superMax Опубликовано: 8 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 8 апреля 2023 07.04.2023 в 21:11, Iren сказал: Вероятно сложно, но можно, тем не менее. В основном эти побочки встречаются у людей принимающих метотрексат в запредельно высоких дозах в связи с онкологией. В дерматологической и ревматологической практике применяются низкие дозы мтх. В инструкции учтены в т.ч. тяжелые реакции онкологических больных. Поэтому читать страшно. С нашим заболеванием и низкой дозой можно не опасаться таких грозных побочек, единственно нужно не превышать назначенную врачом дозу, и мониторить анализы. Развернуть я так понимаю, что метотрексат весь иммунитет убивает, а эфлейра только кусочек, связаный с псором? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kuskus_,kuskus Опубликовано: 8 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 8 апреля 2023 08.04.2023 в 06:31, superMax сказал: я так понимаю, что метотрексат весь иммунитет убивает, а эфлейра только кусочек, связаный с псором? Развернуть Метотрексат, это как литр водки пить каждый день, я к комменту выше, со мной в стационаре лежал молодой парнишка и ему чтобы выйти на комиссию по эфлейре нужно было пройти курс метотрексата, кололи маленькие дозы, боже, как он страдал, блевал всё время и вообще было совсем не айс. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iren Опубликовано: 8 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 8 апреля 2023 08.04.2023 в 06:31, superMax сказал: я так понимаю, что метотрексат весь иммунитет убивает, а эфлейра только кусочек, связаный с псором? Развернуть Моя ревматолог сказала по поводу мтх: не так уж и сильно он гасит иммунитет. Мой иммунитет при приеме мтх 20 мг никуда не делся. Метотрексат, при хорошей переносимости можно принимать годами и даже десятилетиями, и это дешевое лечение. ГИБП дорогое, к тому же через какое-то время утрачивает эффективность. Принимать его нужно совместно с мтх. Чтобы он дольше работал, и не было необходимости скакать с одного био на другое. И еще попробуй получить его, бесплатно... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
superMax Опубликовано: 8 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 8 апреля 2023 08.04.2023 в 08:12, kuskus_,kuskus сказал: Метотрексат, это как литр водки пить каждый день, я к комменту выше, со мной в стационаре лежал молодой парнишка и ему чтобы выйти на комиссию по эфлейре нужно было пройти курс метотрексата, кололи маленькие дозы, боже, как он страдал, блевал всё время и вообще было совсем не айс. Развернуть 08.04.2023 в 09:02, Iren сказал: Моя ревматолог сказала по поводу мтх: не так уж и сильно он гасит иммунитет. Мой иммунитет при приеме мтх 20 мг никуда не делся. Метотрексат, при хорошей переносимости можно принимать годами и даже десятилетиями, и это дешевое лечение. ГИБП дорогое, к тому же через какое-то время утрачивает эффективность. Принимать его нужно совместно с мтх. Чтобы он дольше работал, и не было необходимости скакать с одного био на другое. И еще попробуй получить его, бесплатно... Развернуть спасибо, что ответили, что-то мне кажется легче и здоровее вторую работу найти и самому колоть дальше, чем комиссию пройти(( Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
димка79 Опубликовано: 9 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 9 апреля 2023 Что-то толи Элейра не та стала, толи Я, чета везде отпустил псор, а голову держит собака. Не, не шелушиться, нового нет, но старое не отваливается. Читал тут выше, проблем с покупкой в Москве нет, даже два раза день в день забирал, третий укол пришлось двое суток ждать. Обычно голова первая очищалась, а сейчас с живота пошло действие. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kuskus_,kuskus Опубликовано: 9 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 9 апреля 2023 09.04.2023 в 16:55, димка79 сказал: Что-то толи Элейра не та стала, толи Я, чета везде отпустил псор, а голову держит собака. Не, не шелушиться, нового нет, но старое не отваливается. Читал тут выше, проблем с покупкой в Москве нет, даже два раза день в день забирал, третий укол пришлось двое суток ждать. Обычно голова первая очищалась, а сейчас с живота пошло действие. Развернуть У меня через несколько лет использования стало на голове появляется, но море и солнце убирают всё Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ариша Опубликовано: 10 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 10 апреля 2023 (изменено) На голове есть постоянно, но это не тот псор, как раньше,а так -шелушиха. И пальцы так и лезут поковырять. Я тут метод борьбы