короновирус Пандемия COVID-19 - вакцинируемся !

[chebick]

  30.11.2021 в 11:55, Johndoy сказал:

Всё. Приехали.

У знакомого пацанёнка беременная жена подхватила. Антипрививочники, ссука.

Выкидыш...

Развернуть  

Ну бывает, может он был бы и так, и без ковида. Как тут любят говорить - после не значит вследствие. 

  30.11.2021 в 12:54, Владимир сказал:

А как же противопоказания к прививке? Т.е. если болен, например, артритом в активной форме, (а это прямое противопоказание), то тоже обязан прививаться?

Развернуть  

Действия и назначения врача-ревматолога должны быть направлены на то, чтоб достичь тебе ремиссии или явного улучшения. И когда оно будет достигнуто, можно привиться. Такие официальные ответы врачей. 

  30.11.2021 в 14:19, Ingeborga сказал:

Разве клеточный иммунитет так же как после прививки исследуется?

Разве антитела постоянно должны быть в крови? 

У нас что, от кори и всех других заболеваний, от которых делали прививки в детстве, антитела в крови навсегда?

А разве иммунитет не начинает выробатывать их при попадании вируса в организм.

 

Вы не ругайтесь, я просто спросила.

 

Развернуть  

Я так понимаю, что на детские прививки антитела долго в крови. Но их типа надо было когда-то возможно повторить, лет, например,  в 25. Какие-то.  И поэтому когда, например, девушка планирует беременность, гинеколог направляет на сдачу анализов на антитела важных вот всяких болезней, которые могут привести к невынашиванию или опасны. И если выяснится, что антител нет, то скорее всего попросят привиться. Ну по крайней мере скажут, что это рекомендуется сделать. Если уже беременна, то тоже сдают, и если их нет, может в каких-то случаях прививку сделать, а в каких-то наблюдать и в случае чего - знать про то, что прививки актуальной нет. Я просто вспоминаю, что про прививку от кори точно спрашивают. Припоминаю что-то подобное  коллеги. И если  вирус попадет в организм, да, иммунитет может активизироваться, вспомнить вирус.

  30.11.2021 в 14:00, Ina сказал:

 

После болезни антител гораздо меньше, чем после прививки, если конечно в реанимации не лежать.

Проверено на себе тестами на антитела.

Развернуть  

Согласна со Статором - переболевшие считаются более защищенными. И всегда считались, с самого начала этой дурацкой эпидемии. 

[chebick]

Т-кеточный иммунитет уже у нас типа научились проверять - вот пожалуйста , Хеликс. Только дороговато))

https://helix.ru/catalog/item/20-137

  30.11.2021 в 14:52, Tatiana46 сказал:

Количество антител наверно всё-же более зависит от вирусной нагрузки и индивидуальных особенностей иммунитета.  Один родственник у нас переболел тяжело, но без ИВЛ обошлось. у него >3000 BAU.  У сына (Pfizer) и его жены (Moderna) (не болели - только прививки) 119 BAU и 356 BAU соответственно.

Развернуть  

А вы вот эти цифры знаете - их проверяли уже после появления этих самых единиц BAU? Просто еще год назад же никто никаких Бау не знал, их только недавно придумали. Когда я сдавала тест на антитела у меня были ОЕ/мл - единицы стандартных тест-систем. И только недавно же решили, что нужны единицы, которые у всех будут в одной понятной единице. И каким-то образом договорились переводить одни в другие. Сейчас зашла в хеликс и посмотрела как выглядит результат. Там и ОЕ/мл и БАУ сразу. 

 

У нас же даже шла речь о том, что сертификаты будут давать, если тест на антитела сдашь и у тебя БАУ будет много - что-то я слышала про цифру 300. Я еще подумала - а насколько она достижимая, если надо переводить одни единицы в другие? А вот то, что вы написали говорит о том, что прививка значит, не факт, что даст 300 БАУ, зато точно даст сертификат с куаром. А после болезни цифра может быть точно выше. Но ввели это в РФ или нет, я так и не поняла. Вроде все-таки хотят, чтоб был обязательно ПЦР положительный, даже если его сдавал за свои деньги где-то, а наличие антител рассматривать вроде не будут. 

