Больница, стоит ли?

[Stator]

Классный у неё рабочий день с 9 до 10, я даже не догадывалась, что такое бывает.

Просто она еще где-то работает.

[ddSat]

хто помнит, ddSat, ты вроде тут самый ветеранский ветеран, когда всё началось?

начиналось все как не странно у доктора Мезенцева на домене .lt был форум свободный, который потом комерциализировался и доктор стал продавать воду. И один из участников того форума Вадим (VM) сделал сайт и форум на бесплатном хостинге... так что можно считать конец 2001 года. Вадим точнее скажет.

[angel]

уппсс... осталось 32 года всего :unsure:

Ну тогда буду выражаться. :blink:

А вообще, это первый форум в моей жизни, а наткнулась я на него в году так это 2004, но не регестрировалась, боялась, наверное. У меня в это время псор начал цвести, так я время от времени натыкалась на этот форум - панацею искала, а в итоге целый день смеялась и на следующий день с чувством не выполненного долга ехала в институт. А к инету всё больше относилась как книжке, в которой много картинок, ну и инфы, но при этом она не тяжелая.

[Kedr]

Ангел, извини, пропустил тему, что там у тебя с доктором? :unsure:

[angel]

Ангел, извини, пропустил тему, что там у тебя с доктором? :unsure:

читай выше :blink:

[angel]

ОТЧЁТ

Лежу с 24.06 - практически 3 недели, лечение, которое прошла (мне смешно):

1. кальций глюконат 10%-5,0 в/м-10 уколов, каждый день

2. вит.С 5%-2,0в/м-10 уколов, каждый день

3. мазь (салицилка+сера) на голову (местная саморобка)

4. мазь (салицилка) на тело- 2 раза в сутки

5. аевит 1т х 3р/д

6. пентоксифиллин 1т х 2р/д

7. УФО через день

С сегодняшнего дня добавились:

8. вит.В12 в/м-5 уколов, каждый день (наверное, чтобы выписать через неделю)

9.мазь Дипросалик на видные участки кожи (руки,лицо)

10. экстракт валерианы 2т х 2р/д

Шелушиться стало меньше, скорее всего регулярность играет здесь не последнюю роль, все пятна на месте, никуда, ничё не делось. Думаю, випиши мне такое лечение в поликлинике, толку было бы больше. Как минимум, потому что терапевты в поликлинике принимают каждый день, а не 2 раза в неделю по пару часов, опять же уколы можно было бы делать без перерывов на выходные (в пол-ке каждый день делают), не лететь в больницу к определенному времени, каждый день, только для получения лекарств и УФО, ведь пол-ки, как правило, ближе, чем больницы.

Предлагали ПУВА - отказалась, а вот что с дипросаликом делать даже не знаю. Объяснила доктору, что видные участки мажу дайвонексом, в ответ получила, что дайвонекс и салицилка не сочетаются, поэтому и назначен дипросалик (он на салицилке), а потом продолжить дайвонексом.

Пошла читать подробности о дипросалике, жаль так не хотелось гормонов.

[FROL]

дайвонекс и салицилка не сочетаются

Да, есть такой факт, http://www.lvrach.ru/doctore/2007/05/4535197/ :

Кальципотриол инактивируется салициловой кислотой, следовательно, повреждения на коже не должны обрабатываться предварительно этим соединением.

[DimaN]

1. кальций глюконат 10%-5,0 в/м-10 уколов, каждый день

Обычно его в/в колют

6. пентоксифиллин 1т х 2р/д

В условиях больницы лучше в виде капельницы

7. УФО через день

Можно и каждый день.

8. вит.В12 в/м-5 уколов

Странно, что В1/В6 не назначали...

Шелушиться стало меньше, скорее всего регулярность играет здесь не последнюю роль, все пятна на месте, никуда, ничё не делось.

Просто, 21 день для локализации псора весьма мало...

Думаю, випиши мне такое лечение в поликлинике, толку было бы больше. Как минимум, потому что терапевты в поликлинике принимают каждый день, а не 2 раза в неделю по пару часов, опять же уколы можно было бы делать без перерывов на выходные (в пол-ке каждый день делают), не лететь в больницу к определенному времени, каждый день, только для получения лекарств и УФО, ведь пол-ки, как правило, ближе, чем больницы.