разработала с пятнами, а они были уже огромные. Ноги -большие пятна по 15см спереди и сзади. Короче-укол по плану, через две недели еще один(60млг), один шприц. Но это , думаю, даже неактуально. Главное, я попросила делать мне УФО 311. Кабина у нас в КВД не работает(нет ламп по ГОСТу для неё, производство Германия), есть только локальные аппараты для рук и внимание, для ног-расческа Дермолайт. Вспомнила я про лампу 311 у себя дома, сделанную умельцем и стала светит пятна по 1-1.5минуте. Практически ответ сразу после первого раза. Свечу без фанатизма через два дня, иногда и три. Пятна все пигментировались , остались капли на границе. Досвечиваю. Может кому пригодится. https://radikal.host/i/XLY8hQ https://radikal.host/i/XLYhFd Извиняюсь за небритость. Изменено 10 апреля 2023 пользователем Ариша Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
seregali Опубликовано: 10 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 10 апреля 2023 10.04.2023 в 06:21, Ариша сказал: но это не тот псор, как раньше,а так -шелушиха. И пальцы так и лезут поковырять Развернуть Такая же фигня. Выше я её перхотью называл. Сейчас раз в неделю, за полчаса перед мытьем головы, мажу голову касторовым маслом. Состояние гораздо лучше. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
chebick Опубликовано: 10 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 10 апреля 2023 (изменено) 08.04.2023 в 08:12, kuskus_,kuskus сказал: Метотрексат, это как литр водки пить каждый день Развернуть Ну вот зачем такую херню-то писать? Не имеющую ничего общего с действительностью. За распространение в массы вот такой чепухи нужно банить! Чтоб люди тонкой душевной организации, ни дай бог, не поверили. 08.04.2023 в 09:02, Iren сказал: Моя ревматолог сказала по поводу мтх: не так уж и сильно он гасит иммунитет. Мой иммунитет при приеме мтх 20 мг никуда не делся. Развернуть Аналогично. Этой зимой на работе все коллеги переболели по два раза всякими ОРВИ. Я - ни разу. Последний раз летом в июле. И чаще всего болела раз в два года, по сравнению со многими другими - нормально, я считаю. Изменено 10 апреля 2023 пользователем chebick Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
andrey8621 Опубликовано: 10 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 10 апреля 2023 Сколько в среднем без новых высыпаний спасает эфлейра ? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kuskus_,kuskus Опубликовано: 10 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 10 апреля 2023 10.04.2023 в 10:12, chebick сказал: Ну вот зачем такую херню-то писать? Не имеющую ничего общего с действительностью. За распространение в массы вот такой чепухи нужно банить! Чтоб люди тонкой душевной организации, ни дай бог, не поверили. Аналогично. Этой зимой на работе все коллеги переболели по два раза всякими ОРВИ. Я - ни разу. Последний раз летом в июле. И чаще всего болела раз в два года, по сравнению со многими другими - нормально, я считаю. Развернуть Ну, вам нравится метотрексат, дело ваше, он вреден и токсичен-факт.кроме того у вас совсем другой диагноз и он не псориаз, так что отправляю вам чай с мятой.) Кстати, в городе по региональной льготе эфлейры действительно нет, в комитете мне написали, что будет после 19.04 хотя закупок тоже нет. Посмотрим Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
chebick Опубликовано: 10 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 10 апреля 2023 10.04.2023 в 13:19, kuskus_,kuskus сказал: Ну, вам нравится метотрексат, дело ваше, он вреден и токсичен-факт.кроме того у вас совсем другой диагноз и он не псориаз, так что отправляю вам чай с мятой.) Развернуть Вредность и токсичность определяют в лаборатории, а не меряют бутылками водки. А диагноз псориаз у меня все-таки есть, так что отправляю вам таблеточку метотрексата в ответ! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kuskus_,kuskus Опубликовано: 10 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 10 апреля 2023 (изменено) 10.04.2023 в 13:44, chebick сказал: Вредность и токсичность определяют в лаборатории, а не меряют бутылками водки. А диагноз псориаз у меня все-таки есть, так что отправляю вам таблеточку метотрексата в ответ! Развернуть Не, выпью бутылку водки Хоть метотрексат с 73 года препарат его не очень и исследовали, но... Вам помогает и ладно Изменено 10 апреля 2023 пользователем kuskus_,kuskus Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Johndoy Опубликовано: 10 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 10 апреля 2023 10.04.2023 в 13:19, kuskus_,kuskus сказал: чай с мятой.) Развернуть апологеты