Псориатический АРТРИТ

[Kedr]

В общем, хочешь помереть от псориаза - начинай лечиться:)

Серьезно, что-то в этом есть. Ни кто не замечал, что в обратку сильней дает, если лечится начал?

[A_112]

Ну кроме диетологии есть еще и народные методы, а также витаминотерапия. Также еще есть и восточная немедикоментозная медицина (в плане не филиал какой-нибудь в Мытищах) - а нормальная в Индии или Китае.

А то что на лице, это конечно беда - ощущаю на себе - но гормонами больше в жизни мазаться не буду.

Что же касается врачей и людей от науки - они четко считают что псор не лечиться. Раньше они вообще считали, что псориаз разновидность проказы и кого на костер, а кого в лепразорий.

Самое сложное остановить процесс во время обострения. Я сел на диету, скинул 10 кг (72 было, 62 стало). Все равно пока еще тяжко...

Давайте может народные методы обсудим для лечения псорартрита.

Делаю компрессы из коровьего навоза на больные суставы, минут на 40-50 (чтобы кожу не сжечь), хороший охлаждающий эффект.

[Толян205]

Дело думаю не столь в навозе сколь в прогревании суставов. Это рекомендация есть и у Пегано, только там вроде как арахисовым маслом. Я этот эфект для себя случайно открыл. Когда пил горячий чай. ПРосто кружку на сустав, и при этом боль стихает.

[Тереза]

Дело думаю не столь в навозе сколь в прогревании суставов.

Думаю, именно так. Мне после парилки лучше становится.

[A_112]

мне хуже когда суставы греются, например в ванной...

я про навоз то написал, что у него охлаждающий эффект...

давайте еще то народные методы иные обсудим?!

[Толян205]

Мне знакомая порекомендовала, говорит сотрудник вылечился от сильного псора.вот я от безнадеги поехал в эту аптеку.Удачи!Не болеть ни кому!!!

Ой ли. прям таки вылечился? И что значит от безнадеги? Если не было надежды то поди и не поехал бы.

А вот сотрудники, это они такие. Ты узнай когда у него ремиссия наступила и сколько продержалась?

[Kedr]

Мне знакомая порекомендовала, говорит сотрудник вылечился от сильного псора.вот я от безнадеги поехал в эту аптеку.Удачи!Не болеть ни кому!!!

Десятки раз слышал, что кто-то вылечился, один раз даже показали такого, подошел поговорить с ним - даже говорить не стал - не вылечился ничего. Знакомый один (родственничек) доставал раньше, услышит или вычитает хрень по типу из раздела разводов и давай приставать а что не попробуешь?, а что ведь говорят вылечиваются?. Дурковал так пока не послал его нах.

[A_112]

Старая тема... мне тут знакомая впаривала Vision - типа у нее приятельница болела 14 лет и теперь все прошло... ну я говорю дайте тел приятельницы, знакомая поломалась, но номерок оставила.. ну так та баба тоже оказалась пробитой на вижн и чё то лепила, лепила, но из базара мне стало ясно что она никогда не болела.... блин если человек болел псором его реально можно раскусить так это или нет... а тут лепилово, что типа болела и все прошло... охиреть!

[FROL]

Десятки раз слышал, что кто-то вылечился, один раз даже показали такого, подошел поговорить с ним - даже говорить не стал - не вылечился ничего

Ага... знакОмо :) И вот зачем эти доброхоты говорят про такое, если сами не знают точно или даже знают, что это не так? /просто какая-то привычка дурная... или я не знаю... что-то в чел. психологии заложено/ :(

[chilian]

Пью расторопшу.Щас зуд сильный начался, сказали дозу уменьшить.И еще 5 видов капель.От псора,от ревматизма, от артрита, от поджелудочной, от еще чго то)Это настойки трав.

Вы мне надежду не убивайте!!!ТУт тока полегчало, а вы давай издеваться!Я тут блин как молодой олень!Жена от меня уже бегает...Может виагру подмешали)))А то думал все, пипец...очередной настал)Щас ожил)Буду сообщать вам об истории лечения.Если пропал, значит откинулся)))

[A_112]

Новые приколы от ревматологов...