У нас в поликлиниках в выходные никто ничего не делает. А в больницу лучше нужно было просто ложиться, а не на дневной стационар, как Вы. Тогда и по выходным бы делали уколы, да и чисто психологически отключиться от действительности, от всяких стрессов и соблазнов в неправильном питании. Изменено 11 июля 2008 пользователем DimaN

[help]

фтексте

1. кальций глюконат 10%-5,0 в/м-10 уколов, каждый день

Обычно его в/в колют

IMHO нафиг не нужен, замечательный безвредно-бесполезный препарат.

6. пентоксифиллин 1т х 2р/д

В условиях больницы лучше в виде капельницы

причины назначения туманны, равно как и витруальное действие на псор.

7. УФО через день

Можно и каждый день.

Желательно УФБ, но это можно и амбулаторно.

8. вит.В12 в/м-5 уколов

Странно, что В1/В6 не назначали...

см. п.1., препараты для создания видимости лечения. Кроме того, вит. группы Б - провокатор псора, врач не может этого не знать

Шелушиться стало меньше, скорее всего регулярность играет здесь не последнюю роль, все пятна на месте, никуда, ничё не делось.

Просто, 21 день для локализации псора весьма мало...

Просто регулярное мазюкание, чего дома не бывает, от этого и шелушится меньше.

Думаю, випиши мне такое лечение в поликлинике, толку было бы больше. Как минимум, потому что терапевты в поликлинике принимают каждый день, а не 2 раза в неделю по пару часов, опять же уколы можно было бы делать без перерывов на выходные (в пол-ке каждый день делают), не лететь в больницу к определенному времени, каждый день, только для получения лекарств и УФО, ведь пол-ки, как правило, ближе, чем больницы.

У нас в поликлиниках в выходные никто ничего не делает. А в больницу лучше нужно было просто ложиться, а не на дневной стационар, как Вы. Тогда и по выходным бы делали уколы, да и чисто психологически отключиться от действительности, от всяких стрессов и соблазнов в неправильном питании.

Хоть для "дневного", хоть для какого, лечение как таковое здесь не присутствует, разве что УФО, но для этого никакой стационар не нужен, а патологическая любовь к бестолковым уколам "курсами" ещё не скоро выветрится из врачей и пациентов б.СССР. :( Нигде в мире такой фигнёй больше не занимаются.

[irinka68]

Было сильное обострение псорика, лечили в Московской Медицинской Академии им. Сеченого (клиника кожных и венерических заб.). Просидела на больничном почти 3 недели, ежедневно моталась туда и просиживала в ожидании приема врача часами, чтобы меня посмотрели и сказали" Да, улучшения имеют место"!

(Есть анекдот на эту тему:

"доктор, а что значит в моем диагнозе буквы Х.З.?

"Это значит что диагноз неуточнен.")

Потом отправили на селективную фототерапию, и прописали гормональную мазь, которой мазалась 3 недели (вся одежда в жирных пятнах)!

Короче все это издевательство проделав над собой, наконец-то радостная получила больничный лист и выписку (в формате А4 с неопределенными рекомендациями типа:соблюдать щадящий режим, гипоаллергенную диету), а через пару дней стала такая-же красивая как была и до посещения больницы! А ведь врачи все в один голос обещали мне длительную ремиссию!!

И после этого мне еще некоторые смеют говорить - "прекрати самолечение!!!!!"

Мой опыт лечения на дневном стационаре был примерно таким же. Лечение подбиралось методом " тыка". Тыкали-тыкали 2 недели, результата - 0. На третьей неделе моего прибывания ( МСЧ 22, СП-б) добрая тетя доктор выдает мне пару чудо_таблеток, рассказывает, как надо принимать , а после выписки купить самой в аптеке (что я и сделала) Название МЕТОТРЕКСАТ . Читаю инструкцию и выбрасываю к е.. матушке

[DimaN]

Обычно его в/в колют

IMHO нафиг не нужен, замечательный безвредно-бесполезный препарат.

Странно, что В1/В6 не назначали...

см. п.1., препараты для создания видимости лечения. Кроме того, вит. группы Б - провокатор псора, врач не может этого не знать

Но ведь это классическая "венгерская" схема...

