Псориаз на лице - 1

[FROL]

На лице перепробовал много всякого..., но бепантен -похоже ОнО. спасибо участнице этой ветки , да и всем, Вам, за желание помочь друг-другу!...

Сам мажусь бепантеном около недели,но уже намного луччше, но опытным путём установил , что эффективно мыть лицо с мылом(дуру глицериновое -(прозрачное)) или чем-то нежным но очищающим и подсушивающим (пена для бритья Shick sensetiv с вит.Е намазываю на минутку, а потом смываю) утром и вечером раз тем, раз тем, вытер подсохло и после наношу именно крем Бепантен (около 50 грн.). Надеюсь не разочаруюсь.

Бепантен - http://lilek.ru/kms_glossar+index+litter-193+word_id-15.html - превращается в клетках кожи в пантотеновую кислоту (витамин В5).

http://www.vitamax.dp.ua/?ingr_804

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%BD%D0%B0%D1%82

Кальция пантотенат - лекарственное средство, витамин B5, кальциевая соль пантотеновой кислоты.

Отзывы о бепантене хорошие - http://www.komarovskiy.net/forum/viewtopic.php?t=8279

[Гамбит]

Неделя использования салицилки, не принесла никакого эффекта. Вчера купил Элидел 15г. (3500тенге=700р). Открыл тюбик и оттуда выдавилось крема больше чем надо, поэтому помазал еще и на запятье несколько корок. Проснувшись сегодня утром был приятно удивлен, покраснения на лице сильно спали, а на запястья корки отвалились и кожа на ощупь стала почти нормальной,но красной. :)

[Tanya Volkova]

А я пользуюсь карталином, вот уже неделю, 2-3 раза в день, на лице теперь пятен нет, осталась нормальная кожа, а вот на теле от него чего-то эффекта пока нет :)

[FROL]

Вчера купил Элидел 15г. (3500тенге=700р). Открыл тюбик и оттуда выдавилось крема больше чем надо, поэтому помазал еще и на запятье несколько корок. Проснувшись сегодня утром был приятно удивлен, покраснения на лице сильно спали, а на запястья корки отвалились и кожа на ощупь стала почти нормальной,но красной. :)

Про элидел у нас есть тема - http://www.psoranet.org/index.php?showtopic=2607 , с противоречивыми отзывами:

Элидел... не развод, а просто малоэффективное лекарство. Его получают из грибов, т.е. это как бы антибиотик, только цель его не бактерии, а наши собственные иммунные клетки.

препарат для использования при экземе, АД, розацее. Статистики применения при псориазе нет. FDA выпускало предупредительное письмо относительно подозрений на канцерогенность, они есть.

Элидел не предназначен для лечения псориаза... FDA предупредило о потенциальном риске рака, ассоциируемом с использованием крема "Elidel"...

[Гамбит]

Спасибо Фрол, читал тот топик про Элидел разные мнения у всех :) Я решил попробовать и jonny с этого форума тоже пробовал у него отзывы положительные. В инструкции действительно про псориаз не упоминается. Так же из инструкции: Учитывая очень незначительное системное всасывание пимекролимуса, ограничений общей суточной дозы наносимого препарата, площади обрабатываемой поверхности кожи или длительности лечения не существует.

[borisenok]

Я вот была у врача (доктор хороший, мне рекомендовали)и мне прописали:

мазаться Bettina Barty Oliva ( это крем такой, он просто увлажняющий, стоит рублей 250 за 500ml, правда точно не знаю, мне врач сама с полки дала)

+ вобензим по 5 таблеток 3 раза в день(200 таблеток стоят 1300р)

+ уколы 1 раз в день по 5ml кальция глюконат(10 ампул 55р),

+ карсил по 2 таблетки 3 раза в день(80таб. 99р)

+ ретинола пальметат перед сном (либо 100капель на черный хлебушек, либо 3 капсулы - это в чем найдете, но НЕ ацетат! 10ml 66р, а надо 30-40ml)

И всю эту прелесть 10 дней, а потом показаться врачу. Я это делаю 3 дня, и прогресс на лицо , к моему удивлению, шелушиться все гораздо меньше, пятнышки побледнели и уменьшаются, сегодня смогла выйти на улицу без тональника впервые за долгое время!! Напомню, что псор у меня тока на лице и под волосами. Удивительно, что ни на одном препарате про псор ничего нет, они не гормональные. вобщем не знаю, либо крем такой хороший , либо лекарства помогают...Закончу курс, схожу к доктору, отпишусь...

