БАД'ы... кому как?

[Cage]

FROL! Боюсь, что впервые не улавливаю в твоём сообщении логики.

"Исключить такие чудеса маркетинговой медицины невозможно, конечно." Что за маркетинговая медицина? MLM? Так я покупал в госаптеке, а не у распространителя.

"Хотя он (препарат CarTCell - акулий хрящ) давно у нас обсуждался... " Кто он? Что за CarTCell? Я писал про "Advanced Shark Cartilage". Вроде бы разные названия. Очевидно, что и производители разные. И даже вполне может быть, что и составы отличаются (?).

"...и находится в списке Разводов" И за что?

"Акулий хрящ неэффективен против рака" За это? Да, неэффективен. 100% развод, согласен. Но ведь форум про псориаз. То есть в "разводы" должны попадать лекарства/БАДы/механизьмы/методы неэффективные в борьбе с псориазом. При чём здесь рак?

"О БАДах и способах их распространения вообще" Повторюсь, покупал в аптеке.

Попробую ещё раз рассказать ту же историю немного другими словами.

Примерно десять лет тому назад я купил две банки "Advanced Shark Cartilage". На тот момент у меня были: два пятна на локтях (размером с сигаретную пачку), два таких же пятна на коленях, и бляхи на лбу. Малый джентельменский набор - неприятно, но не смертельно. Начал принимать в марте. Двух банок хватило на месяц-полтора. Эффект был быстрый, и мог быть связан только с БАДом - ничем другим я не лечился, а сам собой псориаз так резко не проходит. Всё лето проходил в футболке.

После того, как БАД закончился, эффект сохранялся ещё примерно полгода. Когда всё потихоньку полезло обратно, я спохватился и побежал по аптекам в поисках этого "A.S.C.", но нигде не нашёл.

Итак, я потратил $100 и получил за это 6-7 месяцев спокойной жизни. По-моему, совсем недорого.

Например, этой зимой я потратил $500 на санаторий (без питания и проживания, только процедуры), а эффекта хватило на пару недель. И даже не $500 (это стоимость самой курсовки), а больше. Я ещё сам покупал в аптеках недешёвые лек-ва, которые мне потом в санатории кололи, и из-за артрита был вынужден ездить туда-обратно на такси (слава б-гу, такси у нас недорогое).

Так что, исходя из всего вышесказанного, я бы криокамеры засунул в "Разводы", а вот насчёт акульего хряща - подумал бы.

Изменено 29 июня 2009 пользователем Camouflage

[FROL]

FROL! Боюсь, что впервые не улавливаю в твоём сообщении логики.

"Исключить такие чудеса маркетинговой медицины невозможно, конечно." Что за маркетинговая медицина? MLM? Так я покупал в госаптеке, а не у распространителя.

Определение "маркетинговая медицина" ввел help: http://www.psoranet.org/index.php?s=&am...st&p=110293 .

То, что ты покупал в аптеке, ничего не значит. Разве в аптеке теперь продаются только официально зарегистрированные лекарства? - Отнюдь нет. Карталин, к примеру, тоже продается в аптеках.

"Хотя он (препарат CarTCell - акулий хрящ) давно у нас обсуждался... " Кто он? Что за CarTCell? Я писал про "Advanced Shark Cartilage". Вроде бы разные названия. Очевидно, что и производители разные. И даже вполне может быть, что и составы отличаются (?).

Акулий хрящ - он и в Африке... :)

Из "Либрусек", Азбука Шамболоидов, http://lib.rus.ec/b/131009/read :

БАДЫ, ЧТО ПРИВЕЗЛИ ГАДЫ

...Вскоре появились и другие добавки — «Акулий хрящ», «Йохимбе-экстракт», «Про-мэн-экстра», «Голденсил» и т. д. Распространяли их несколько конкурирующих фирм, которые к тому же время от времени поливали друг друга грязью в прессе. Вначале, кажется, были «Спортивные лаборатории США», потом проявились «Национальная академия питания США», «Ирвин нэчуралз» и «Здоровье-2000». Все препараты, скажем сразу, прошли сертификацию и подавались как «рекомендованные».

Не будучи дипломированным медиком, я не мог квалифицированно судить о полезности или бесполезности пластмассовых баночек с таблетками и капсулами, хотя с химической точки зрения они представляли собой смесь витаминов, минеральных веществ и некоторых природных биологически активных компонентов — вполне обычных и даже традиционных (состав приводился в сертификатах и иногда прямо на баночках). Хотя некоторые препараты подавались даже как способные подавлять развитие опухолей — т. е. «Акулий хрящ» претендовал на звание лекарства от рака. Однако вопросы вызывал даже не заявленный терапевтический эффект, а скорее сами названия фирм-распространителей. Особый интерес вызвала «Национальная академия питания США» (см. главу «Дополнение. Лжеакадемии»).

