Псориаз на голове - часть 2

[mirt]

Простите, если не в тему нынешней дискуссии, читаю с прошлой темы. Навеяно рецептом Ами и дискуссией.

Вот парочка статей, чем отличаются дегти, как работают и самое главное - какая побочка от применения.

"Применение чистого дегтя в дерматологической практике

В.И.Альбанова

Научный дерматологический центр «Ретиноиды», Москва

Дегти из растительного сырья широко применялись в дерматологии до введения в медицинскую практику кортикостероидных мазей. Дерматологи начала века хорошо знали преимущества и недостатки дегтярных препаратов, умело использовали деготь для лечения, добиваясь прекрасных результатов. Публикации, где подробно излагалось лечение дегтем, преимущественно относятся к началу и середине XX века. Затем интерес к дегтярным препаратам угас, и за последние 50 лет в отечественных дерматологических журналах о дегтях растительного происхождения упоминается лишь вскользь. В наше время наличие побочных эффектов глюкокортикостероидных и некоторых других препаратов для местного применения становится совершенно очевидным по мере внедрения в практику все более сильных композиций, и старые, проверенные временем средства вновь стали привлекать внимание врачей и больных.

Дегти растительного происхождения получают из сосны (Fix liquida), бука (Oleum Fagi), березы (Oleum Rusci, Oleum Betulae) и можжевельника (Oleum Cadini, Oleum Juniperi). Все они близки по своим фармакологическим и иным свойствам. Чаще других в медицине употребляют березовый деготь, изготавливаемый, как правило, из бересты – наружной части березовой коры, состоящей из легко отделяемых друг от друга тонких, полупрозрачных, гладких белых, желтоватых или красноватых слоев. Лучшую бересту получают со стволов березы диаметром не менее 20 см. Берестовый деготь считается чистым дегтем [21]. В состав березового дегтя входят бетулин, фенолы, теребен, гваякол, креозол, крезол и ксиленол. Бетулин составляет 10-40% березовой коры в зависимости от вида, возраста, места и условий произрастания березы. Он обладает гепатопротекторным действием, противовоспалительным, антисептическим, антиоксидантным и др. [20].

Лекарственные формы. В дерматологии деготь применяется в составе мазей, паст, болтушек, в спиртовых растворах и в чистом виде. Чаще эти лекарственные формы изготовляются по рецепту. В композициях дополнительно используются нафталанская нефть, салициловая и борная кислоты, сера. Наиболее известные из прописей - мазь Вилькинсона, борно-дегтярная мазь Мещерского, мазь Ям, мазь Вишневского. Из готовых лекарственных средств в аптеках имеется только линимент бальзамический по А.В.Вишневскому (мазь Вишневского), содержащий дегтя 3%, ксероформа 3% и масла касторового 94%.

Фармакологические свойства. Деготь обладает сильным кератопластическим (редуцирующим или восстанавливающим), антисептическим, противопаразитарным, подсушивающим, противовоспалительным, анестезирующим действием; уменьшает эритему, успокаивает зуд. При хронических аллергодерматозах, псориазе и некоторых других инфильтративных процессах в коже деготь оказывает рассасывающее действие.

По асептическому и противозудному действию деготь аналогичен фенолу.

Деготь оказывает действие и на весь организм: улучшается сон, уменьшаются зуд, раздражительность [21], гепатопротекторное действие связывают с присутствием в его составе бетулина [20]. Улучшение отмечается не только в месте аппликации, но и в отдаленных от него участках кожи.

Деготь повышает чувствительность кожи к солнечным лучам.

Показания к применению. Березовый деготь применяется при многих острых и хронических дерматозах – псориазе (в том числе волосистой части головы), подострой и хронической экземе, микробной экземе, нейродермите, почесухе, атопическом дерматите, ихтиозе, чесотке, себорее и себорейной экземе, герпетиформном дерматите Дюринга [7], грибковых заболеваниях кожи, пиодермиях, алопециях, кожном зуде.

Во время войны широко применялись для лечения чесотки «простые, народные общедоступные средства, имеющиеся в повседневном обиходе», среди них чистый деготь [10].

Способ применения. Чистый деготь обычно наносят жесткой кисточкой, втирают в кожу рукой или с помощью так называемого «мазевого гриба» – мешочка, обтянутого тонким полотном (батистом), туго набитого марлей, с широкой шляпкой и суженной ручкой [7]. В плотные гиперкератотические бляшки деготь втирают жесткой щеткой.

При псориазе в стационарной стадии, нейродермите, экземе применяется втирание чистого дегтя в очаги поражения [9, 15]. «Приходится иногда удивляться тому, как хорошо переносят больные экземой смазывания чистым дегтем, в то время как до этого они плохо переносили ряд мазей, в том числе, возможно, и дегтярные. Причиной в большинстве случаев является то, что эти больные плохо переносят обычные основы для мазей, чистый же деготь они переносят прекрасно. Он не вызывает у них никаких явлений раздражения кожи, а напротив, ведет к улучшению процесса на коже» [15]. Иногда лечение экземы начинают со смазывания спиртовыми растворами дегтя низкой концентрации, постепенно (1 раз в 2-3 дня) повышая концентрацию дегтя вдвое и переходя на смазывание чистым дегтем. При применении дегтя в низких концентрациях (1-5%) можно добавлять в раствор 1-2% борной кислоты – смесь лучше переносится [7]. З.П. Пьянкова [21] применяла чистый деготь и в период обострения экземы. Вначале его наносят на 15-30 минут, удаляя марлевым тампоном, смоченным растительным или вазелиновым маслом или рыбьим жиром. После удаления дегтя с кожи эритема, мокнутие и отек усиливаются, поэтому сразу применяют примочки или пасты, но на следующий день все воспалительные явления стихают. При инфицировании втирание дегтя проводят 15-20 секунд, время аппликации увеличивают до 2-3 часов. Аппликации дегтя проводят ежедневно или через день, постепенно увеличивая время. Зуд исчезает на 4-7 часов после стирания препарата с кожи.