советуют с ромашкой Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kuskus_,kuskus Опубликовано: 10 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 10 апреля 2023 10.04.2023 в 14:49, Johndoy сказал: апологеты советуют с ромашкой Развернуть Ну я за нану) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kvadrat123 Опубликовано: 10 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 10 апреля 2023 09.04.2023 в 16:55, димка79 сказал: Что-то толи Элейра не та стала, толи Я, чета везде отпустил псор, а голову держит собака. Не, не шелушиться, нового нет, но старое не отваливается. Читал тут выше, проблем с покупкой в Москве нет, даже два раза день в день забирал, третий укол пришлось двое суток ждать. Обычно голова первая очищалась, а сейчас с живота пошло действие. Развернуть 15 апреля буду ставить 5ый укол) везде все отступило)) но на голове появляются в волосистой части прыщики)) раньше никогда не страдал) списываю на побочное действие))видимо есть определенное влияние на волосистую часть тела) а так в целом результатом более, чем доволен) забыл, что такое думать о псоре)) готовлю шорты и футболки для лета) на тренировки уже хожу в шортах) до этого всегда в штанах был)) остались только пигментные пятна по телу) смотрится как загорелые участки кожи) 08.04.2023 в 08:12, kuskus_,kuskus сказал: Метотрексат, это как литр водки пить каждый день, я к комменту выше, со мной в стационаре лежал молодой парнишка и ему чтобы выйти на комиссию по эфлейре нужно было пройти курс метотрексата, кололи маленькие дозы, боже, как он страдал, блевал всё время и вообще было совсем не айс. Развернуть Заметил, что в этой теме) идет параллельный дискус о метотрексате) он как альтернатива эфлейре преподносится тут и многие даже его хвалят) Оно и понятно)) что данный препарат предлагается на лечении в квд) и его нельзя миновать при получении квоты на эфлейру) Но я не понимаю одного) это хвалебных од данному препарату)) это устаревший препарат, разработанный еще при "царе") и имеющий колосальное!! количество побочных действий)) кто бы что про него не писал, а это количество пбочных действий заставляет содрогнуться) Поэтому мой выбор, лучше больше поработать, оно и полезнее для здоровья)) и позволить себе ставить современный препарат) разработанный на основе современных данных и в условиях современной медицины)). Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
chebick Опубликовано: 10 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 10 апреля 2023 10.04.2023 в 15:06, kvadrat123 сказал: и имеющий колосальное!! количество побочных действий)) кто бы что про него не писал, а это количество пбочных действий заставляет содрогнуться) Развернуть Выше уже написали, что большая часть побочных действий относится к огромным дозам, назначаемым раковым больным в качестве химиотерапии. 10.04.2023 в 15:06, kvadrat123 сказал: это хвалебных од данному препарату)) это устаревший препарат, разработанный еще при "царе") Развернуть Работающий препарат не может устареть. Я не знаю уже, что у людей за триггер на метотрексат, особенно у непробовавших. Зависть что ли...К тем, у кого нет побочек... Кого не тошнит, кто пьет вино, а печень на месте, и у кого волосы не выпадают? Или еще что? Мне лично других слов не подобрать. 10.04.2023 в 15:06, kvadrat123 сказал: Поэтому мой выбор, лучше больше поработать, оно и полезнее для здоровья)) и позволить себе ставить современный препарат) разработанный на основе современных данных и в условиях современной медицины)). Развернуть Это прекрасный выбор! Никто ж не спорит. 95 процентов зарегистрированных людей на форуме, кто просто читает, и даже не пишет ничего, ни один препарат из ГИБП сами купить не смогут. 70-80, условно, не сможет даже получить по льготе. На эфлейре свет клином не сошелся, а остальные сильно дороже. Да и как бы сказать... Многим препарат достается тогда, когда работать ты уже не можешь, чтобы что-то там себе позволить, когда скрючит так, что мало не покажется. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
armickle Опубликовано: 10 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 10 апреля 2023 Закину свою лепту..Нахожусь нынче в Анапе, в санатории..В первый день заезда сделал эфлейру, довез хорошо..состояние прежнее, безбляшечное..и надеюсь, на долгую ремиссию..мтх уже третий год не делаю..единственное, сегодня появились очаги отрубевидки (вчера красного надегустировались) и высокая мочевая кислота..но с ней борюсь..Всем добра!! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iren Опубликовано: 10 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 10 апреля 2023 10.04.2023 в 15:21, chebick сказал: Я не знаю уже, что у людей за триггер на метотрексат, особенно у непробовавших Развернуть Инструкция это, будь она не ладна. Сама боялась. Пока не приперло. Нужно две инструкции в коробку с табетками вкладывать, одну для ревматологических-дерматологических, другую для онкологических пациентов. 10.04.2023 в 15:21, chebick сказал: Или еще что? Развернуть Есть и еще что - это необходимость забыть про вкусную, холодную, запотевшую водку. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