После посещения офиса «академии» на Кутузовском проспекте и изучения сертификата соответствия на «Акулий хрящ» все встало на свои места. Существует некая американская фирма, явно организованная эмигрантами из России под названием «USA National Academy of Nutrition Іnс», т. е. «США Национальная академия питания инкорпорейтед». Это самое «инкорпорейтед» и означает, что мы имеем дело с обычным коммерческим АО, только что американским. А для введения нас в заблуждение АО убрало слово «инкорпорейтед» и кавычки — получилась Национальная академия питания США. А в ней, может, два директора, один бухгалтер, секретарша и полтора сотрудника.

Обнаружилось и другое. Пересылка продукции NAN USA была организована «Лигой независимых ученых России» (Ну вот, опять! Сколько красивых слов на один акулий хрящ!). Я потратил более часа телефонного разговора с вице-президентом этой «Лиги» г-ном Валерием Рево, кто из мало-мальски известных ученых в этой лиге состоит, но так ничего и не добился. Кстати, сам Рево представлен в рекламах как доктор медицинских наук и профессор. Не знаю, может быть… Лысенко и Молотов вообще были академиками…

.............................

Мы составили вопросы о свойствах и воздействии пищевых добавок и некоторых формальных моментов, возникающих в связи с выдачей гигиенических сертификатов. Вот, в некотором сокращении, ответы Виктора Александровича и его сотрудников М.А. Самсонова, Б.П. Суханова и К.И. Эллера.

1. NAN USA — название частной коммерческой фирмы, зарегистрированной в штате Калифорния, США. Нам неизвестны научные работы членов или сотрудников этой фирмы.

2. Наличие гигиенического сертификата означает, в сущности, только неядовитость и безвредность продукта — но и только.

3. Институт питания никогда не подтверждал способность «Акульего хряща» тормозить развитие опухолей...

Изменено 29 июня 2009 пользователем FROL

[FROL]

Полностью: Антимаркетинг. Как нас дурят - http://grazhdane.ru/non-fikshn/antimarketi...at_2005_g/1209/

[Cage]

"Акулий хрящ - он и в Африке... " А солидол - он и в Арктике солидол? (Надо бы спросить у McSure) А зачем тогда столько разных мазей на его основе? Может, и пилюльки на основе акульего хряща могут чем-то отличаться?

"БАДЫ, ЧТО ПРИВЕЗЛИ ГАДЫ" Статья про то, что ак. хрящ не тормозит развитие опухолей. Опять не пойму, к чему это. Я - про псориаз, статья - про онкологию. Могу повториться в третий раз: онкология - развод. И что? Я ведь не утверждаю, что исцелился от рака.

"Отзыв об акульем хряще на форуме, например " - очень неубедительно, см. ниже

"по поводу акульего хряща, мое ихмо, хня все это, вернее как сказал где-то дСат, кто верит - тому помогает (избавиться от слишком толстого кошелька)" Опять-таки, и что? Izum высказал свою "ихму", что это всё "хня". Его "ихма", что хочет, то с ней и делает. Это что, аргумент?

А по поводу "слишком толстого кошелька" я вроде всё уже сказал. $100 на полгода - да я на телефон больше трачу.

Ладно. Предлагаю "замять для ясности". А то кто-нибудь решит, что я здесь для пропаганды БАДов. Поверьте, это не так.

[N&E]

Ладно. Предлагаю "замять для ясности". А то кто-нибудь решит, что я здесь для пропаганды БАДов. Поверьте, это не так.

Да мы понимаем, что не "ради пропаганды", мне кажется, что Вам просто очень хочется верить в то, что именно "тОт акулий хрящ" был спасительным...возможно, это было просто совпадение.

Хотя... думаю, главное, чтоб вреда здоровью не было, ведь когда человек во что-то сильно верит и "пустышки" неплохо могут помогать! :give_rose:

[Zova]

Добрый день всем!

Моя мама купила мне в Питере целую корбку различных БАДов,по совету знакомого врача.

Это продукция фирмы под названием "Националый научно-производственный центр технологии омоложения".Красиво звучит!Составили мне схему приема таких чаев как Эпиведа,Ведофит, сиропа Фермол,мезококтель "Молодильное яблочко",Кальмин,растворимый напиток и главное Oligopeptide3 и 6.С последними мне даже не понятно как их применять,написан состав,а как использовать,подозреваю,что капать,мне не ясно,инструкции нет.Боюсь,что моя мама потратила деньги под влиянием хорошей обработки распространителя.