При хронической экземе с преобладанием шелушения деготь втирают в пораженную кожу на 4-6 часов 1-2 раза в день (Беренд Г., 1884, цит. по 21). Для усиления лечебного эффекта перед применением дегтя проводится удаление корочек и чешуек с помощью компрессов или ванн.

Поверх дегтя после его легкого подсыхания кожу нередко обильно припудривают тальком или накладывают индифферентную мазь. Через 2-3 часа деготь и тальк удаляют тампоном с растительным маслом [19]. Поспелов А.И. (1905) рекомендует смесь талька с дегтем применять при поражении кожных складок.

Втирание дегтя при экземе волосистой части головы можно делать даже при мокнутии 1-2 раза в день (Лессер Э., 1896, цит. по 21).

При очаговом выпадении волос или себорее втирание чистого дегтя или разведенного пополам с 90° спиртом или глицерином проводят по рядам жесткой щеточкой. Избыток дегтя удаляют ватным тампоном. Втирания проводятся через день, чередуются по дням с мытьем головы [18].

При застарелых псориатических бляшках, в том числе дежурных, можно втирать деготь, одновременно назначая паровые ванны [5]. Часто нанесение дегтя комбинируется с водными процедурами. Рекомендуется несколько способов:

–в псориатические бляшки втирают деготь, через полчаса больной принимает душ с мылом или гелем для душа, смывая деготь мочалкой или губкой;

– в кожу втирают деготь, после чего больной принимает теплую ванну в течение 30-60 минут сразу [8, 18] или через 1-2 часа [13]. Этот способ особенно рекомендуется применять при псориазе и почесухе [8];

– в ванну добавляют 50-100 г чистого дегтя [12] или предварительно приготовленную смесь дегтя с мыльным спиртом и дистиллированной водой равными дозами по 75 г [6]. Продолжительность ванны при ихтиозе и псориазе – от 30 до 60 минут;

– после горячей ванны (20-40 мин.), принятой с целью размягчения псориатических высыпаний, в пораженные участки кожи и ногтевые пластинки втирают деготь [7];

– после втирания в кожу дегтя ванну принимают через сутки, после ванны втирание проводят снова. Лечение длится до тех пор, пока деготь не пристает плотно к коже. После этого деготь не смывают до самостоятельного удаления его вместе с чешуйками кожи (Красильников В., 1863 г., цит. по 21);

– при экземе больной вначале принимает теплую ванну с мылом, удаляет корки и чешуйки, затем втирает деготь на 1 час и вновь принимает ванну [18].

Парафиновые аппликации комбинируют с дегтем при замедленном рассасывании очагов – при этом парафин накладывают через 1-1,5 часа после нанесения дегтя на 1 час [21].

Нами предложен новый способ применения дегтя: деготь наносят на пораженные участки на 15-30 минут 1 раз в день, после чего смывают теплой водой под душем с применением мыла или геля. Сухость кожи или ощущение стягивания устраняют применением индифферентных кремов или мазей (5% мазь с мочевиной, мазевая основа) [1, 2, 3, 14].

Побочное действие. Сразу после нанесения дегтя у больных с острым воспалением при экземе, особенно при наличии эрозий, наблюдается жжение, но одновременно исчезает зуд. Жжение прекращается через 10-15 минут и лишь у немногих больных сохраняется весь период аппликации. Субъективные ощущения исчезают после 2-3 нанесений дегтя.

При назначении дегтя в период острого воспаления может возникать раздражение кожи в зоне нанесения, иногда – обострение имеющегося дерматоза. Появление даже небольшого раздражения при псориазе служит основанием для прерывания лечения. В то же время раздражение при экземе не всегда следует рассматривать, как неблагоприятный признак (см. выше). Раздражение обычно проходит от применения примочек и паст. Оно не связано с непереносимостью дегтя, повторное нанесение через 5-10 дней перерыва обычно дает благоприятный эффект.

Развитие дегтярных угрей (acne picea) или фолликулита наблюдается иногда при нанесении дегтя на кожу с повышенным оволосением или на волосистую часть головы вследствие закупорки дегтем устьев сально-волосяных фолликулов. Высыпания имеют вид небольших плотных красновато-бурых узелков с буровато-черной комедоподобной точкой наверху, склонных к нагноению. При длительном воздействии может возникать гиперкератоз. Светлые волосы при воздействии на них дегтя немного темнеют [18].

При нанесении березового дегтя на большие площади (более 1/4 поверхности кожи) в течение длительного времени, особенно при наличии на коже эрозий, может проявляться токсическое действие препарата на почки [17, 24]. Первым признаком являются симптомы раздражения почек (появление белка и цилиндров в моче), затем - темно-зеленое окрашивание мочи (оливковая моча, карболурия) при стоянии ее на воздухе. Может также наблюдаться общее отравление, симптомами которого являются слабость, озноб, тошнота, рвота, понос, головокружение, головная боль, судороги.

В исследованиях на добровольцах при смазывании чистым дегтем всей поверхности кожи 2 раза в день в течение 2-7 дней прослеживалось влияние его на нервную систему (вялость, сонливость) и повышение температуры на 1 °C (Текутьев Ф., 1888 г., цит. по 21).

