Джон Пегано: "Лечение псориаза - естественный путь" - часть 4

[Ais]

Твоюя мамка. Малец пистон понимает, что не по шень фую пища. Куда свекровь смотрит? Да и побыстрее бы вырос, попробовал, что во рту не растворяется еда, и мать в дом престарелых. Раньше без форумов детей рОстили.

Я ребенка не собиралась этой кашей кормить) Я только в свою тарелку положила) А свекровь, Слава Богу, не с нами живет)

Самый распространённый лецитин. Этот вопрос уже был в теме - см. начиная от поста http://psoranet.org/topic/3021/?do=findComment&comment=93658261 .

Спасибо огромное!!! Оказывается, все как надо)

[Stator]

Я сегодня купила лецитин, в чеке написано-соевый лецитин, а на баночке про сою ни слова. Есть разница? 

Попробовала-во рту не растворяется) Добавила в кашу, ребенок удивленно смотрел-смотрел и сказал-я не буду) В каше тоже не растворилась. Я читала на форуме, что кто-то добавляет в кашу, по вкусу-как слив.масло. Или я что-то путаю, или купила не то(

Лецитин плохо растворяется, вообще где-то читал, что в горячую пищу его не следует добавлять  (возможно я ошибаюсь). Я по утрам добавляю гранулированный лецитин в кашу, разогретую в микроволновке - он не топится, ну может слегка цвет меняет. Гранулы мелкие, поэтому есть не мешают и вкус каши не изменяют. В суп не добавляю, если пища жидкая, то съедаю ложку лецитина перед едой.

[Ais]

Лецитин плохо растворяется, вообще где-то читал, что в горячую пищу его не следует добавлять  (возможно я ошибаюсь). Я по утрам добавляю гранулированный лецитин в кашу, разогретую в микроволновке - он не топится, ну может слегка цвет меняет. Гранулы мелкие, поэтому есть не мешают и вкус каши не изменяют. В суп не добавляю, если пища жидкая, то съедаю ложку лецитина перед едой.

Спасибо! Я тоже так делаю.

Сегодня проснулась-на лбу новые пятна. На теле уже даж не смотрю, зря нервы не треплю.

А вот на лице скоро места живого не будет. Что же делать, а? 

Месяц не ем хлеб, мучное, жареное, сладкое, шоколад, кофе, цитрусовые. 

В прошлый четверг сидела на гречке с кефиром. С пятницы-пеганю. 

Заодно капельницы реамберина, как назначил врач, 2 раза в неделю. Гептор каждый день. 

Моюсь по утрам дегтярным мылом Клеона, на форуме его хвалили. На голову-салицилку на ночь. Мажусь псориатеном, детским кремом, эмолиумом...

2 раза в неделю бани-просто сижу в парной, мочалкой не пользуюсь, шелуха сходит от прикосновения руки. Потом отваром чистотела обливаюсь.

Между банями ванны с солью и овсяными хлопьями.

Ну неужели этого мало? Что еще надо, чтобы хотя бы остановить процесс? Вот уже месяц наблюдаю, как бляшки разрастаются, появляются новые((((((

Врач назначила элоком. Я держусь. Деражалась. На грани отчаяния.

Пожалуйста, подскажите, что делать? Я ребенка хочу, отложила из-за капельниц. А сейчас боюсь-вдруг из-за беременности вообще с ума сойдет псор? А вдруг наоборот?

  :help:

[Elle]

Ну неужели этого мало? Что еще надо, чтобы хотя бы остановить процесс? Вот уже месяц наблюдаю, как бляшки разрастаются, появляются новые((((((

 

Главное, не впадай в отчаяние и сохраняй спокойствие. Мы с тобой. :)

 

 

А ты фототерапию пробовала? Вот, посмотри здесь. http://psoranet.org/topic/3045/

Я ребенка хочу, отложила из-за капельниц. А сейчас боюсь-вдруг из-за беременности вообще с ума сойдет псор? А вдруг наоборот?

 

 

Про беременность и псориаз почитай здесь. http://psoranet.org/topic/6872/

 

 

Удачи тебе и здоровья. :)

[Vinogradinka]

Ais, ответный вопрос, а не слишком ли много всего?

В любом случае почитай еще про методы борьбы с обострениями - http://www.psora.net/?p=3748

[Ais]

Главное, не впадай в отчаяние и сохраняй спокойствие. Мы с тобой. :)

 

 

А ты фототерапию пробовала? Вот, посмотри здесь. http://psoranet.org/topic/3045/

 

 

Про беременность и псориаз почитай здесь. http://psoranet.org/topic/6872/

 

 

Удачи тебе и здоровья. :)

Фототерапию не пробовала. Почитаю, спасибо.