[Ingeborga]

  01.12.2021 в 08:00, chebick сказал:

Согласна со Статором - переболевшие считаются более защищенными. И всегда считались, с самого начала этой дурацкой эпидемии. 

Развернуть  

Согласна тоже. Просто "управляющим" легче всех под одну гребёнку, всех привить, даже если есть защита, а не рассматривать индивилуально каждого.

[Tatiana46]

  01.12.2021 в 08:16, chebick сказал:

А вот то, что вы написали говорит о том, что прививка значит, не факт, что даст 300 БАУ, зато точно даст сертификат с куаром. А после болезни цифра может быть точно выше. Но ввели это в РФ или нет, я так и не поняла. Вроде все-таки хотят, чтоб был обязательно ПЦР положительный, даже если его сдавал за свои деньги где-то, а наличие антител рассматривать вроде не будут. 

Развернуть  

Они все недавно сдавали в Invitro, поэтому уже в новых значениях приходят результаты.
Сын с женой прививались в апреле, а уровень мерили на прошлой неделе. Так что возможно летом у них было и сильно больше.
Но вообще-то у них были контакты с их болеющим (легко)  сыном. Но это тоже было уже больше 2х месяцев назад.

Сертификат о том, что переболел можно получить только с дополнительным документом. Или ПЦР, или заключение терапевта, что он диагностировал ковид. как-то так. одного теста на антитела сейчас в РФ не достаточно.

 

И вот еще  свежие новости про омикрон  https://www.facebook.com/alexx.dragan/posts/4676235999102206
(спойлер - всё очень даже нехорошо)

Изменено 1 декабря 2021 пользователем Tatiana46

[Ingeborga]

Там по ссылке всё вразнобой и не понятно чему из этого можно верить..

[Ingeborga]

Хорошая статья на ленте.ру

https://m.lenta.ru/articles/2021/12/01/omikron/

[chebick]

  01.12.2021 в 08:44, Ingeborga сказал:

Согласна тоже. Просто "управляющим" легче всех под одну гребёнку, всех привить, даже если есть защита, а не рассматривать индивилуально каждого.

Развернуть  

Именно так. Чтоб думать о большинстве, не думая о каждом отдельно.

[Ingeborga]

  01.12.2021 в 11:38, chebick сказал:

Именно так. Чтоб думать о большинстве, не думая о каждом отдельно.

Развернуть  

Это высшая цель, а на местах - просто чтоб не думать, а тупо выполнять указания.

[Ina]

Сейчас все перешли на международную систему BAU.

300 BAU это значение, когда уже надо вакцинироваться, защита слабая.

Вот с 1000 еще можно подождать.

 

С этой недели у нас  для провакцинированных тест на антитела бесплатный. И это правильно. Прививку сделать мало, надо убедиться, что она сработала. И с ревакцинацией, надо не просто пол года ждать, а надо делать тесты и следить, как антитела пропадают, у всех с разной скоростью.

 

[ТайВан]

Глупо думать,что вакцина это предохранение от заболеваемости.

Еще с времен СССР говорилось,что прививка дает возможность легче перенести заболевание.

Еще глупее думать, что кого то загоняют делать прививки.

Если б так было, уже бы давно проверили теорию,что эпидемия затухнет. Кому  вы нужны,чтобы за вами гоняться.Только себе и своим родным.

Ну да есть ограничения, нельзя сходить в публичное место или съездить в другую страну, или на работу,где не сильно хотят работать с человеком, который неизвестно как проводит время вне работы.

Если это из-за "убеждений", то , я думаю, надо потерпеть и не посещать злачные места, остальные-то  все доступны.))

 

[chebick]

  01.12.2021 в 11:53, Ina сказал:

Сейчас все перешли на международную систему BAU.

300 BAU это значение, когда уже надо вакцинироваться, защита слабая.

Вот с 1000 еще можно подождать.