Очень длительное применение дегтя на одних и тех же участках может привести к развитию рака кожи (дегтярный рак) [16]. Правда, это мнение не бесспорно, и описанные случаи относятся преимущественно к применению каменноугольного дегтя. Вот что писал по этому поводу М.А.Розентул: «Канцерогенное действие производных каменноугольного дегтя в связи с солнечным облучением в условиях производства, несомненно. Однако это действие нельзя отождествлять с лечебным применением дегтя. Прежде всего, деготь – одно из старинных средств, применяемых в дерматологии, и никто из дерматологов не наблюдал развитие рака кожи у больных, леченных дегтярными препаратами» [23].

Меры предосторожности. Перед началом лечения рекомендуется испробовать переносимость дегтя на ограниченном участке кожи [7], сделать анализ мочи [24]. В процессе лечения (при нанесении на обширные участки кожи) необходимо периодически исследовать мочу. Не следует использовать деготь длительное время на больших участках кожи, особенно у детей и лиц с тонкой кожей. С осторожностью применяют деготь при склонности к фолликулитам, на участках с повышенным оволосением. Если больной не носит повязки, следует избегать солнечных лучей – это может вызвать раздражение кожи [7]. Не рекомендуется смазывать дегтем открытые участки кожи (лицо, шея, руки) во избежание солнечного ожога [23]. Смазывание дегтем кожи можно проводить без вреда в течение многих недель [7]. Тем не менее, следует иметь в виду, что любой деготь содержит канцерогенные вещества [21]. Березовый деготь содержит их в наименьшем количестве по сравнению с другими растительными дегтями и во много раз меньше, чем каменноугольный деготь [2, 3, 4, 20]. Вместе с тем, не рекомендуется комбинировать его применение с другими препаратами и методами, обладающими канцерогенным действием, во избежание суммирования эффекта.

Недостатки препарата. К недостаткам следует отнести своеобразный запах и темные пятна на коже, постельном и нательном белье. Запах удаляется путем смывания дегтя под душем с мылом, в прежние времена запах принято было маскировать применением лавандового масла [11]. Пятна на белье удаляются нашатырным спиртом (1 ст. ложка спирта на тазик с водой) [23]. Темные пятна на коже самостоятельно исчезают вскоре после окончания лечения.

Взаимодействие с другими лекарственными средствами. Одновременно с березовым дегтем не назначают сульфаниламидные препараты, производные фенотиазина и другие средства, обладающие свойствами повышать фоточувствительность кожи [26]. Добавление к дегтю серы и салициловой кислоты усиливают его действие, одновременно препятствуя развитию раздражения [24].

Противопоказания. Острое воспаление кожи, обострение хронических заболеваний кожи, особенно при выраженной экссудации (острая экзема, дерматиты, экссудативный псориаз), поражение сально-волосяных фолликулов (фолликулит, фурункулез, угри, сикоз), профессиональные экземы, вызванные аллергенами химического происхождения [22], заболевания почек, беременность.

Литература

1. Альбанова В.И. Новый способ лечения хронических дерматозов дегтем березовым (очищенной субстанцией). // Сб.: Ретиноиды, М.: изд. ФНПП «Ретиноиды».-2005. – Вып.19.- С.19-20.

2. Альбанова В.И., Лукина О.Г. Новый метод лечения псориаза березовым дегтем. // ХII Российский национальный конгресс «Человек и лекарство». Тез. докладов. Москва, 2005. – с.305.

3. Архапчев Ю.П., Альбанова В.И., Белоусова Т.А. и др. Лекарственное средство для лечения дерматозов, способ его получения (варианты) и способ лечения заболеваний кожи // Патент на изобретение № 2221587 от 20.01.04.

4. Архапчев Ю.П., Пронина Н.В., Осипов А.С., Альбанова В.И. Повышение экологической чистоты дегтя берестового и лекарственных препаратов с его содержанием // Труды VII Всероссийского Конгресса «Экология и здоровье человека». – Самара, 2001. – с.17-18.

5. Арутюнов В.Я. Кожные и венерические болезни. – М.: Медгиз, 1972. – 407 с.

6. Белахов И.Л., Демьянович М.П., Елистратова М.Ф. и др. Лечение кожных и венерических болезней. – М. 1937. – С.58.

7. Герксгеймер К., Гофман Э. Кожные болезни. – М. –Л., 1931. – 348 с.

8. Григорьев П.С. Краткий курс венерических и кожных болезней. – М.: Медгиз. –1946. – 363 с.

9. Дарье Ж. Основы дерматологии. – М., 1930. – 1068 с.

10. Добронравов В.Н. Опыт советской медицины в Великой отечественной войне 1941–1945 гг. – М.: Медгиз, 1951. – Т.27–28. – С.72–82.

11. Есснер С. Руководство по кожным и венерическим болезням. – С-Пб., 1913. – 322 с.

12. Картамышев А.И. Кожные и венерические болезни. – Киев, 1964. –356 с.

13. Кожевников П.В. Лечение кожных болезней. – Л.,1950. – 212 с.

14. Лукина О.Г., Альбанова В.И., Архапчев Ю.П. Эффективность применения высокоочищенного дегтя березового при хронических дерматозах. // В сб.: Мат. VI междунар. съезда (Актуальные проблемы создания новых лекарственных препаратов природного происхождения), 4-6 июля 2002.- С.-Пб., 2002.-С.435-437.

15. Машкиллейсон Л.Н. Лечение и профилактика кожных болезней. – М., 1964. – 544 с.

16. Машкиллейсон Л.Н. Частная дерматология. – М., 1965. – 522 с.