прихожу сегодня на прием к ревматологу (1-ый раз)... она прочитала выписной эпикриз из республиканской больницы и говорит, что ж вы не согласились на метотрексат и сульфасалазин - дальше мои доводы, ее убеждения, потом она затронула тему про пусковые факторы псорартрита, я пояснил, что пользовался гормональной мазюкой, попутно заявив, что многие авторы (то что авторы с форума - говорить не стал :)) видят прямую взаимосвязь между кол-вом применяемой гормоналки и скоростью возникновения ПА, ее ответ, как и следовало ожидать, мол это все чушь... потом опять уговоры на метотрексат, про то что препарат офигенный и доза маленькая 7,5 мг, типа это рак лечат большими дозами, а в ревматологии все зашибись, по децлу.... Поняв что я не переубеждаюсь, спросила "А для неофициальной медицины я открыт?", я говорю конечно, пью сабельник, ванны делаю из чистотела и сабельника, и тут она выдает "Я являюсь дистрибьютором компании МИРРА-ЛЮКС и у нас есть препараты и т.д. и т.п.@/// я конечно прифигел... она говорит вы подумайте, оставила телефоны какие-то... я сказал подумаю и почитаю в нете...

Так вот что ж это за разводня МИРРА ЛЮКС? аля VISION?

Назначила СВЧ на голеностоп... Надо ли? Есть ли от этого вред?!

[help]

...Если пропал, значит откинулся)))

Или утрахался :)

...

Назначила СВЧ на голеностоп... Надо ли? Есть ли от этого вред?!

Вреда нет, особой пользы скорее всего тоже. Просто прогревание.

[Гость]

Новые приколы от ревматологов...

А для неофициальной медицины я открыт?", я говорю конечно, пью сабельник, ванны делаю из чистотела и сабельника, и тут она выдает "Я являюсь дистрибьютором компании МИРРА-ЛЮКС и у нас есть препараты и т.д. и т.п.@/// я конечно прифигел... она говорит вы подумайте, оставила телефоны какие-то...

Без слов.

А я иногда говорю (хочется же поприкалываться и посмотреть на дальнейшее поведение), что хотелось бы сначала попробовать, а не покупать сразу такого дорогого котика в мешке.

Как правило ответ примерно: Это то о чем вы мечтали всю жизнь. И нечего пробовать. Давно за меня это сделали умные люди.

[Гость _Serge_]

3 месяца лажа. Меня когда ревматологи уламывали, говорили, что надо полгода-год не принимать.

Однако, интересно. А что значит полгода-год? Полгода и год - это большая разница. Вот интересно, а есть ли способы удостовериться когда уже можно?

А потом когда увидели что жена у меня уже беременна, говорят, а чё паришься? принимай метотрексат, дитё скоро будет, куда тебе второе...

Тогда еще вопрос. А на тот момент, когда вы зачали ребенка, артрит уже был? И если был, влияет ли он и как на, собственно, способность зачать?

А почему разыгрался по осени? ноги простудил? Ты даже нестероидные противоспалительные не принимал в первый раз? а температура поднималась?

Да, я простудился, я вообще склонен к простудам, вот и разыгрался он. А в первый раз, я вообще ничего не принимал, просто терпел эти боли, со слезами по утрам через боль одевал одежду и плелся на работу. Не знал, я тогда что это такое.

Не верь врачам!!! Зачем антибиотики??!?! Их ведь назначают только при реактивном артрите, а при псориатическом абсолютно бесполезно, кром того даже опасно, так как антибиотики глушат многие

А мне сначала так и говорили, что у меня реактивный.

А вот в последний раз поставили диагноз псориатический, хотя никаких проявлений псориаза нет! Только ногти на больших пальцах ног были поражены, но после МТ это прошло.

Мне сказали, что бывают такие случаи, когда артрит предшествует псориазу. А, возможно, и в этот раз врачи ошиблись.

Надо соблюдать диету и ездить к морю.

Надо только вот к морю не получается, а вот о диете стал задумываться.

[A_112]

Однако, интересно. А что значит полгода-год? Полгода и год - это большая разница. Вот интересно, а есть ли способы удостовериться когда уже можно?

Я думаю лучше подождать годик. Надо активно почистить организм. Попробуй пить сабельник.

Тогда еще вопрос. А на тот момент, когда вы зачали ребенка, артрит уже был? И если был, влияет ли он и как на, собственно, способность зачать?

Тогда артрита не было. Псорик был в ремиссии.

Да, я простудился, я вообще склонен к простудам, вот и разыгрался он. А в первый раз, я вообще ничего не принимал, просто терпел эти боли, со слезами по утрам через боль одевал одежду и плелся на работу. Не знал, я тогда что это такое.