Хоть для "дневного", хоть для какого, лечение как таковое здесь не присутствует, разве что УФО, но для этого никакой стационар не нужен, а патологическая любовь к бестолковым уколам "курсами" ещё не скоро выветрится из врачей и пациентов б.СССР. :( Нигде в мире такой фигнёй больше не занимаются.[/b][/color]

Ну и какое лечение, по-твоему, должно быть? Может, изобрели абсолютное лекарство от псора?

[DimaN]

Мой опыт лечения на дневном стационаре был примерно таким же. Лечение подбиралось методом " тыка". Тыкали-тыкали 2 недели, результата - 0.

2 недели очень мало для лечения.

На третьей неделе моего прибывания ( МСЧ 22, СП-б)

МСЧ-122, может?

Название МЕТОТРЕКСАТ . Читаю инструкцию и выбрасываю к е.. матушке

И правильно, оно применяется только в очень тяжелых случаях.

[FROL]

Но ведь это классическая "венгерская" схема...

И что с того? :( есть тут у нас и про венгерскую схему, поищите поиском, почитайте отзывы, ничего хорошего.

Во всяком случае, венгры как болели псором, так и болеют :(

Ну и какое лечение, по-твоему, должно быть? Может, изобрели абсолютное лекарство от псора?

А он (Хэлпыч) уже дал ответ на этот вопрос.. - http://www.psora.net/?p=1306

[help]

Но ведь это классическая "венгерская" схема...

Понимаешь, какая фигня... Всю эту бодягу, ради которой которой дырявят вены и задницу (витаминчики, глюконат, хлористый, алоэ, ещё 122 порожняковых препарата), IMHO (и не только моё, а нескольких знакомых уважаемых докторов, за остальных не знаю) колют в 3-х случаях:

- когда не знают что лечить

- когда не знают как лечить

- когда знают что и как лечить, но нечем, а видимость лечения надо создать

Выбирай какой понравится. Какой-нить эндокардит и курс из 20 уколов В12 или любимого АТФ (древний как дерьмо мамонта препарат) невозможно притянуть даже за уши. А с псором и подавно. :(

Впрочем, это моё мнение "венгры" по-другому думают. Тем не менее, особо восторженных отзывов об этой схеме действительно нет, FROL прав. :(

Ну и какое лечение, по-твоему, должно быть? Может, изобрели абсолютное лекарство от псора?

ХЗ, если бы знал "как надо", то не сидел бы тут, а пошёл в Админ консоль и переименовал форум в "Как ВЫЛЕЧИТЬ псориаз". :D

Но как "не надо" лечить - предполагаю :D

[angel]

Ура, меня выписали. Дали ВЫПИСНОЙ ЭПИКРИЗ

Диагноз:

Вульгарный псориаз. Смешанная форма. Железодефецитная анемия.

Рекомендации:

1. продолжить витаминотерапию (В1, В6 по 10 уколов, чередовать), аевит 0.2-2 р/д -1 месяц, наружно кортикостероидные мази.

2. УФО в субэритемных дозах до 10-15 раз

3. гипоаллергенная диета

4. избегать стрессовб травм кожи

6. диспансеризация и наблюдение врачами специалистами: дерматологом, терапевтом (железодефицитная анемия)

ВЫВОД: В больницу не лягу больше до пенсии, на пенсии буду ложиться так часто, как позволят законы (пенсия у меня будет маленькая - пусть гос-во помогает). Из рекомендаций буду делать uvb и мазь, плюс железо в пилюлях.

[FROL]

Из рекомендаций буду делать uvb и мазь, плюс железо в пилюлях.

А какая мазь? - те, что ты писала 11 июля (но не Дипросалик?) :(

1. продолжить витаминотерапию (В1, В6 по 10 уколов, чередовать), аевит 0.2-2 р/д -1 месяц, наружно кортикостероидные мази.

2. УФО в субэритемных дозах до 10-15 раз

3. гипоаллергенная диета

4. избегать стрессов травм кожи

[angel]

А какая мазь? - те, что ты писала 11 июля (но не Дипросалик?) :(

Да, но их мазь точно другая (салицилка+с зелёным цветом), сёдня разговаривала по этому поводу с доктором, грю что их мазь не такая как в аптеке, она сказала, что это моё субъективное мнение/отношение к ней (мази). Спорить с ней смысла не вижу. Попросила такую же, ответила, что заказывают её. У меня ещё осталась, и буду ждать, когда прийдёт мазилка с Харькова (мне до сих пор не пришла).