17. Мещерский Г.И. Учебник по кожным и венерическим болезням. – М.-Л., 1936. – 450 с.

18. Никольский П.В. Болезни кожи. – М.-Л., 1930. – 560 с.

19. Никольский П.В. Общая терапия болезней кожи. – Киев, 1910. – С.176–178.

20. Ноздрин К.В., Крутых Е.Г., Архапчев Ю.П., Ноздрин В.И. Береза как источник фармакологически активных веществ // Сб.: Ретиноиды, М.: изд. ФНПП «Ретиноиды».-2005. – Вып.19.- С.4-12.

21. Пьянкова З.П. Результаты лечения и некоторые общие реакции организма после местного применения дегтярных препаратов при экзематозных процессах: Дис. канд. мед. наук. – М., 1956. – 294с.

22. Розентул М.А. Общая терапия кожных болезней. – М.: Медгиз, 1956. – 442с.

23. Розентул М.А. Общая терапия кожных болезней. – М.: Медицина, 1970. – 371 с.

24. Селисский А.Б. Справочник по кожным болезням. – Минск, 1963. – 476 с.

25. Серковская Г.С. О канцерогенности лечебных мазей, содержащих нефть и нефтепродукты, каменноугольные и древесные дегти // Химия и технология топлив и масел. – 1997. – №6. – С. 42–44.

26. Фармакотерапия в дерматовенерологии / Под ред. В.Н.Мордовцева и З.Б.Кешилевой. – Алматы: Казахстан, 1992. – 352с."

Источник: _retinoids.ru/degot5

"Дёготь (древесный дёготь) - тёмнобурая густая жидкость, получаемая как продукт сухой перегонки древесины (преимущественно хвойных пород).

Дёготь представляет собой смесь разнообразных веществ, преимущественно ароматического ряда (бензол, толуол, ксилол, стирол, фенол, креозол, пирокатехин и др.). Действие дёгтя разнообразно и во многом обуславливается его концентрацией в применяемом препарате.

Наружно дёготь применяется при подострых и хронических дерматозах: хронической экземе, псориазе (в стационарной и регрессирующей стадиях псориаза в мази вводится 3-5% дёгтя - как редуцирующее средство), себорее, чесотке и др., при кожном зуде (борно-дегтярная мазь, цинко-дегтярно-нафталановая паста и др.), как антисептическое средство.

Дёготь весьма часто (особенно в народной медицине) применяется при микозах, так как обладает выраженными противогрибковыми свойствами ( используется в 5-10% концентрации, иногда в сочетании с препаратами серы или салициловой кислотой ).

Препараты дёгтя способствуют стиханию воспалительных процессов, уменьшают гиперемию (покраснение) кожи.

Как разрешающее средство дёготь чаще всего применяется в виде 10-20% мазей, паст или растворов (считается, что лучшими качествами обладает берёзовый дёготь, худшими - сосновый).

Чаще всего применяются сосновый дёготь (Pix liquida), берёзовый дёготь (Oleum Rusei), буковый дёготь (Oleum Fagi), можжевеловый дёготь (Oleum Cadinum), а также препараты каменноугольного дёгтя.

Дёготь является одним из компонентов мази Вишневского, которая применяется для лечения ран, язв, пролежней, обморожений, псориаза, трофических язв, заболеваний сосудов нижних конечностей.

Очищенный каменноугольный дёготь входит в состав шампуня Фридерм Дёготь (Freederm Tar) применяемого для лечения себореи, себорейного дерматита и псориаза волосистой части головы.

Лечение препаратами дёгтя проводится под лабораторным контролем мочи, так при длительном нанесении дёгтя на большие площади кожи он может токсически действовать на почки. Следует также иметь в виду, что дёготь обладает фотосенсибилизирующим действием, поэтому применять его летом на открытых участках тела нельзя."

_citopsor.ru/pix.htm

"КАМЕННОУГOЛЬНАЯ СМОЛА (кам.-уг. деготь), вязкая черная жидкость с характерным фенольным запахом; продукт коксования каменных углей (выход 3,5% от массы угольной шихты). В состав К. с. входит ок. 10 тыс. соединений, из к-рых выделено и идентифицировано более 480 (до 50% от общей массы)."

_xumuk.ru/encyklopedia/1837.html

[FROL]

Простите, если не в тему нынешней дискуссии, читаю с прошлой темы. Навеяно рецептом Ами и дискуссией. Вот парочка статей, чем отличаются дегти, как работают и самое главное - какая побочка от применения...

Отлично, mirt :rolleyes: . Эта подборка оформлена в виде статьи на портале:

Деготь и его применение при псориазе - http://www.psora.net/?p=8734 .

Спасибо.

Изменено 2 июня 2009 пользователем FROL

[mirt]

FROL, спасибо за столь неожиданный поворот и прием!

Предлагаю добавить ссылку на рецепт Ами или краткие выдержки поместить туда же, как в других частях портала. :)

Вот еще (с ветеринарного сайта):

"ДЕГОТЬ БЕРЕЗОВЫЙ (Pix Betulae, Oleum Rusci)

Состав и форма выпуска.

Препарат, получаемый путем сухой перегонки наружной части коры березы (отборной бересты). Содержит бензол, ксилол, крезол, крезот, толуол, гваякол, фенол, смолы и другие вещества. По внешнему виду деготь березовый представляет собой густую маслянистую неклейкую на ощупь жидкость черного цвета, с голубовато-зеленоватым или зеленовато-синим отливом в отраженном свете, со специфическим нерезким запахом дегтя и острым вкусом. Смешивается с эфиром и хлороформом, растворяется в растворах едких щелочей и в абсолютном спирте. В воде растворяется плохо (плавает в ней). От взбалтывания дегтя с 10 частями воды получается желтоватая, с запахом дегтя, кислой реакции дегтярная вода.