Я тоже около полутора месяцев ходил с неприятными ощущениями в ногах, хромал, а потом слёг капитально. При чем у меня болям в ногах предшествовали признаки ревматоидного артрита: разбитость, периодический озноб, небольшой подъем температуры,,,, и вот после этого как-то проснулся с утра и как будто по обеим щиколаткам молотком ударили! Потом конечно стало ясно что псориатический, т.к. ассиметричное поражение суставов + отсутствие в крови ревматоидного фактора.

А мне сначала так и говорили, что у меня реактивный.

А они это сказали на основании анализов?! брали ли кровь на инфекцию ЖКТ, мазки на ИППП (хламидии и т.д.)?

А вот в последний раз поставили диагноз псориатический, хотя никаких проявлений псориаза нет! Только ногти на больших пальцах ног были поражены, но после МТ это прошло.

Мне сказали, что бывают такие случаи, когда артрит предшествует псориазу. А, возможно, и в этот раз врачи ошиблись.

Надо только вот к морю не получается, а вот о диете стал задумываться.

Псориатический артрит действительно может предшествовать поражению кожи. А кто сказал тебе что на ногтях у тебя псориатические проявления?! а может это грибок?!

В каком городе ты живешь и у многих ли врачей наблюдался?!

А морю ездить надо!

А врачи конечно козлы!!! я про вольтарен (сильный НПВС), преднизолон (гормон) и кортикостероиды внутрь коленки и про метотрексат.

Изменено 15 июня 2006 пользователем A_112

[Гость _Serge_]

Я думаю лучше подождать годик. Надо активно почистить организм. Попробуй пить сабельник.

Вот, вчера начал пить :(

Вообще, поначалу меня весело лечили и диагноз ставили. Было это все в далеком городишке.

Пришел я к врачу, она на меня посмотрела и говорит, ну суставы у тебя поражены асимметрично, да еще и молодой слишком для ревматоидного, да еще не женат - значит 100% у тебя какое-нить ЗППП и оно вызвало реактивный артрит. Вот такая цепь гениальных логических рассуждений.

Мазки я сразу же все сделал, ничего у меня не нашли.

В каком городе ты живешь и у многих ли врачей наблюдался?!

Сейчас живу в Москве и поэтому есть доступ к более квалифицированным врачам. Поэтому и имею определенные успехи в лечении. Есть один врач известный, я ему доверяю пока что.

[A_112]

Вот, вчера начал пить :(

На вкус как вода из болота, елси пил когда-нибудь :)

Сейчас живу в Москве и поэтому есть доступ к более квалифицированным врачам. Поэтому и имею определенные успехи в лечении. Есть один врач известный, я ему доверяю пока что.

Лучший врач - это ты сам. Врачам до тебя всегда пофиг. Клятва гиппократа уже давно не действует. Не доверяй никому, ставь все под сомнение. Верь только себе. Врачи такие же люди, как и все, только при этом более упертые (то же самое касается юристов :)). У них есть общепринятая практика и если они от нее отойдут, поскольку лечение артритов именно такое, и врачи думают, что если мы не дадим то-то и это может быть хуже и на нас наедут, а если пациенту будет хреново от этих вещей, то нам ничего не будет, т.к. это общепринято.

А про ногти все-таки кто тебе сказал, что проявления псориатические.

[Гость _Serge_]

А про ногти все-таки кто тебе сказал, что проявления псориатические.

Уже не помню как этот врач называется...что-то типа дерматолога, только по ногтям. Но это было еще не в Москве, а диагнозам тех врачей вообще верить нельзя. Возможно, это было и не псориатическое, сейчас этого нет и показать московским врачам уже не могу, да и не надо.

А может быть у меня и не псориатический артрит...загадочная болячка какая-то она.

[A_112]

Короче советы:

1. Пей сабельник.

2. Заканчивай с гормонами и метотрексатом.

3. Сдавай почаще клинический анализ крови - следи за СОЭ и гемоглобином.

4. Начинается ломота, скованность, болезненность в суставах - принимай НАЙЗ (нимесулид) 1-2 таблетки в день, это негормональное противоспалительное средство с минимальным количеством побочек.

5. Не простужайся, не застужай ноги, не фарси зимой без шапки и с распахнутой курткой.

Вопрос: у родственников есть артриты или псориаз?

Какие у тебя есть другие заболевания?

[Гость _Serge_]

Короче советы:

1. Пей сабельник.

Уже начал.

2. Заканчивай с гормонами и метотрексатом.