Хочу спросить знатоков нашего форума,кто что слышал про это?

[help]

Вот как раз такие названия как "мезококтейль Молодильные яблоки" всегда меня настораживают и дурно пахнут разводом, какой-нибудь "тетрахлорэтилдиметилнатрийбутанолацетат фтороглицеролфосфата" на банке с пилюлями напряг бы значительно меньше."

[RedMen]

"тетрахлорэтилдиметилнатрийбутанолацетат фтороглицеролфосфата" на банке с пилюлями напряг бы значительно меньше."

Ну да меньше, раз с первого раза не прочитать - хде ему место? :(

[Cage]

Вот как раз такие названия как "мезококтейль Молодильные яблоки" всегда меня настораживают и дурно пахнут разводом, какой-нибудь "тетрахлорэтилдиметилнатрийбутанолацетат фтороглицеролфосфата" на банке с пилюлями напряг бы значительно меньше."

help, я уже боюсь читать твои посты.

Когда-нибудь я от смеха хряснусь головой об край стола, и на твоей совести будет первый в истории случай летального исхода от П&ПА.

[N&E]

И снова - здрасьте! :blink: Вот, не прошло и 2-х мес, а у нас "снова-здорово"-(( 10 дней как с моря и на тебе... Обсыпало и туловище и ноги, руки, но мелко так и не шелушится совсем, не чешется(2 дня как). Стали пить персен, ничем не мажем. Ну, лана, вопрос не в этом. Я опять принялась "бороздить поля инета" в поисках ...сама не знаю чего-) и вот наткнулась на Мегамин. Потом нашла отзыв на другом сайте. Вот еще аналогичный препарат Литовит М. И еще - Цамакс М. У всех есть общая основа - цеолиты. И ооочень разная стоимость-).

Был ли у кого-то опыт применения подобных препаратов?

Интерес возник собссно потому, что несколько лет пользуюсь ветеринарными препаратами "Цамакс" и кормовыми добавками и присыпками по необходимости

(т.е. все испытано на своих собаках)и очень довольна результатами.

----------------

Тема не открыта, пост перемещен <модератор>

[Stator]

Литовит я принимал, он относится к энтеросорбентам, на мой взгляд его эффективность гораздо ниже, чем у энтеросгеля или полисорба. На сайте есть обзорная статься про энтеросорбенты, здесь на форуме есть тема про них.

[argobiz]

Ну, лана, вопрос не в этом. Я опять принялась "бороздить поля инета" в поисках ...сама не знаю чего-) и вот наткнулась на Мегамин. Потом нашла отзыв на другом сайте. Вот еще аналогичный препарат Литовит М. И еще - Цамакс М. У всех есть общая основа - цеолиты. И ооочень разная стоимость-).

Был ли у кого-то опыт применения подобных препаратов?

Интерес возник собссно потому, что несколько лет пользуюсь ветеринарными препаратами "Цамакс" и кормовыми добавками и присыпками по необходимости

(т.е. все испытано на своих собаках)и очень довольна результатами.

----------------

Тема не открыта, пост перемещен <модератор>

С этого форума по ссылке Литовит М заходили ко мне на сайт.

Я решил дать чуть больше информации об этом продукте.

Литовит М это природный 100 процентный минерал цеолит.

Почему это важно. Дело в том, что при аллергических состояниях

обострение могут вызвать даже самые незначительные дозы органического

вещества. Это могут быть витамины группы В, экстракты различных

овощей и фруктов или любые другие органические вещества.

В Литовите органики нет, поэтому его правильное использование не

может вызвать поступление в организм аллергенов.

Ещё добавлю. Никакие БАДы не являются лекарством. Это добавки к пище,

которые оказывают на организм оздоравливающий эфект.

По результатам клинических и научных исследований обосновано

применение Литовита М при состояниях, сопровождающихся прцессами эндо,

-экзотоксикоза, особенно:

нарушения работы имммунной системы, псориаз,

отравления (пищевые, производственные), в период предоперационной

подготовки и послеоперационной реабилитации,

при травмах опорно-двигательного аппарата.

[Lady in red]

Не знала куда впихнуть свой пост, пишу сюда, потому как про БАДы...

Вообщем, встретила вчера свою знакомую, девочке 20 лет, псор у неё появился относительно недавно(около года назад), вероятнее всего его спровоцировал врождённый сахарный диабет. Обсыпало её прилично, врачи прописали сначала белосалик- эффекта 0, потом скин-кап- эффект тот же самый! Хотя странно, гормоны всё-таки! Строгую диету она соблюдает с детства, но её псору это безралично.