Фармакологическое действие.

Деготь березовый обладает сильными антисептическими, местнораздражающими, кератопластическими (3-5%), кератолитическими (30- 50%), противовоспалительными, инсектицидными, противопаразитарными и дезинфицирующими свойствами, улучшает кровоснабжение тканей, умеренно раздражает чувствительные нервные окончания, стимулирует регенерацию эпидермиса поврежденных тканей, усиливает процесс ороговения, подсушивает раны и ускоряет их заживление. После кратковременного воздействия он убивает многие бактерии и, в частности, туберкулезную палочку и споры сибирской язвы. В слабых концентрациях активизирует рост грануляции, в крепких (выше 10 %) резко ослабляет.

(Грануляционная ткань - соединительная ткань, богатая сосудами и ​молодыми клетками, которые образуются при заживлении ран и других ​тканевых дефектов с последующим формированием рубца. - прим.)

Показания.

Кожные заболевания - экземы, дерматомикозы (трихофития, микроспория), чесотка, фурункулез, пиодермии, пролежни, ожоги, язвы, обморожения, раневые инфекции, раны в области конечностей.

Побочные действия.

При длительном применении дегтя возможно раздражение кожи.

Противопоказания.

Применение средств на основе дегтя противопоказано при экземе в стадии обострения, при нарушении функции почек.

Условия хранения.

Хранят в хорошо укупоренной посуде в сухом, защищенном отсвета, прохладном месте. Срок годности - 5 лет."

_mosvet.com/main.php?cmd=article&params=id=311

Вот тут у меня вопросы. Я так понимаю, что надо кератопластическое действие (стягивающее ткани). Это 3-5%. Выше 10% замедляет грануляцию (то есть заживление). Какая концентрация тогда будет оптимальной?

Я использовал вазелин, честно говоря не знаю можно или нет без вазелина, и ещё не хочу тебя пугать вчера заметил на лбу появились прыщики небольшие, честно говоря не знаю из за чего это связано, может из за того что пакетом накрывал голову, без понятия но больше не становяться даже стали проходить, а может алергия :rolleyes: , но однозначно голове стало лучше гораздо чем была :(

Проблема может быть в сере. Она используется в средствах для жирной кожи, как отшелушивающая и антибактериальная добавка. Но может забивать поры. А где забитые поры, там и прыщи могут воспаляться. Если мелкая сыпь без гнойников, то может быть аллергия.

У меня тоже удается доводить до состояния без чешуек, но потом все равно понемногу утолшается.... а потом обратно... типа волнообразно происходит, периодами где 2-3 дня, пока не знаю как довести до нормального цвета кожи

Получается, что просто ороговевшие чешуйки размягчаются и удаляются, а цикл их роста и деления, как был быстрым, так и остается. Только косметический эффект.

[Alenushka]

Дамы и господа! Вопрос на засыпку - за последние несколько лет у меня из-за пс повылазили волосы. Сейчас не лезут, но и не растут. Те, что есть, растут нормально, особо не секутся, но старые из луковиц не растут. Кто что по этому поводу делал. Слышала, что Алерана (ой, не кидайте в меня тухлыми помидорами!!) стимулирует рост, но как на это пс на голове отреагирует? кто нибудь имел опыт?

[mirt]

Кстати для обладательниц длинных волос, если мажетесь жирными мазилками при мытье головы разводить горчичный порошок и после шампуня нанести на волосы и кожу головы,только не переусердствовать развести водой посильнее а то будет жечь,хотя дерматолог сказала, что это даже хорошо кровообращение к коже усиливается, жир смывает почти с первого раза, только волосы очень жесткие, так что запасайтесь масками для волос :)

Можно и ожог получить, если будет сильно жечь.

Я вскрываю пакет с горчицей, оставляю на несколько недель. Порошок выдыхается и становится не таким жгучим. Его надо разводить прохладной или теплой водой, но не горячей, иначе будет сильно жечь.

Насчет уксуса. При псориазе рН кожи отклоняется от нормы, кожа становится излишне кислой. Поэтому дополнительное наружное закисление точно не нужно. Внутрь тот же сок лимона будет защелачивать организм, а вот снаружи по идее прямо противоположный эффект. Имхо.

Alenushka, не знаю, как на псор влияет, а вот после Алераны синдром отмены может быть, и волосы посыпятся...

[FROL]

FROL, спасибо за столь неожиданный поворот и прием!

Предлагаю добавить ссылку на рецепт Ами или краткие выдержки поместить туда же, как в других частях портала.

Привет, mirt. Спасибо за продолжающееся внимание в теме.

По поводу "Предлагаю добавить ссылку на рецепт Ами или краткие выдержки поместить туда же, как в других частях портала." Так приведи, пожалуйста, ссылку на рецепт Ами (или выдержки, какие лучше, на твой взгляд), хотя бы сюда, или лучше >СЮДА (укажи, к какой теме будут эти добавления).

Также желательна ссылка на ветеринарный сайт (целиком, ничего, ветеринария и её средства тут не отрицаются), о к-ром ты говоришь:

Вот еще (с ветеринарного сайта):

"ДЕГОТЬ БЕРЕЗОВЫЙ (Pix Betulae, Oleum Rusci)

Состав и форма выпуска.

Препарат, получаемый путем сухой перегонки наружной части коры березы (отборной бересты).

Содержит бензол, ксилол, крезол, крезот, толуол, гваякол, фенол, смолы и другие вещества...

