровел", цикл сохранен), уменьшить последствия заболевания, снизить опасность трансляции вируса дальше. Глобальная - за счет уменьшения коэф-та заражения, как следствие - общей вирусной нагрузки и, опосредованно через систему здравоохранения и прочие социальные факторы, это должно привести к минимизации распространения заболевания или полной его ликвидации. Но это при тотальной вакцинации, причем даже при тотальной вакцинации могут быть дыры (вспышка полиомиелита в Чечне тому пример).

[Ina]

Спасибо, Хелпыч, я примерно так и думала (может не так умно, как ты ).

Все эти научные теории не отменяют факт, что надо вакцинироваться и желательно всем. Понятно, что потом еще будет, так называемая эпидемия вакцинированных, но это хоть будет не так страшно, как сейчас.