[gera]

Простите,не нашел подходящей темы(видно,плохо искал(((()

А Дермовейт - достойная штука,или ей даже не пытаться мазать??

Все время мазал карталином,в начале года неплохо помогал,а сейчас все по-новой(осень,блин(((()

Моя дерматолог посоветовала дайвобет, а я по ошибке купил дермовейт.

Если кто знает - поделитесь опытом, если это штука типа Дипросалика или хуже(по привыканию и дальнейшим гормональным отрицательным эффектам), то я должен знать.Спасибо.Всем здоровья,комрады!

[Ina]

Простите,не нашел подходящей темы(видно,плохо искал(((()

А Дермовейт - достойная штука,или ей даже не пытаться мазать??

Все время мазал карталином,в начале года неплохо помогал,а сейчас все по-новой(осень,блин(((()

Моя дерматолог посоветовала дайвобет, а я по ошибке купил дермовейт.

Если кто знает - поделитесь опытом, если это штука типа Дипросалика или хуже(по привыканию и дальнейшим гормональным отрицательным эффектам), то я должен знать.Спасибо.Всем здоровья,комрады!

эти все 3 мазилки гормональные и желательно обойтись без них

как это дерматолог "посоветовала", у вас что гормональные мазилки без рецепта :)

бывают в жизни такие экстренные случаи, что без них не обойтись, какую врач выписывает зависит от многих факторов, однозначно сказать нельзя, какая лучше- все плохие по большому счёту :)

про Дайвобет http://www.psoranet.org/index.php?showtopic=25

тема про гормоналки http://www.psoranet.org/index.php?showt...t=0&start=0

[FROL]

Я вот была у врача (доктор хороший, мне рекомендовали)и мне прописали:

мазаться Bettina Barty Oliva ( это крем такой, он просто увлажняющий, стоит рублей 250 за 500ml, правда точно не знаю, мне врач сама с полки дала)

+ вобензим по 5 таблеток 3 раза в день(200 таблеток стоят 1300р)

+ уколы 1 раз в день по 5ml кальция глюконат(10 ампул 55р),

+ карсил по 2 таблетки 3 раза в день(80таб. 99р)

+ ретинола пальметат перед сном (либо 100капель на черный хлебушек, либо 3 капсулы - это в чем найдете, но НЕ ацетат! 10ml 66р, а надо 30-40ml)

И всю эту прелесть 10 дней, а потом показаться врачу. Я это делаю 3 дня, и прогресс на лицо , к моему удивлению, шелушиться все гораздо меньше, пятнышки побледнели и уменьшаются, сегодня смогла выйти на улицу без тональника впервые за долгое время!! Напомню, что псор у меня тока на лице и под волосами. Удивительно, что ни на одном препарате про псор ничего нет, они не гормональные. вобщем не знаю, либо крем такой хороший , либо лекарства помогают...Закончу курс, схожу к доктору, отпишусь...

borisenok, а у тебя на лице в каком состоянии все было? Обострение или нет? и какие площади?

Не забудь потом через неделю написать, мы эту тему потом куда-нибудь вставим, чтобы не затерялась.

[gera]

Спасибо за ответ!!!!Буду читать!!!

Просто мне известно,что дайвобет не проникает за базальную мембрану эпителия и соответственно в большинстве своем депонируется в поверхностных слоях эпителия,плюс элиминация бетаметазона происходит в ничтожных количествах...

А активная действующая единица дермовейта - клобетазол(напамять могу не вспомнить),мне интересно, более ли он опасен для убивания бляшек на лице,чем бетаметазон?И вообще - БОЛЕЕ ЛИ ОН ТОКСИЧЕН, ЧЕМ БЕТАМЕТАЗОН?СПАСИБО,ВСЕМ Здравия!

[help]