Кроме того, хорошо бы суммировать опыт форума, например, выбрав краткие отзывы из постов темы http://www.psoranet.org/index.php?showtopic=280 (хотя и не только, можно найти поиском дегтя и дегтевых препаратов по форуму). Тогда тема про деготь станет гораздо лучше и станет как бы полноценной, в духе статей на портале, сообщающих основные сведения + опыт форумчан применения предметов рассмотрения.

Вот тут у меня вопросы. Я так понимаю, что надо кератопластическое действие (стягивающее ткани). Это 3-5%. Выше 10% замедляет грануляцию (то есть заживление). Какая концентрация тогда будет оптимальной?

Оптимальной - смотря для чего, какие цели ставятся применением дегтя. Сходное действие, что интересно, наблюдается у салициловой кислоты, в зависимости от концентрации (только %% другие, чем у дегтя):

При нанесении на кожу салициловой кислоты, в концентрации 0,5-2% наблюдается кератопластический эффект, когда плотность и защитные свойства рогового слоя увеличиваются. А при концентрации – 10-20%, наоборот – имеет место кератолитическое действие. В этом случае происходит отшелушивание рогового слоя (пилинг).

http://rem.org.ru/Chapter9.htm Изменено 5 июня 2009 пользователем FROL

[nickk1]

Читаю ветку и только больше запутываюсь. Такое изобилие и разносторонние эффекты, что остается не понятным одно: какой же шампунь использовать.

Фридерм деготь отпадает, т.к. кожа сушится, покраснения остаются, коросты в конце дня как прежние. Регулярность: как по инструкции. Но теперь почти через день приходится, так как состояние головы всё хуже... не знаю, насколько это полезно(( Он для жирных волос, а у меня вроде нормальные или даже сухие волосы. Но для сухих волос уже Фридерм цинк надо использовать. Врач прописала дёготь.

Вопрос к модераторам:

Нельзя ли сделать список лекарств, шампуней и выставить его на голосование, чтобы была возможность посмотреть наиболее эффективные средства? А в комментариях бы прописывали опыт... а то читаю уже 1,5 часа, а ясности так и нет в голове...впрочем как и на голове.

Мажу карталином на ночь(мне мажут помощники),а утром смываю шампунем финским с дёгтем сосны,продаётся в О.КЕЙ. Потом мажу детским кремом с экстрактом череды,ромашки и маслом лаванды,состав как в карталине. Прошло около 10-ти дней,а псора нет,опять голова побелела.Я не употребляю алкоголя,потому что хочу очиститься полностью и пойти летом с ребёнком на пляж :) . Буду делать свою историю выздоровления,сообщать в форуме.

Карталин-вечером, потом, утром, шампунь с дегтем, затем крем... А крем смывается чем-нибудь?

а если попробовать чем-то одним пользоваться?

Изменено 7 июня 2009 пользователем nickk1

[FROL]

Читаю ветку и только больше запутываюсь. Такое изобилие и разносторонние эффекты, что остается не понятным одно: какой же шампунь использовать.

Фридерм деготь отпадает, т.к. кожа сушится...

Не знаешь, какой шампунь использовать или опасаешься побочных действий - используй детский; если он честно сделан, это то что надо в смысле гипоаллергенности, часто на голове при псоре именно это важно... например, типа Johnson&Johnson или Кря-Кря (был такой, да и сейчас есть, http://www.scribd.com/doc/3017737/ ).

[Иро4ка]

Подскажите как смывается карталин с ВЧГ. А то купила, а мазать боюсь - вдруг не смоешь потом?

[TSH]

Подскажите как смывается карталин с ВЧГ. А то купила, а мазать боюсь - вдруг не смоешь потом?

привет! ничего не бойся! если есть возможность - попроси кого нибудь намазать тебя. мне голову мажет муж - аккуратно разделяет гребешком пробор и промазывает тонким слоем ватной палочкой. а утром я делаю так - смачиваю голову горячей водой, намазываю обильно каким нибудь дешевым кондиционером или бальзамом для волос, желательно по консистенции не очень густым и с хорошим кондиционирующим эффектом (но не обязательно). Массирую голову и смываю под сильной струей горячей воды. Потом мою как обычно - детский шампунь и нормальный бальзам в конце. У меня волосы до плеч и проблем с невымыванием не было. Мою голову каждый день и на все-про все у меня уходит минут 10! Кстати, такой рецепт уже кто то давал на этом форуме - большое ему спасибо еще раз!

[Иро4ка]

привет! ничего не бойся! если есть возможность - попроси кого нибудь намазать тебя. мне голову мажет муж - аккуратно разделяет гребешком пробор и промазывает тонким слоем ватной палочкой. а утром я делаю так - смачиваю голову горячей водой, намазываю обильно каким нибудь дешевым кондиционером или бальзамом для волос, желательно по консистенции не очень густым и с хорошим кондиционирующим эффектом (но не обязательно). Массирую голову и смываю под сильной струей горячей воды. Потом мою как обычно - детский шампунь и нормальный бальзам в конце. У меня волосы до плеч и проблем с невымыванием не было. Мою голову каждый день и на все-про все у меня уходит минут 10! Кстати, такой рецепт уже кто то давал на этом форуме - большое ему спасибо еще раз!

Спасибо! Сегодня, пожалуй, не начну, а вот с четверга пожалуй...

[mirt]

На упаковке "фридерма, новая формула" значится "трикосольфан (экстракт ивы)".

Трикосольфан

TRICOSOLFAN

Vevy codex 13.2083

Свойства: комплексный заменитель растительных дегтей для наружного применения, без смол, бензола и толуола, которые не допустимы в средствах для волос.