[Ais]

Ais, ответный вопрос, а не слишком ли много всего?

В любом случае почитай еще про методы борьбы с обострениями - http://www.psora.net/?p=3748

Не знаю... Я итак отмела часть назначений врача, в частности-элоком. 

[SergeyCHiP]

Здравствуйте. 
Я наверняка паникер...
У меня средний размер пятнышек около 1см. есть и большие на попе и там их больше всего. есть на голове. но там почти пропали из-за наверняка бетасалина. 
всего 9й день диеты...
на день 5й-7й много пропало на ногах и на торсе...
но сейчас пошло кажется обострение. у меня болит голова, раньше был энергичный и профессиональный танцор, а теперь еле подымаюсь на 4й этаж. сбросил почти 3 кг всего за 9дней!!! итого 59кг при 180см.
вроде почитал и пишется что обострение это нормально... но как-то страшно. и вот вопрос касается есть возможность спрыгнуть с диеты сейчас или уже обострение будет неизбежно? 
Думл попробовать пегано и понял что и не по корману и с такими проблемами самочувствия тяжело. А сейчас диплом на пике подготовки к сдаче - "некогда болеть".
Что посоветуете? Как  поступать?Диету соблюдал вроде как очень прям по табличкам и расчетам (ИТшник я и поэтому принято всегда дотошно следовать условиям и мелочам).

Изменено 4 июня 2013 пользователем SergeyCHiP

[SergeyCHiP]

Кушал гречку с брокколи, морковь, спаржа. Пару хлебцов с полложечкой меда. Свекольный салат с курицей. Пропорции всегда беру ~1к3 овощным. Также иногда апельсины или яблоки, банана половинку между едой... рыбу тоже немного в духовке готовил с овощами. и за послдение два дня вечером делал смесь из свежих абрикосов, персика. всё это размалывал и пил. воду пью, не больше 15 орешков миндаля.

 

как быть дальше не знаю... но бороться с обострением просто некогда =( видимо не вовремя  начал.

[ddSat]

SergeyCHiP, видимо из за сдачи диплома ты нервничаешь из за этого обострения.

Ты пойми, что советы по питанию Дж.Пегано - это не лечение, это один из факторов которые помогают самому организму восстановиться.

Но почему то большинство форумчан и последователей так называемой "диеты Пегано" уперлись в таблицы потребления пищи и больше ни на что не обращают внимания.

Это не правильно. Еда и ограничение в еде еще никого, ни от чего не вылечили.

Важны и очень важны, другие составляющие рекомендованного режима - физнагрузка, психологические аспекты, сон, отдых и пр.

Возможно у тебя зуб гнилой или какая нибудь простата воспалилась или повышенный сахар крови... да много еще факторов влияющих на развитие обострений псориаза, но главным я считаю - психологический.

[Norma]

Гемоглобин проверь...

[SergeyCHiP]

SergeyCHiP, видимо из за сдачи диплома ты нервничаешь из за этого обострения.

Ты пойми, что советы по питанию Дж.Пегано - это не лечение, это один из факторов которые помогают самому организму восстановиться.

Но почему то большинство форумчан и последователей так называемой "диеты Пегано" уперлись в таблицы потребления пищи и больше ни на что не обращают внимания.

Это не правильно. Еда и ограничение в еде еще никого, ни от чего не вылечили.

Важны и очень важны, другие составляющие рекомендованного режима - физнагрузка, психологические аспекты, сон, отдых и пр.

Возможно у тебя зуб гнилой или какая нибудь простата воспалилась или повышенный сахар крови... да много еще факторов влияющих на развитие обострений псориаза, но главным я считаю - психологический.

Спасибо. 

Как раз меньше всего я нервничать стараюсь из-за диплома. 

Болею уже лет 7... С каждым годом всё разрастается: было на голове только, потом на руках, потом на теле, потом и до ног добралось. Один раз в прошлом году после крыма всё убралось... К декабрю уже снова начал покрываться. Но форум читаю давно. Вижу что море спасает только на некоторое время.

Больше переживал что кушать не смогу любимую еду. Вообще я спортсмен. Последние пол года до полного обострения ходил в зал набирал массу естественными продуктами. Потом стало неуютно ходить в зал, поэтому как-то забросил. Сейчас можно на турники ходить там  нне так много людей которые только и делают что между подходами пялятся друг на друга у кого какие "косяки". Но привык я заниматься очень усиленно. Это может ухудшать псориаз? Спортивную нагрузку выбирать какую? Типа бега и 10 преседаний или можно полноценно заниматься силовыми упражнениями? 

Можно ли вернуть к нормальной пище ?

 

Norma

 

Через пару дней схожу.

 

Еще у меня попиломы появились... говорят они у псорников чаще обычного. Их тоже пойду уберу. Про зубы читал и поэтому вылечил.