Развернуть  

Это сейчас так стали все говорить, когда эти единицы придумали. А когда их не было - значение антител выше указанного в анализе диапазона референсного и от болезни не прошло полгода-год - значит норм! Если перевести в БАУ то, что было у меня через два месяца после болезни, получится 78 БАУ, а у мужа - 226. И никто б тогда  в январе 2021 года не посчитал эту защиту слабой. Потому что по ОЕ/мл у нас было выше референса. Понапридумывают, блин! 

  01.12.2021 в 11:53, Ina сказал:

С этой недели у нас  для провакцинированных тест на антитела бесплатный. И это правильно. Прививку сделать мало, надо убедиться, что она сработала. И с ревакцинацией, надо не просто пол года ждать, а надо делать тесты и следить, как антитела пропадают, у всех с разной скоростью.

 

Развернуть  

А у нас правительство и врачи говорят - " Никто не знает, как точно трактовать эти тесты! Прививаться нужно при ЛЮБОМ уровне антител, нечего их проверять раз за разом!"

[Johndoy]

  01.12.2021 в 08:00, chebick сказал:

Ну бывает, может он был бы и так, и без ковида. Как тут любят говорить - после не значит вследствие. 

Развернуть  

Нет. Сто процентов ковид. Там консилиум был, круче чем у путина.

[ТайВан]

https://iz.ru/1258032/2021-12-01/v-mgu-otcenili-otkrytie-neitralizuiushchego-vse-shtammy-covid-19-antitela?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Очень интересное открытие,только для богатых.

 

[nyny]

Ну чтож в Европе в парламенте будут обсуждаться 

вацина ковид была обязательна для всех стран в Евросоюзе

 

Испания будет сажать на карантин всех кто общались с заражённым хоть и тест негативный.

 

Также у нас очереди на прививки)) кто за третий дозой, а кто за первой то что щас ввели сертификат ковид никуда  вот и пошли прививки делать так как не в ресторан сходить))

 

К нам привезли с южной Африке два человека в Мадриде

Всех пассажиров самолёта  предупредили 

Также в административном округе Мадрида для всех жителей  просят пройти бесплатный тест перед новогодними праздниками 

 

Также мы закрываемся от 7 стран с  Африке и с Англии только те кто привиты полной вакциной 

 

[peter]

Похоже, что прививка слабо влияет на распространение вируса заболевшими, только на тяжесть симптоматики. Иначе сложно объяснить, почему в Германии ситуация с новыми случаями настолько хуже при вакцинации 75% населения, чем при 0%. Если всё так, то конец пандемии мы нескоро увидим, если он вообще возможен. Сейчас ещё можно говорить, что вся проблема в тех - в случае Германии 25% - недовакцинированных. Но вот сделают вакцинацию обязательной в Европе, станет плюс-минус 100%, а вирус, хоть уже и не так мощно умерщвляет, всё так же бодро распространяется. Что тогда станут придумывать в высоких кабинетах в объяснение, кто и что виноваты, почему осталось потерпеть совсем немного и т.д.? Это в Китае можно любую лапшу втюхать, но в какой-нибудь Швейцарии такое не прокатит.

 

Ну вот: https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(21)00690-3/fulltext 

 

  Quote

this study unfortunately also highlights that the vaccine effect on reducing transmission is minimal in the context of delta variant circulation. 

Развернуть  

 

Изменено 1 декабря 2021 пользователем peter

[Ina]

  01.12.2021 в 13:14, chebick сказал:

Это сейчас так стали все говорить, когда эти единицы придумали. А когда их не было - значение антител выше указанного в анализе диапазона референсного и от болезни не прошло полгода-год - значит норм! Если перевести в БАУ то, что было у меня через два месяца после болезни, получится 78 БАУ, а у мужа - 226. И никто б тогда  в январе 2021 года не посчитал эту защиту слабой. Потому что по ОЕ/мл у нас было выше референса. Понапридумывают, блин! 

А у нас правительство и врачи говорят - " Никто не знает, как точно трактовать эти тесты! Прививаться нужно при ЛЮБОМ уровне антител, нечего их проверять раз за разом!"

Развернуть  

То, что было, когда не было Дельты, это одно, а сейчас другая ситуация.

Для уханьского вируса 300 BAU это выше крыши, а для Дельты мало.

А для омикрона, пока вообще непонятно. 