Применение: шампуни, лосьоны для волос: 2-10%.

Характеристики: жидкость, растворим в воде, пропиленгликоле и гидроглицериновых (hydroglycerolic) системах.

Токсикология: (2, исследование DCG).

Химическое описание: экстракт из коры Ивы белой (Salix Alba Mill.). Свободен от каменноугольного дегтя и его примесей, в соответствии с законом ЕвроСоюза.

Классификация: в соответствии с техническими документами и документами по безопасности.

http://www.vevy.com/public/ChirV14Dictionary.pdf

Трикосольфан входит в комплексы: от перхоти, с кератопластическим действием, с себорегулирующим действием.

http://www.vevy.com/public/ChirV13Examples.pdf

Трикосольфан имеет те же свойства, что и растительные дегти, при этом дерматологически более предпочтителен. Не содержит бензол, толуол,

нафтеновые углеводороды, крезолы, катехины, диметилфенолы/ксиленолы и углеводороды. Смягчающее и успокаивающее действие на кожу, не при патологических состояниях кожи. Уменьшает перхоть.

http://www.vevy.com/public/ChirV12Synopsis.pdf

Короче говоря, даже на упаковке фридерма не написано, что применять при псориазе. Исходя из выше написанного, реально помогать от псориаза он не должен.

Изменено 9 июня 2009 пользователем mirt

[HLenaTern]

Ребята, не могу больше! :)

Замучилась я с этой головой! Как только прекратила гормонами пользоваться, такое началось! :crazy:

Стала голова вся шелушиться, пробовала маску с репейным маслом - не помогает вообще!

Сейчас страшно кожа шелушится, стыдно на работу ходить... :(

И чешется так, что хочется разодрать все!

Пила антигистамины - хоть бы хны.

Самое страшное - стала шелушится кожа уже за пределами ВЧГ, на лбу, за ушами, на шее.

Весь затылок как в шлеме, голову не повернуть :)

Купила шампунь дегтярный от Агафьи - у меня такая чесотка после него, невозможно терпеть.

Значит, у меня аллергия на этот шампунь! Просто замечательно :rolleyes:

Теперь боюсь вообще какие-либо шампуни покупать, видимо у меня аллергия на како-то компонент этих шампуней.

Что же делать!!!! Помогите!

Здраствуйте! Я могу вам посоветовать, один рецепт:

1 желток;

1 чайная ложка мёда;

1 чайная ложка касторового(рипейного или льняного) масла;

2-3 см крема низорал(кантримазол);

1 столовую ложку водки.

Наносить на голову за час до мытья головы.

Смывать лучше шампунем каким пользуетесь.

У мена были ужасные корки на голове, это первое что помогло.

[KATYA]

Здраствуйте! Я могу вам посоветовать, один рецепт:

1 желток;

1 чайная ложка мёда;

1 чайная ложка касторового(рипейного или льняного) масла;

2-3 см крема низорал(кантримазол);

1 столовую ложку водки.

Наносить на голову за час до мытья головы.

Смывать лучше шампунем каким пользуетесь.

У мена были ужасные корки на голове, это первое что помогло.

Скажите, судя по вашему опыту, как часто и как долго надо пользовться этим методом.

МОЖЖЕВЕЛОВОЕ ЭФИРНОЕ МАСЛО

(Oleum Juniperi)

Получают методом гидродистилляции из сухих зрелых плодов, древесины и хвои вечнозеленого дерева можжевельника обыкновенного.

Обладает хвойным, смолистым, свежим, терпким с дымным оттенком запахом.

ДЕЙСТВИЕ

• Антисептическое широкого спектра действия;

• регенерирующее, противовоспалительное;

• устраняет перхоть;

• антитоксичное, противоотечное, болеутоляющее;

• снимает отеки различного происхождения, уменьшает газообразование, желудочно-кишечные колики;

• снижает уровень сахара в крови;

• тонизирующее, повышает артериальное давление, обостряет память;

• ароматизатор, применяется для санации помещений;

• инсектицид (отпугивает клещей, блох).

ПОКАЗАНИЯ

• Жирная, угреватая, воспаленная кожа с открытыми порами;

• дерматозы, экзема и псориаз;

• целлюлит;

• варикозное расширение вен;

• ревматизм, артрит, остеохондроз, подагра;

• профилактика и лечение острых респираторных заболеваний, атеросклероза, ожирения.

СПОСОБЫ НАРУЖНОГО ПРИМЕНЕНИЯ

Можжевеловое эфирное масло можно применять в чистом виде как сильное противоотечное, антитоксичное и болеутоляющее средство и в смеси с другими эфирными маслами. Оно хорошо сочетается с кипарисовым, лавандовым, санталовым эфирными маслами, взятыми в равных пропорциях. Эту композицию можно использовать для обогащения косметических средств, при проблемной коже и волосах, массажа, ванн, сауны, ингаляций, компрессов, аромаламп. Применяется при целлюлите, тучности, для регуляции гормонального статуса и эмоционального фона и нарушениях функции опорно-двигательного аппарата.

ОБОГАЩЕНИЕ КОСМЕТИЧЕСКИХ СРЕДСТВ

5 капель можжевелового масла или композиции масел смешать с 10-15 г(мл) основы (крема, тоника, лосьона, шампуня и пр.).

КОМПРЕССЫ

4-5 капель можжевелового масла на 1 стакан теплой воды.

МАССАЖ

5-7 капель можжевелового масла или вышеуказанной композиции эфирных масел смешать с 1-2 столовыми ложками любого растительного масла (персикового, миндального, кукурузного) или выбранного Вами крема. Эту же массажную смесь можно использовать как инсектицидное средство для животных.