Изменено 5 июня 2013 пользователем SergeyCHiP

[ddSat]

Больше переживал что кушать не смогу любимую еду. 

-

Можно ли вернуть к нормальной пище ?

Если такие переживания вызывают обострения псориаза, то не просто можно, а нужно вернуться к "нормальной пище", вернее привычной.

Хотя хочу заметить, что

всего 9й день диеты...

За девять дней даже кошки не рождаются.

[штангист]

Но привык я заниматься очень усиленно. Это может ухудшать псориаз? Спортивную нагрузку выбирать какую? Типа бега и 10 преседаний или можно полноценно заниматься силовыми упражнениями? 

Можно ли вернуть к нормальной пище ?

Я так мыслю, что силовую нагрузку нужно выбирать, прислушиваясь к своему организму - хотя на Пегано однозначно нагрузки сбавлять, ибо подорваться недолго. При скудном питании риск травмы возрастает экспоненциально.

[ddSat]

При скудном питании ....

 

Пегано нигде не пропагандирует скудность питания, откуда у людей появляется убежденность - "диета Пегано" - скудность питания и ассортимента пищи?

Наоборот он писал, что калорийность пищи должна соответствовать физической нагрузке.

А по ассортименту, так если почитать на нашем сайте изложение книги "Кухня Пегано" http://psora.net/?p=3327

можно сделать вывод, что это просто фонтан разнообразия продуктов питания.

Вывод о скудности "диеты Пегано" - не верен.

[FROL]

Но привык я заниматься очень усиленно. Это может ухудшать псориаз? Спортивную нагрузку выбирать какую? Типа бега и 10 преседаний или можно полноценно заниматься силовыми упражнениями? 

 

Какую выбирать нагрузку при псориазе - про то есть большая тема "Спорт и псориаз" - http://psoranet.org/topic/288/ .

[штангист]

Пегано нигде не пропагандирует скудность питания, откуда у людей появляется убежденность - "диета Пегано" - скудность питания и ассортимента пищи?

Наоборот он писал, что калорийность пищи должна соответствовать физической нагрузке.

А по ассортименту, так если почитать на нашем сайте изложение книги "Кухня Пегано" http://psora.net/?p=3327

можно сделать вывод, что это просто фонтан разнообразия продуктов питания.

Вывод о скудности "диеты Пегано" - не верен.

Так-то оно так, но тут работает rule of thumb - для человека серьезно увлекающегося силовыми видами спорта, к примеру, с`есть две крупные куриные грудки в день - вполне обычное дело.... пользуясь пегановским правилом 20/80 получаем такую кипу овощей/зелени, которую я ,к примеру, запихнуть в себя не в состоянии даже если на день зависнуть над тазиком с салатом...А еще нужно углеводы потреблять в достаточном количестве, чтобы как-то ноги на тренировке переставлять...Груда салата - продолжает расти. Опять же я не призывал бросить силовые нагрузки, а лишь "сбавить обороты" - опять же упираясь в неизбежное снижение потребления белка...Это примрно то, что я подразумевал под "скудностью питания". Как-то так...

[SergeyCHiP]

Если такие переживания вызывают обострения псориаза, то не просто можно, а нужно вернуться к "нормальной пище", вернее привычной.

Хотя хочу заметить, что

За девять дней даже кошки не рождаются.

У меня пошло обострение и пошло даже на лицо, поэтому я решил поверменить с диетой... продукты практически оставил те же что в пегано только убрал процентовку 70-80 в другую сторону.

В итоге с точки зрения "я могу кушать сытнее" - ура и "ааааа!!! обострение по-другому но идет!" - фак. 

Зуд появился еще. Даже с утра. 

 

От Пегано страдает иммунитет... мало пищи, которая приносит энергию... я вот даже нигде не толком не  прогуливаясь и дома с стеклопакетом умудрился "внезапно" простыть... а такое у меня либо от перетренеровок, либо такого плохого питания - пропала энергия и соответственно иммунитет. Поправьте если не прав.

Читал так же в отзывах о Пегано, что диета делает организм слабым и поэтому нет возможности ресурсам клеткам делиться в направлении псориазинок. 

Получается диета делает наш организм слабее? Любая болячка станет катастрофой... так ? 

[FROL]

От Пегано страдает иммунитет... мало пищи, которая приносит энергию... 

 

По Пегано "пищи, которая приносит энергию" - масса (здесь, здесь и т.д.). Вы неправильно понимаете метод Пегано.

 

 Читал так же в отзывах о Пегано, что диета делает организм слабым и поэтому нет возможности ресурсам клеткам делиться в направлении псориазинок. 