Она пропила месячный курс овесол + тройчатка эвалар + магнезия + витамины гр.B. В течение этого месяца не ела мяса и ничем не мазалась, кожа очистилась полностью!!! Ремиссия уже 1.5 месяца, хотя это не срок конечно. Думаю, может тоже проэксперементировать на себе?(препараты вроде безвредные) :give_heart:

[FROL]

Она пропила месячный курс овесол + тройчатка эвалар + магнезия + витамины гр.B. В течение этого месяца не ела мяса и ничем не мазалась, кожа очистилась полностью!!! Ремиссия уже 1.5 месяца..

>Овесол - детоксикация и поддержка печени (овес, куркума, володушка, бессмертник, мята), Stator отзывался хорошо об этом БАД.

>Тройчатка Эвалар - пижма, полынь, гвоздика.

Супер-результат за месяц! с учетом, что не действовали даже гормоны.

.

Изменено 18 октября 2009 пользователем FROL

[ygadai]

Из своего опыта приема БАДов скажу следующее: в моем случае видимый результат проявился только через 3 месяца после начала приема, до этого вообще никаких видимых изменений (БАД Литовит). У меня сложилось мнение что те кто принимал БАДы просто шли покупали их и принимали как это написано на коробке. Перед применением я проходил диагностику, в результате которой выявилось что не в порядке, и после этого врач назначал различные курсы БАДов. в основе всех лежал Литовит, только разновидностей у него много. Каждый курс расчитан 1-2 месяца. В начале каждого курса происходило обострение, потом спадало, и к концу состояние стабилизировалось. На данный момент принимаю уже 6 месяцев: на теле состояние стабильное (почти все прошло, пятен и шелушения нету кожа восстановилась), но некоторые пятнышки еле заметные остались, и как сказал в начале следующего курса происходит небольшое обострение. На голове и лице ситуация улучшилась, но до результата достигнутого на теле еще далеко. И немаловажно, что рекомендуемые врачем дозы применения отличались от тех что написаны в инструкции. Так что если кто-то хочет попробовать то стоит сначала с врачем консультироваться.

[Stator]

Хм-м, литовит продается методом сетевого маркетинга и консультирует там не врач, а распространитель, типа как косметику Орифлэйм продают. Когда я в той же компании покупал крем Пикладол, меня пытались раскрутить на полный курс "очищения" ихними БАДами, вот тогда литовит я купил, думал как энтеросорбент пригодится, но на практике оказалось, что аптечные средства гораздо эффективнее и более удобны в применении.

[RedMen]

Перед применением я проходил диагностику, в результате которой выявилось что не в порядке, и после этого врач назначал различные курсы БАДов.

Добрый день, ygadai. А где Вы диагностировались, что в диагностику входило?

И немаловажно, что рекомендуемые врачем дозы применения отличались от тех что написаны в инструкции.

Отличались - в какую сторону? Намного?

[FROL]

Когда я в той же компании покупал крем Пикладол, меня пытались раскрутить на полный курс "очищения" ихними БАДами

Это их хлебом не корми, дай что-нить клиенту "почистить". Не могут без этого. :lol:

[help]

....По результатам клинических и научных исследований обосновано

применение Литовита М при состояниях, сопровождающихся прцессами эндо,

-экзотоксикоза, особенно:

нарушения работы имммунной системы, псориаз, отравления (пищевые, производственные), в период предоперационной

подготовки и послеоперационной реабилитации,

при травмах опорно-двигательного аппарата.

А можно результаты "клинических и научных исследований" - в студию? Кто где чего исследовал "...особенно псориаз..."? Никак такие результаты отыскать не могу, просветите?

[ygadai]

Диагностировался в центре "АРГО". Диагностика заключалась в том что в одной руке ты держал один электрод, а в другую тебя "тыкали" другим в различные точки на руках и ногах. результаты обрабатывались на компе, по видимому она и называется компьютерной диагностикой. Сам я из Минска, и у нас все БАДы назначаются именно врачем, сама компания имеет лицензию Министерства Здравохранения Республики Беларусь (у нас такие лицензии прост так не дают, и купить их нельзя, страны такая вот у нас). Препараты распространяются естественно не врачом а продавцом. Компания российская и я подумал, что у вас все точно так же как и у нас. Так что по поводу сетевого маркетинга ничего сказать не могу. А пикладол я тоже пробовал, мне вообще никак не помог. Дозировки назначались меньшие чем было указано в инструкции, но некоторые курсы продолжались дольще чем надо. НА один препарат было сильное обострение, поэтому его отменили (врач). А по поводу Литовита и про испытания, на упаковке не написано что оно помогает при псориазе, там сказано о укреплении иммунитета и очистке от токсинов. Так что выводы делайте сами, не могу сказать что это работает на 100% так сам все еще имею несколько проблемных зон с псориазом. НО то что на теле а имено, грудь и между лопатками, очистилось это факт.