[Iren]

  01.12.2021 в 21:04, peter сказал:

не так мощно умерщвляет

Развернуть  

Это самое главное.))

[Ina]

  01.12.2021 в 21:04, peter сказал:

Похоже, что прививка слабо влияет на распространение вируса заболевшими, только на тяжесть симптоматики. Иначе сложно объяснить, почему в Германии ситуация с новыми случаями настолько хуже при вакцинации 75% населения, чем при 0%. Если всё так, то конец пандемии мы нескоро увидим, если он вообще возможен. Сейчас ещё можно говорить, что вся проблема в тех - в случае Германии 25% - недовакцинированных. Но вот сделают вакцинацию обязательной в Европе, станет плюс-минус 100%, а вирус, хоть уже и не так мощно умерщвляет, всё так же бодро распространяется. Что тогда станут придумывать в высоких кабинетах в объяснение, кто и что виноваты, почему осталось потерпеть совсем немного и т.д.? Это в Китае можно любую лапшу втюхать, но в какой-нибудь Швейцарии такое не прокатит.

 

Ну вот: https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(21)00690-3/fulltext 

 

 

Развернуть  

Все вакцины делались от уханьского вируса, очень простой ответ на все вопросы. Если будут вакцинированны 100%, разница будет только в том, что болеть будут легче, меньше последствий от перенесенной болезни, будет меньше смертей, не будет нагрузки на здравоохранение. Разве этого мало?

[peter]

  01.12.2021 в 21:29, Ina сказал:

Разве этого мало?

Развернуть  

 

Кому? У товарищей из комитетов своя логика. А там ещё Грета шепчет комитетчикам в ухо: "Миленькие, ещё немножко потяните, ещё не все авиакомпании разорились..." Конечно, бесконечно долго на телеге нулевой заражаемости в Европе не выедешь, рано или поздно спросят, но на год-другой запала вполне может хватить.

[Ina]

  01.12.2021 в 22:02, peter сказал:

 

Кому? 

Развернуть  

Тому, кто не хочет стать инвалидом, помереть или чтоб это случилось с его близкими.

[nyny]

  01.12.2021 в 00:49, help сказал:

 

Ага, только детей до 2х лет дофига в больницах от него в ЮАР, а так - "легко". По другим странам скоро видно будет, первые зараженные растащили уже по свету.

У нас начали на прошлой неделе прививать детей с 5 лет.

Развернуть  

У нас 5 человек   кто с новым вирусом дома на карантине и все с лёгкими симптомами 

В Европе 50 человек на сегодняшний день тоже все либо в лёгкой форме или без симптомов  пока говорят что новый штамп более заражает  но минус осложнений в более лёгкой форме 

 ПСР да определяет новый штам и прививки работают. 

Но думаю что будет видно позже 

У нас тоже детей начали прививать  и всех в срочном порядке на третью дозу вакцины 

У нас неплохие проценты по прививкам население от 20 лет 87 процентов  и от 12 лет 80% привитых двумя дозами. 

щас начали детей с пяти лет так как среди них щас много заражений .

 

[Ina]

В Норвегии была вечеринка, 120 человек, все с кодами, вакцинированные.

Через 3 дня 60 человек из них с омикроном. Как болеют, не пишут, а это было бы интересно. Так что,  к Няниной цифре прибавляем 60 и умножаем на 5 или на 10, неизвестно, сколько невыявили.

Да, похоже он более заразный, это все, что пока известно.

[chebick]

  03.12.2021 в 09:40, Ina сказал:

В Норвегии была вечеринка, 120 человек, все с кодами, вакцинированные.

Через 3 дня 60 человек из них с омикроном.

Развернуть  

Звучит как какая-то придуманная сказка

[Tatiana46]

  03.12.2021 в 10:34, chebick сказал:

Звучит как какая-то придуманная сказка

Развернуть  

Сегодня об этом было в Евроньюс. И еще сказали, что в какой-то, кажется, скандинавской стране нашли штамм омикрон у пожилого пациента, который никуда не уезжал из дома, т.е. пока до него донесли - там уже цепочка по месту начала распространяться.

[Ingeborga]

Как переносит? Легко или тяжело?