 

Да ну что Вы, Сергей, как раз наоборот! Клетки делятся чересчур резво и аномально быстро отмирают - и в результате те самые "псориазинки".

 

[ddSat]

От Пегано страдает иммунитет...

... что диета делает организм слабым ...

Более идиотских выводов в жизни не читал :) , это ты на каком сайте нашел?

Раз ты ИТэшник - RTFM!  В том смысле, что скачай книгу и прочитай перевод или оригинал.

 

Даль слово диета, толкует следующим образом:

ДИЕТА ж. правила употребления пищи, по роду ее, качеству, количеству и времени; правила на все прочие жизненные потребности, для охранения здоровья, охрана, оберег.

[Gregory]

Какую выбирать нагрузку при псориазе - про то есть большая тема "Спорт и псориаз" - http://psoranet.org/topic/288/

Мое мнение - спорт в отличии от физкультуры вреден всем, а не только страдающим от псориаза. Это тяжелая профессия, сравнимая, например, с профессиями металурга, шахтера. Ведь недаром у них понижен пенсионный возраст. Даже при хорошем вознаграждении эту профессию выбирают непропорционально много представителей слабых групп населения - слабых по так называемому социально-экономическому статусу, и эмигрантов и их потомков. Так что в смысле профессиональной карьеры спорт это не выбор для больного человека. Рано или поздно скажется. А в смысле физической защиты в криминализированном обществе это просто не эффективно. Достаточно физкультуры и денежных резервов на адвокатов.

[штангист]

Мое мнение - спорт в отличии от физкультуры вреден всем, а не только страдающим от псориаза. Это тяжелая профессия, сравнимая, например, с профессиями металурга, шахтера. Ведь недаром у них понижен пенсионный возраст.

Тут, наверное, уместнее толковать не про спорт как таковой, а про спорт высших достижений...а спорт высших достижений однозначно очень травматичен во всех его проявлениях...

[SergeyCHiP]

Я прочитал довольно много с этого формуа по поводу Пегано. которые сутки перечитываю все части. и не только. 
Пища по Пегано за пару дней влупила сначала схождение а потом взрыв высыпаний. Кроме того дискомфорт от пищи.
"Овсяные хлопья ем - они повкуснее" я бы так несказал... мне пришлось запивать кашу водой, чтобы съесть такая она не глотающаяся. 
Фрукты походу тоже дают свои негативы, огурцы - малоколлорийные, а что есть ? полчашки каши и полторы чашки спресованой морковки и капусты? 
после появления на лице я и остановился от диеты. продолжаю кушать как раньше, потихоньку продолжают появляться пятна, зато мне легче морально.
я изучил кухню Пегано, даже научился готовить =) а раньше не готовил в принципе. НО  там слишком мало доступной еды, особенно в зимний период придется себя ущемлять... О здоровом питании я задумался, хоть впринципе итак был преверженцем не кушать майонезы и кетчупы и тп... Но мучать свой организм морально и физически пока не готов. Если бы еще обострения не было может и успокаивал бы себя.
Надеюсь я попробую еще разок, в который мне поможет, но не сейчас на данном этапе жизни. 
Лучше позагорать и месяцок другой позодить чистым энергичным и способным не ограничивать свои вкусовые потребности. Не зря природой нас одарили органами чувств.

[Надежда39]

Я каши ем по утрам с кусочками яблока или с изюмом.

 

Но пробема в 20/80 такая же. 80 % не из чего выбирать, овощи все привозные-нитратные-тепличные, доверия к ним нет.

Хорошо если получается 50/50, а то и это не выходит.

Я бы с удовольствием ела бы все 100% овощи и фрукты, но одно и то же молотить круглый год боком выйдет. А одно и то же это морковка, лук, яблоки, груши, остальное или привозное или консервированное.

Так что Пегано на нашем Урале отдыхает, это не Америка.

[Stator]

Но пробема в 20/80 такая же. 80 % не из чего выбирать, овощи все привозные-нитратные-тепличные, доверия к ним нет.

Хорошо если получается 50/50, а то и это не выходит.

Я бы с удовольствием ела бы все 100% овощи и фрукты, но одно и то же молотить круглый год боком выйдет. А одно и то же это морковка, лук, яблоки, груши, остальное или привозное или консервированное.

Так что Пегано на нашем Урале отдыхает, это не Америка.

Проблема в том, что многие из 70-80 % разрешенных Пегано продуктов продаются у нас только в замороженном виде. Я на замороженные овощи, приготовленные на пару или тушенные в воке, уже смотреть не могу, а тем более есть их. А вот в Египте с удовольствием брал и ел приготовленные на пару абсолютно те же по виду цветную капусту, брокколи, крупно порезанную морковку. Почему такая разница во вкусовых ощущениях? Да потому что там все свежее, не замороженное.