[FROL]

НА один препарат было сильное обострение, поэтому его отменили (врач). А по поводу Литовита и про испытания, на упаковке не написано что оно помогает при псориазе, там сказано о укреплении иммунитета и очистке от токсинов. Так что выводы делайте сами, не могу сказать что это работает на 100% так сам все еще имею несколько проблемных зон с псориазом. НО то что на теле а имено, грудь и между лопатками, очистилось это факт.

ygadai, можно узнать, "грудь и между лопатками очистилось" в результате чего, как вы полагаете? Вы упоминаете Литовит и "некоторые препараты", т.е. принимали их несколько? Можно ли связывать очищение с приемом Литовита? И что это за "некоторые препараты".

[ygadai]

ygadai, можно узнать, "грудь и между лопатками очистилось" в результате чего, как вы полагаете? Вы упоминаете Литовит и "некоторые препараты", т.е. принимали их несколько? Можно ли связывать очищение с приемом Литовита? И что это за "некоторые препараты".

Пятна на груди и теле могу предположить что очистились именно в результате приемв БАДов, так как никаких других мер в последние пол-года не принимал (ни наружных ни внутренних). Другие препараты я имею ввиду те которые не Литовит. После диагностики врач (в результате которой впрочем нового особо ничего не узнал) по результатам этой самой диагностики назначала БАДы которые, как написано на упаковке, должны восстанавливать нормальную функцию отдельных органов (в основном это печень и кишечник). это Гепатосол, Танаксол и тд. Если кому интересно могу написать весь свой курс назанченный там с указанием всех Бадов и их дозировки.

[FROL]

Другие препараты я имею ввиду те которые не Литовит. .... по результатам этой самой диагностики назначала БАДы которые, как написано на упаковке, должны восстанавливать нормальную функцию отдельных органов (в основном это печень и кишечник). это Гепатосол, Танаксол и тд. Если кому интересно могу написать весь свой курс назанченный там с указанием всех Бадов и их дозировки.

Конечно, интересно, ygadai, напиши, пожалуйста.

Потому что обычно, как правильно указал Stator, при сетевом маркетинге "консультирует там не врач, а распространитель", пытаясь "раскрутить на полный курс "очищения" БАДами". А такое внимание со стороны врачей именно к БАДам и детальное расписание курсов встречается редко, правда если сам врач не является дистрибьютором. Однако главное, конечно - эффект, в твоем же случае как раз помогло.

[ygadai]

Диагностика выявила след заболевания: вегето-сосудистая дистония, гепатит токсический, глистные инвазии, дисбактериоз кишечный, лимфангит, лямбиоз, псориаз, синусит, тонзилит, холангит.

1. литоспорт+кедровое масло /2 р.д

2. экорсол+гепатосол+литовит м/ 2рд

3. тананспол+гератасол+литовит м 2рд

4. Эм курунга+ эмтеролептин+ литовит о /2рд 2 мес

5. тонсидом май + литовит о 2рд

6. Каль ди маг+ петнокант+ литовит горький

7. гепаль + литовит о 3 уп.

я в названиях могу ошибаться, так как не понимаю врачебный почерк

наружные средства носили рекомендательный характер : целитель, флорента, солхинол, но все они помогали короткое время, в данный момень не использую наружных средст кроме элакома для лица (когда надо по человечески выглядеть)

[FROL]

1. литоспорт+кедровое масло /2 р.д

2. экорсол+гепатосол+литовит м/ 2рд

3. тананспол+гератасол+литовит м 2рд

4. Эм курунга+ эмтеролептин+ литовит о /2рд 2 мес

5. тонсидом май + литовит о 2рд

6. Каль ди маг+ петнокант+ литовит горький

7. гепаль + литовит о 3 уп.

я в названиях могу ошибаться, так как не понимаю врачебный почерк

Нифига себе курс, это серьёзно:lol: Фундаментальный подход. И что ж, это ты всё принимал?

---

О диагностике. "Диагностика выявила след заболевания: вегето-сосудистая дистония, гепатит токсический, глистные инвазии, дисбактериоз кишечный, лимфангит, лямбиоз, псориаз, синусит, тонзилит, холангит". Кроме гепатита, лимфангита и псориаза (к-рый и так виден), остальное можно смело писать всем пациентам, даже не обследуя их.