От гормонов уже давно отказался, без метотрексата 3 месяца сейчас уже

3. Сдавай почаще клинический анализ крови - следи за СОЭ и гемоглобином.

4. Начинается ломота, скованность, болезненность в суставах - принимай НАЙЗ (нимесулид) 1-2 таблетки в день, это негормональное противоспалительное средство с минимальным количеством побочек.

Кстати, мне тоже врач сказал в случае чего пить сразу Нимулид - это тотже нимесулид. Всю прошлую неделю его пил и сейчас пью, чтобы погасить обострение.

5. Не простужайся, не застужай ноги, не фарси зимой без шапки и с распахнутой курткой.

Вопрос: у родственников есть артриты или псориаз?

Какие у тебя есть другие заболевания?

Про родственников точно сказать не могу, кажется было у кого-то.

А вот про шапку и куртку - это про меня, хотя последнюю зиму старался не мерзнуть.

[A_112]

а стаж большой?

говоришь, боли постоянные, а как показатель СОЭ в момент когда боли слабее?

Изменено 16 июня 2006 пользователем A_112

[help]

... высока ли активность (соэ)? ....

...У меня например в начале обострения было СОЭ 47, ....в данный момент СОЭ 24, Hb 131...

Короче советы:

...

3. Сдавай почаще клинический анализ крови - следи за СОЭ ...

...говоришь, боли постоянные, а как показатель СОЭ в момент когда боли слабее?

"Да... теперь вся сила в гемоглобине!" © "ДС" :)

... при сильном поражении кожи над суставом нельзя внутрь колоть, можно занести инфекцию (так как в псорных бляшках есть золотистый стафиллокок).

....

Чивооо? :( ЗС в псорных бляшках? Откуда дровишки, если не секрет?

[A_112]

"Да... теперь вся сила в гемоглобине!" © "ДС" :)

Чивооо? :blink: ЗС в псорных бляшках? Откуда дровишки, если не секрет?

Лабораторные изменения: При высоких степенях активности - ускоряется СОЭ (до 60 и более), развивается АНЕМИЯ (Нb до 50 и ниже)

про ЗС: - мне так сказал ревматолог из республиканской больницы, он достаточно умен, если не считать пагубной веры в беспрецедентную силу цитостатиков (метотрексат, сульфасалазин)...

- http://www.psora.net/info.php?id=03 - здесь что-то написано...

- кроме того ЗС присутствует у 15-30 % популяции.

- Скрипкин Ю.К., Шарапова Г.Я. про это писали.

- Patients colonized with certain enterotoxic strains of Staphylococcus aureus had significantly worse Psoriasis Area and Severity Index scores than did patients not colonized with these bacterial strains.

- В настоящее время этиология и патогенез каплевидного псориаза не имеют единой общепризнанной концепции, что затрудняет назначение адекватной терапии этим больным. Некоторые авторы отдают предпочтение в развитии болезни инфекционному фактору, тем самым, оправдывая назначение антибиотиков. Доказано, что золотистый стафилококк и стрептококки секретируют экзотоксины, играющие роль суперантигенов, способных связываться с белками главного комплекса гистосовместимости тканей на антиген-представляющих клетках – кератиноцитах, Т-лимфоцитах и моноцитах. Эти суперантигены опосредованно могут приводить к выделению цитокинов, обусловливающих пролиферацию кератиноцитов, которая является одним из главных патогенетических звеньев псориаза.

Поэтому в отделении ревматологии больницы Республики Карелия не вводят ничего внутрисуставно при распространенном псориазе, они считают что ЗС присутствует в бляшках и есть риск...

[help]

....

Поэтому в отделении ревматологии больницы Республики Карелия не вводят ничего внутрисуставно при распространенном псориазе, они считают что ЗС присутствует в бляшках и есть риск...

Не буду дискутировать с уважаемыми докторами, хотя надо бы, но то, что написано в конце - это простите, чушь. В отношении такого микроорганизма как ЗС нельзя "считать, что он присутствует", он или есть или его нет, проверяется лабораторным анализом, который можно сделать в любой больнице, а уж тем более в республиканской клинике. Это как прогнз Гидрометцентра - "возможны осадки", если не будет - "а мы и не утверждали, что 100% будут", а если будет - "мы же предупреждали, что возможны". Игра в слова, не подкреплённая фактами, стыдно должно быть таким "учёным".

Будет время напишу и про остальное.

[A_112]

почем купил - за то и продаю... может с ЗС и не так :blink:

а Hb так очень важен!