ВАННЫ

В наполненную ванну (37-380С) добавить 5-7 капель можжевелового масла или композиции масел, предварительно смешанных с 1 столовой ложкой эмульгатора (молока, меда, морской или поваренной соли). Продолжительность процедуры 10-15 мин.

САУНА

5-10 капель можжевелового масла или композиции масел добавить в емкость с небольшим количеством горячей воды и поместить её на верхний стеллаж парилки.

ИНГАЛЯЦИИ

Горячие: 2-3 капли можжевелового масла или композиции масел добавить в емкость с горячей водой, накрыться полотенцем и глубоко вдыхать пары. Продолжительность процедуры 5-7 мин. Глаза при этом должны быть закрытыми.

АРОМАТИЗАЦИЯ ПОМЕЩЕНИЯ

4-5 капель можжевелового масла или композиции масел добавить в аромалампу, заправленную водой, и зажечь свечу. Аромат наполнит помещение. При отсутствии аромалампы масло можно нанести на салфетку или добавить в чашку с горячей водой и поместить ее на радиатор отопления. Длительность процедуры 15-30 мин.

ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ

Индивидуальная непереносимость можжевелового масла, острые заболевания почек. Соблюдать осторожность при беременности, эпилепсии, химиотерапии.

УСЛОВИЯ ХРАНЕНИЯ

Плотно закрытым в прохладном и темном месте.

Хранить в недоступном для детей месте.

Вот нарыла инструкцию. Подчеркнула то, что заинтриговало меня. Интересно мнение других.

[RedMen]

Здраствуйте! Я могу вам посоветовать, один рецепт:

У мена были ужасные корки на голове, это первое что помогло.

Добрый день, HLenaTern !

Присоединяйся, тута всем рады. Если хочешь, пройди в комнату для новичков , расскажи о себе?

:rolleyes:

Читаю ветку и только больше запутываюсь. Такое изобилие и разносторонние эффекты, что остается не понятным одно: какой же шампунь использовать.

А я дак всегда пользовался обыкновенным хозяйственным мылом, моет прекрасно. :)

[Panterka]

Здравствуйте.Подскажите у меня вот есть аппарат для дарсонвализации. там есть насадка расческа для головы, так вот кто-нибудь пробовал псор на голове этим препаратом лечить?Помогает или нет??

[FROL]

У меня вот есть аппарат для дарсонвализации. там есть насадка расческа для головы, так вот кто-нибудь пробовал псор на голове этим препаратом лечить?Помогает или нет??

Вилона применяла расческу д'арсонваль - http://www.psoranet.org/index.php?s=&am...st&p=133776 , можно спросить у неё подробнее.

О дарсонвализации на форуме - http://www.psoranet.org/index.php?s=&am...&p=93630801 .

Изменено 9 июня 2009 пользователем FROL

[nickk1]

Не знаешь, какой шампунь использовать или опасаешься побочных действий - используй детский; если он честно сделан, это то что надо в смысле гипоаллергенности, часто на голове при псоре именно это важно... например, типа Johnson&Johnson или Кря-Кря (был такой, да и сейчас есть, http://www.scribd.com/doc/3017737/ ).

Про детский я уже думал. Читал отзывы, с Лавандой вроде рекламировался... успокаивающий эффект))

Попробую. Спасибо

А я дак всегда пользовался обыкновенным хозяйственным мылом, моет прекрасно. :rolleyes:

Я это тоже практиковал, а ещё дегтярное мыло. Эффекта ремиссии не получилось. Хотя может развитие псора тормозилось. Не знаю.

[HLenaTern]

Скажите, судя по вашему опыту, как часто и как долго надо пользовться этим методом.

Я пользовалась 2 раза в неделю. При чём влолсы у меня не менее 50 см

[HLenaTern]

Добрый день, HLenaTern !

Присоединяйся, тута всем рады. Если хочешь, пройди в комнату для новичков , расскажи о себе?

:

Я расказала про озонотерапию и про себя немного. На форуме озонотерапии.

[danilo]

Карталин-вечером, потом, утром, шампунь с дегтем, затем крем... А крем смывается чем-нибудь?

а если попробовать чем-то одним пользоваться?

Я полагаю,что если не смывать карталин,а ходить целыми днями подмазывая,то покроешься прыщами :),а может ещё хуже :rolleyes:

Для себя выбрал тактику такую:мажу на ночь,утром смываю,чтобы кожа дышала.Мою голову любым мылом,шампунем,детским мылом и т. п.Всем прекрасно смывается.Но сухие бляхи мешают жить и я их мажу детским кремом.

Вечером моюсь,чтобы бляхи размокли и шелуха слезла, и намазываюсь на ночь карталином.

Сегодня прошла очередная неделя мазания.На голове нет ни блях ни красноты.На теле дежурные никак не проходят,но редеют.

[RedMen]

Я это тоже практиковал, а ещё дегтярное мыло. Эффекта ремиссии не получилось. Хотя может развитие псора тормозилось. Не знаю.

Хозяйственное мыло не для ремиссии/лечения, а для чистоты :rolleyes: чтоб мази всякие смывать.

[mirt]

KATYA, можжевелое масло можно попробовать. Используют же можжевеловый деготь, хоть и не все страны признают его эффективным.

[danilo]

Вчера употребил :lol: ,буду менять заставку

[Panterka]

хочу попробовать смываемую бальзам-маску из серии "ревивор" деготь-цинк.Кто пробовал, расскажите какой эффект??И на долго ли хватает??

Изменено 13 июня 2009 пользователем yana22