Клобетазол (пропионат-17, кстати :) ) вреднее (хотя дрянь, конечно, и то и другое), и, если честно, то моё мнение, основанное не только на механизме действия, но и на результатах "полевых испытаний" участников и на себе в том числе - не применять стероидосодержащих препаратов на лице вообще. Ощущение такое, что происходят практически необратимые изменения, которые восстанавливаются годами. В первую очередь истончение кожи. Соотв-но она начинает сохнуть, начинается мазня увл. кремом, сальные железы говорят "О! можно нихрена не делать, и так хорошо.", и начинается цепная реакция. Дайвобет на лице не рекомендуется применять прежде всего производителем, и не из-за бетаметазона, а из-за кальципотриола. Вообще, складывается впечатление, что применение Дайвонекса/бета на участках с тонкой/нежной кожей ведёт к какой-то деградации эпителия, но толком сформулировать это не могу, а ни в одном источнике вменяемого объяснения не нашёл. Проникновение гормонов в глубокие слои кожи из мазей невелико, прежде всего из-за относительно малых концентраций (в расчёте на всю тушку), не думаю, что можно говорить о системных эффектах даже в случае длительного применения. Но локальных разрушительных эффектов вполне достаточно. Поэтому, даже осознавая все риски применения топических гормоносодержащих препаратов, врач не назначает их (не должен, во всяком случае) на срок более недели-10 дней - максимум двух недель, затем, в случае необходимости повторения, перерыв, равный троекратному времени применения, но не менее 30 дней. Это в идеале, реально мало кто на это смотрит. Для псориатика применение гормона на лице должно иметь настолько вески причины, что, наверное их можно сравнить только с концом света :)

[borisenok]

borisenok, а у тебя на лице в каком состоянии все было? Обострение или нет? и какие площади?

Не забудь потом через неделю написать, мы эту тему потом куда-нибудь вставим, чтобы не затерялась.

У меня был весь лоб, пятнышки на носу, рядом с носом, за ушами. Под волосами еще, но там мне пока сложно оценить. Это все в состоянии обострения. Сеичас все уменьшается: лоб стал делиться на маленькие пятнышки, шелушение явно уменьшилось, вокруг носа прошло почти, все болячки стали бледные, и что особенно радует, начала появляться нормальная кожа на лбу , вместо сплошного красного пятна. Я очень надеюсь что прогресс не остановится. Но я напомню, что псор у меня тока 2 года, я незнаю сможет ли это помочь людям , у кого все обстоит намного серьезнее...

[gera]

Клобетазол (пропионат-17, кстати :blink: ) вреднее (хотя дрянь, конечно, и то и другое), и, если честно, то моё мнение, основанное не только на механизме действия, но и на результатах "полевых испытаний" участников и на себе в том числе - не применять стероидосодержащих препаратов на лице вообще. Ощущение такое, что происходят практически необратимые изменения, которые восстанавливаются годами. В первую очередь истончение кожи. Соотв-но она начинает сохнуть, начинается мазня увл. кремом, сальные железы говорят "О! можно нихрена не делать, и так хорошо.", и начинается цепная реакция. Дайвобет на лице не рекомендуется применять прежде всего производителем, и не из-за бетаметазона, а из-за кальципотриола. Вообще, складывается впечатление, что применение Дайвонекса/бета на участках с тонкой/нежной кожей ведёт к какой-то деградации эпителия, но толком сформулировать это не могу, а ни в одном источнике вменяемого объяснения не нашёл. Проникновение гормонов в глубокие слои кожи из мазей невелико, прежде всего из-за относительно малых концентраций (в расчёте на всю тушку), не думаю, что можно говорить о системных эффектах даже в случае длительного применения. Но локальных разрушительных эффектов вполне достаточно. Поэтому, даже осознавая все риски применения топических гормоносодержащих препаратов, врач не назначает их (не должен, во всяком случае) на срок более недели-10 дней - максимум двух недель, затем, в случае необходимости повторения, перерыв, равный троекратному времени применения, но не менее 30 дней. Это в идеале, реально мало кто на это смотрит. Для псориатика применение гормона на лице должно иметь настолько вески причины, что, наверное их можно сравнить только с концом света :)

Спасибо огроменное!!!!Исчерпывающий ответ,для себя реши и правда ничего не применять из гормонов,буду мазаться карталином))

[Наташенька]

У меня на лице всегда появляются несколько маленьких пятнышек,бывает даже вокруг глаз. Поэтому всегда приходилось мазать. Пару недель назад зашла в аптеку и увидела "лосьон салициловый" . Решила купить попробовать. Вот уже вторую неделю просто протираю лицо(уторм и вечером) и ничем не мажу и ничего не вылезает. А стоит всего 30рублей и я довольная. Он с добавками: и шалфей и ромашка и крапива и другие. с кремами была всегда проблема,а с лосьоном нет и кожа не шелушится. Попробуйте, а вдруг кому поможет.

[help]

Ну вот видишь, бывают всё-таки простые решения :blink:

[serega1982]

а кто нибуть подскажет что за мазь локоид? стоит ей мазать лицо, помогает но тока прекращаеш сразу выходит на прежний уровень, пробовал целедерм тоже помогает хорошо хотел узнать он сильно гормональный? конечно понимаю надо переходить не на гармоны но хочется так убрать эти красные пятна задолбался уже всем обьяснять что у меня алергия :blink:

[FROL]

а кто нибуть подскажет что за мазь локоид? стоит ей мазать лицо, помогает но тока прекращаеш сразу выходит на прежний уровень, пробовал целедерм тоже помогает хорошо хотел узнать он сильно гормональный?

Гормоналки. Локоид с гидрокортизоном, целестодерм с бетаметазоном. Нежелательны, тем более на лицо, см. http://www.psoranet.org/index.php?s=&am...&p=93611737

[serega1982]

. Перечитав всю тему, судя по отзывам как наиболее безопасное выделил для себя: 1)бепентен, 2) салицилка 2%,

бепентен в анотации там чёт про псор воще не сказано, хотя есть люди кому помогает, так его можно на лицо мазюкать и купил так же салицилку 2%, их мона совмещать а может их вместе смешать либо всё таки отдельно :unsure: , что лучше попробовать?

Изменено 14 декабря 2008 пользователем serega1982

[Гамбит]

бепентен в анотации там чёт про псор воще не сказано, хотя есть люди кому помогает, так его можно на лицо мазюкать и купил так же салицилку 2%, их мона совмещать а может их вместе смешать либо всё таки отдельно :unsure: , что лучше попробовать?

Бепентен не нашел, салицилка не помогла, купил элидел, за несколько дней все прошло(ттт)

[serega1982]

Бепентен не нашел, салицилка не помогла, купил элидел, за несколько дней все прошло(ттт)

а сколько раз в день мажеш, и улучшение наступило после какого раза?

салицилкой мажусь 2день пока ничего не изменилось не знаю стоит ли продолжать дальше? может попробовать смешать с цинковой мазью и воще можно? кто нибуть знает. Если да то какая пропорция?

[Гамбит]

а сколько раз в день мажеш, и улучшение наступило после какого раза?

салицилкой мажусь 2день пока ничего не изменилось не знаю стоит ли продолжать дальше? может попробовать смешать с цинковой мазью и воще можно? кто нибуть знает. Если да то какая пропорция?

Мазал утром и вечером, за пару дней виден был результат. Два раза в день где-то 5-7 дней мазал, ща утром тока мазать стал. И еще заметил,что раньше(до мазанья и с псором) когда пил пиво или водку, сразу лицо краснело, а ща нет(ттт). Ща начал юзать на теле Магнипсор, пока 4 дня не пью :unsure:

[serega1982]

И еще заметил,что раньше(до мазанья и с псором) когда пил пиво или водку, сразу лицо краснело, а ща нет(ттт).

Эт мне знакомо очень хорошо ,но у меня правда высыпания были, мать всё время мне говорила во до пился что уже на лице аллергия высыпает, тогда ещё не знали что это за бяка такая,летом пива пил капец в день литра по 2 как минимум, забыл что такое вода из под крана :unsure: .

пока 4 дня не пью

больше месяца не пью :D , лицо на одном уровне пока гормоналками мазюкал проходило щас млин стоит на месте не сходит

Изменено 17 декабря 2008 пользователем serega1982

[Гамбит]

Эт мне знакомо очень хорошо ,но у меня правда высыпания были, мать всё время мне говорила во до пился что уже на лице аллергия высыпает, тогда ещё не знали что это за бяка такая,летом пива пил капец в день литра по 2 как минимум, забыл что такое вода из под крана :unsure: .

больше месяца не пью :D , лицо на одном уровне пока гормоналками мазюкал проходило щас млин стоит на месте не сходит

Я имел ввиду, что когда обострения псора нет, то лицо не краснеет(ттт). Гормоналками не пользовался благодаря форуму, вовремя нашел. Элидел не гормональный, но на форуме по поводу него тоже всякие слухи ходят http://www.psoranet.org/index.php?showt...%EB%E8%E4%E5%EB

[serega1982]

а вот у меня есть ещё красные пятна которые находяться на правом виске на границе волос и чуть в волосах эт к чему относят к лицу или голове?

[FROL]

красные пятна которые находяться на правом виске на границе волос и чуть в волосах эт к чему относят к лицу или голове?

Сложный вопрос :P Обычно, конечно, лицо находится на голове. Причем плотно.

• Пло́тное мно́жество — подмножество, точками которого можно приблизить любую точку объемлющего пространства.

Определения

• Пусть даны топологическое пространство и два подмножества. Тогда множество A называется плотным во множестве B, если любая окрестность любой точки B содержит хотя бы одну точку из A.

Примеры

• Любое множество плотно в себе.