Дипросалик пользую уже около недели - помог очень хорошо - убарл последний псор, но до него пользовала Дайвонекс с марта, пока не увидела, что моя организма к нему привыкла, примерно через 4 недели, забросила его (Дайвонекс) и начала пользовать его, когда легла в больницу. Там его заменили на Дипросалик, щас могу точно сказать, что псор практически ушёл с рук, и одного пятна на лбу - остались пигментные пятна - загораю на балконе, шоб их убрать (сёдня 2-й день).

Изменено 15 июля 2008 пользователем angel

[irinka68]

2 недели очень мало для лечения.

МСЧ-122, может?

И правильно, оно применяется только в очень тяжелых случаях.

Извиняюсь, конечно МЧС-122. Это было мое последнее обращение в мед. учреждение по поводу моей болезни ( 6 лет назад ) Тяжелый случай - это как?

[DimaN]

Тяжелый случай - это как?

Ну, когда артрит появляется или псором покрыта большая часть тела :(

[DimaN]

Понимаешь, какая фигня... Всю эту бодягу, ради которой которой дырявят вены и задницу (витаминчики, глюконат, хлористый, алоэ, ещё 122 порожняковых препарата),

Не знаю. Мне помогало. Но не сразу. У меня основной эффект наступал уже после выписки. И сейчас, т-т-т, пока ремисия, только немного на голенях не хочет проходить и куча там пигментных пятен - в шортах не походишь. Но в футболке спокойно хожу - на руках стало практически чисто, разве на локтях немного.

[irinka68]

2 недели очень мало для лечения.

МСЧ-122, может?

И правильно, оно применяется только в очень тяжелых случаях.

У меня на тот момент было поражено % 40. Пару таблеток я приняла, пока находилась в МСЧ. Побочка была ужасная - жуткие головные боли и после каждого посещения душа - как кот, обожравшийся валерианки (жуткое жжение кожи по всему телу),носилась по всей квартире

Изменено 17 июля 2008 пользователем irinka68

[FROL]

Как в Ивановском ОКВД лечили псор витаминами, хлористым кальцием и салицилкой - http://5ka.com.ua/50/10350/1.html

( Science fiction для студентов)

[Бумбараш]

У меня на тот момент было поражено % 40. Пару таблеток я приняла, пока находилась в МСЧ. Побочка была ужасная - жуткие головные боли и после каждого посещения душа - как кот, обожравшийся валерианки (жуткое жжение кожи по всему телу),носилась по всей квартире

Братцы, надо принять как аксиому, ни одна светлая голова на земном шаре не знает как лечить псориаз, а уж тем более наши совдеповские лечебные заведения. Единственная польза от них, выспаться, отдохнуть от своих проблем. Почувствовать себя, что ты такой же как и все в этих отделениях, успокоится. Пожалуй это самое сильное лекарство , которое способно нам помочь в лечебных заведениях.

Изменено 18 августа 2008 пользователем Бумбараш

[GreenFlowers]

По поводу КВД и остального, что с этим связано я описал в моем первом сообщении, но оно еще на мод. проверке.

Ну а по поводу опасений, я тоже в 1 день как приехал ничего руками не трогал, руки мыл по 20 минут...маме позвонил, говорит, - не бойся, если бы кто-то что-то там подцепил - их бы уже давно закрыли...В любом случае мне еще повезло, в палате на 15 человек (я в шоке был когда увидел:)) было человек 8-10 с псором...остальные по мелочи.

[PERSIK]

Я три года назад была в КВД на дневном стационаре, лечение - стандартный набор как писали + уколы Т-активина и голову юзала эл.расчесткой (как называется аппарат не знаю). Выписали домой с небольшим улучшением и продолжением лечения дома. Через месяц кожа была совсем чистая (а было обострение по всему телу мелкая сыпь + голова ). Ремиссия была больше двух лет без приема каких-либо препаратов. Потом начало опять вылезать на локтях. а сейчас много на ногах и задеты ногти. Вот думаю опять сходить в КВД или самой пройти этот курс. кроме внутривенных все реально сделать самой. к тому же прочитала здесь что натрия тиосульфат можно внутрь.