help Опубликовано: 12 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 12 апреля 2023 10.04.2023 в 15:21, chebick сказал: 70-80, условно, не сможет даже получить по льготе Развернуть Там, где нет "квот", а страховая медицина, критерии для получения био почти на халяву - существенные поражения, т.е. с малым ПАСИ или с начальной стадией ПА - фиг, узнавал. За свои - выпишут рецепт. 10.04.2023 в 20:43, Iren сказал: Инструкция это, будь она не ладна. Сама боялась. Пока не приперло. Нужно две инструкции в коробку с табетками вкладывать, одну для ревматологических-дерматологических, другую для онкологических пациентов. Развернуть Три. Третью - для "начинающих" :)))) 10.04.2023 в 15:06, kvadrat123 сказал: Поэтому мой выбор, лучше больше поработать, оно и полезнее для здоровья)) и позволить себе ставить современный препарат) разработанный на основе современных данных и в условиях современной медицины)). Развернуть Если есть такая возможность. Скажем, у нас 1 инъекция стелары или скайризи в аптеке стоит 1 среднюю месячную зарплату. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Johndoy Опубликовано: 12 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 12 апреля 2023 10.04.2023 в 15:21, chebick сказал: 95 процентов зарегистрированных людей на форуме, кто просто читает, и даже не пишет ничего, ни один препарат из ГИБП сами купить не смогут. 70-80, условно, не сможет даже получить по льготе. Развернуть + 12.04.2023 в 11:33, help сказал: Скажем, у нас 1 инъекция стелары или скайризи в аптеке стоит 1 среднюю месячную зарплату. Развернуть А себестоимость? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kuskus_,kuskus Опубликовано: 12 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 12 апреля 2023 12.04.2023 в 11:33, help сказал: Там, где нет "квот", а страховая медицина, критерии для получения био почти на халяву - существенные поражения, т.е. с малым ПАСИ или с начальной стадией ПА - фиг, узнавал. За свои - выпишут рецепт. Три. Третью - для "начинающих" :)) Если есть такая возможность. Скажем, у нас 1 инъекция стелары или скайризи в аптеке стоит 1 среднюю месячную зарплату. Развернуть Вполне можно из Германии за 50 евриков добраться до Таллинна и оттуда до С-Пб и накупить эфлейры,по 200 евро, а не покупать скайризи за условные 5т евро) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
help Опубликовано: 12 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 12 апреля 2023 12.04.2023 в 11:51, Johndoy сказал: А себестоимость? Развернуть Этого не знает никто, кроме производителя, да и там не каждый. В стоимости есть цена исследований, разработки, патентования, клинических испытаний (а это не зелёнка, за био каждую запятую будут под микроскопом разглядывать), сертификации, производственного оборудования, логистики, собственно производства, маркетинга... и дивиденды акционерам фармкомпании. Так что цена может быть снижена только конкурентами и со временем. 12.04.2023 в 12:36, kuskus_,kuskus сказал: Вполне можно из Германии за 50 евриков добраться до Таллинна и оттуда до С-Пб и накупить эфлейры,по 200 евро, а не покупать скайризи за условные 5т евро) Развернуть Не каждому подходит Эфлейра, равно как и не каждому Скайризи, это не панацея а варианты выбора. Ну, и из Франкфурта до Питера не так чтобы полтос евро был туда и обратно. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kuskus_,kuskus Опубликовано: 12 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 12 апреля 2023 (изменено) Айр Балтик через Ригу, летел 3 недели назад, 46 евро) Изменено 12 апреля 2023 пользователем kuskus_,kuskus Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dmitr Опубликовано: 12 апреля 2023 Поделиться Опубликовано: 12 апреля 2023 03.04.2023 в 06:36, juceser сказал: Был в пятницу в аптеке на Садовой, сказали что Эфлейры в городе нет. Никакой информации нет. На сервисе тоже ничего не показывает. Есть какие сведения? Развернуть Сегодня по льготному рецепту получил Эфлейру в аптеке на Суворовском пр. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения