Псориаз и ногти

[Максимка]

А я подрезаю ногти и мажу их потом элокомом или бетасалином да всеми гормональными мазями которые от псориаза и под рукой есть, и нормально у меня это идёт, нармальные становятся уже через 2 дня а если забрасываю это дело то опять начинается...

[FROL]

У кого ногти.

Полезная ссылка Разработчика про онихомикоз - http://www.psoranet.org/index.php?s=&am...st&p=119965

[Olik]

У кого ногти.

Полезная ссылка Разработчика про онихомикоз - http://www.psoranet.org/index.php?s=&am...st&p=119965

Эх, ежели б они ещё написали чем эту связь лечить :)

[FROL]

Эх, ежели б они ещё написали чем эту связь лечить :)

Как чем?.. противогрибковыми разными... они ж там пишут [выделено]

2) у 88,9% детей патология ЖКТ и респираторного тракта сочетанные, в этом случае отмечались наиболее высокие титры антител к Candida;

3) дрожжеподобные грибы рода Candida были обнаружены у 42,4% обследованных детей, чаще выделялись из кишечника (33,3%);

Полученные данные дают основания включать в программу лечения детей, страдающих атопическим дерматитом, назначение системных антимикотиков.

...У 17 больных с очаговой алопецией выявлено микотическое поражение кожи и ногтевых пластинок кистей и стоп... В очагах облысения грибы отсутствовали. При лечении итроконазолом клиническое и лабораторное излечение наступило у всех больных. Рост волос в очагах на фоне антимикотического лечения наблюдался в среднем на 1–1,5 месяца раньше, чем у пациентов, не имевших микотических очагов поражения. Санация очагов микотической инфекции приводит к быстрому разрешению основного заболевания.

В работах Ю.Н. Перламутрова, Ж.В. Степановой, О.В. Тихоновой (1999 г.) представлены данные о микозах и онихомикозах стоп у 68 больных рецидивирующей рожей нижних конечностей. Довольно большая частота недерматофитных возбудителей микоза стоп у больных рецидивирующей рожей (24,5% в данной группе) обусловливает необходимость применения для лечения грибковой инфекции в данной группе только препаратов широкого спектра действия...

http://www.medlinks.ru/article.php?sid=22686

Это тут давно обсуждается... связь эта... Хэлп писАл на эту тему и др.

[Olik]

Я уже пол года пью раз в неделю флуконазол, постоянно лаком мажу (батрафен, лоцерил), мазями всякими противогрибковыми и противопсорными :)

И хрен! Только начинает проходить, снова на том же месте эти долбаные масляные пятна, которые потом белеют! Кстати точечки эти-углубления у меня только на одном мезинчике, а долбаные пятна почти на всех пальцах рук. Так что прихожу к выводу, что грибок при псоре не лечится. Хотя скотина-врач платный к которому я ходила, кады это началось, про мой псор даже слушать не хотел, грибок говорит и всё, даже анализ не брал, гад зато 2 тыщи деревянных рублей взять не забыл :)

А началось у меня это после этих ср-х гелевых ногтей!

[FROL]

Я уже пол года пью раз в неделю флуконазол, постоянно лаком мажу (батрафен, лоцерил), мазями всякими противогрибковыми и противопсорными :) И хрен! Только начинает проходить, снова на том же месте эти долбаные масляные пятна, которые потом белеют! Кстати точечки эти-углубления у меня только на одном мезинчике, а долбаные пятна почти на всех пальцах рук. Так что прихожу к выводу, что грибок при псоре не лечится.

Olik, дорогая, ты всё правильно сказала, за одним маленьким исключением - а именно, по поводу вывода.

Не "грибок при псоре не лечится", а "псор не лечится противогрибковыми", ведь твои "точечки и масляные пятна" - это псор, а не грибок.

Хотя скотина-врач платный к которому я ходила, кады это началось, про мой псор даже слушать не хотел, грибок говорит и всё, даже анализ не брал, гад зато 2 тыщи деревянных рублей взять не забыл :)

.

Скотина натуральная, само собой.

А началось у меня это после этих ср-х гелевых ногтей!

Это ценная инфа. Себе заводить такие ногти не буду. Во избежание.

[Olik]

Olik, дорогая, ты всё правильно сказала, за одним маленьким исключением - а именно, по поводу вывода.

Не "грибок при псоре не лечится", а "псор не лечится противогрибковыми", ведь твои "точечки и масляные пятна" - это псор, а не грибок.

Думаешь забить на это лечение, и лечить как псор??

[FROL]

Думаешь забить на это лечение, и лечить как псор??

Ну безусловно... Всё, что имел форум сказать про опыт борьбы с ногтями, он сказал тут - http://www.psora.net/?p=247 , систематизировано Иной

[selecta]

Вопрос к тем у кого нарощенные ногти: если ногти волнистые в дырочку и закручивающие растут, тот как будет выглядеть нарощенный?

Я такая понимаю, что волнистость с наперстком можно будет скрыть, а закрученность никуда не денется?

[Ina]

Думаешь забить на это лечение, и лечить как псор??

курс лечения грибка 2-3 недели, от лекарства зависит, потом анализ, на всякий случай и всё грибка нет :)

а вот потом уже нужно лечить псор, как - это вопрос тяжёлый :) , скажем так, всеми известными способами... только не забудь, что для эффективности нужно минут 20 распарить в не очень горячей воде

[izum]

У кого ногти.

Полезная ссылка Разработчика про онихомикоз - http://www.psoranet.org/index.php?s=&am...st&p=119965

Фрол, друг, там столько букв написано, переведи на человеческий язык пожалуйста... :).\

У кого ногти.

а у кого их уже почти нет? :)

ээх, с тела псор практически ушел.... так осталось пара блях

а вот ногти.... я бы даже сказал НОГТИЩЕЕЕЕ...

мажешь мажешь, а толку 0

[FROL]

Михаил, к сожалению, не могу, сказывается недостаток систематического образования... фсё больше как-то по верхам привыкши... :)

Эт только Investigator' у или Разработчику под силу.. :)

Онихомикоз = грибок ногтей, посмотрите красивые картинки - http://www.gribok.ru/gallery.html

Однако основной вывод ясен, пишут:

В результате настоящего исследования достоверно установлено, что онихомикоз утяжеляет течение псориаза. Обострения псориаза возникают в 2 раза чаще, индекс PASI выше в 1,5 раза, на 10% чаще выявляется распространенный псориаз. Кроме того, у больных псориазом в сочетании онихомикозом на 3% чаще выявляется псориатический артрит и в 3 раза чаще эритродермия.

Это мы понять могём.

[Ina]

да, слов смешных там много :) , но я позволю себе высказать, как я понимаю эту проблему

К коже поражённой псором цепляется разная зараза, причём грибок не одного вида, а могут быть несколько видов, поэтому там рекомендуют-

-Рекомендуется проводить обследование на грибы у всех пациентов с псориазом ногтевых пластинок для своевременного назначения специфической терапии микозов.

- .....обусловливает необходимость применения для лечения грибковой инфекции в данной группе только препаратов широкого спектра действия.

И это обязательно нужно сделать! т к

- онихомикоз утяжеляет течение псориаза. Обострения псориаза возникают в 2 раза чаще, индекс PASI выше в 1,5 раза, на 10% чаще выявляется распространенный псориаз. Кроме того, у больных псориазом в сочетании онихомикозом на 3% чаще выявляется псориатический артрит и в 3 раза чаще эритродермия.

А после лечения от грибков приступить к лечению псора, используя препараты, котрые помогают на теле данному человеку, но курс должен быть дольше. Даже если это и не приведёт к полному выздоровлению это делать ОБЯЗАТЕЛЬНО НАДО. Помните доктор из Киева писал, про 2 шага вперёд и 3 назад. Моё мнение это справедливо и в данном случае, когда не лечим- болезнь прогрессирует быстрее, пытаться ХОТЯ БЫ ПРИТОРМОЗИТЬ процесс

Изменено 10 марта 2007 пользователем Ina

[Angelika]

Всем форумчанам доброго дня :unsure:

Давненько ничего не писала, все больше в чтение углублялась.

Сама сейчас столкнулась с проблемой ногтей, началось с ногтей на ногах, изменение цвета, рельефа и все такое. Дерматолог сказал что грибок. Вобщем 2 недели просидела на Микоспоре, пила Румикоз. Сейчас пока 3 недели передых, мажу Батрофеном. Красоты на ногтях не наблюдается совсем ;) .

Прочитала эту темку пробежками, подскажите, а как понять грибок ли это или все же псор?. Или и то и другое? :(

[Vinogradinka]

Всем форумчанам доброго дня :unsure:

Давненько ничего не писала, все больше в чтение углублялась.

Сама сейчас столкнулась с проблемой ногтей, началось с ногтей на ногах, изменение цвета, рельефа и все такое. Дерматолог сказал что грибок. Вобщем 2 недели просидела на Микоспоре, пила Румикоз. Сейчас пока 3 недели передых, мажу Батрофеном. Красоты на ногтях не наблюдается совсем :( .

Прочитала эту темку пробежками, подскажите, а как понять грибок ли это или все же псор?. Или и то и другое? :(

А для определения грибка нормальные врачи на анализ отправляют и там уже определяют грибок это или не грибок. А вот наличие грибка наличие псора не исключает, увы ;) .

[Ina]

на местном форуме кто-то писал, что делает ванночки для ногтей с яблочным уксусом, не уточняет пропорций, но пишет -помогает, видно начальная стадия ;)

а врач пишет, что рекомендует Дайвонекс и Ретинойды( это у нас чё за зверь? :unsure: )

и ещё на ногтях вместе с псором может быть не только грибок, а ещё какая-то зараза, так что без серьёзных анализов

чем то лечиться может быть бесполезно...

Изменено 19 марта 2007 пользователем Ina

[FROL]

врач пишет, что рекомендует Дайвонекс и Ретинойды( это у нас чё за зверь? :unsure: )

Про ретиноиды (синтетические аналоги вит. А - тигазон и др.) здесь на сайте - http://www.psora.net/?p=1515

На другой стр-це

2. Ретиноиды

Побочные эффекты:

зуд

воспаление слизистой глаз и губ

кровотечение из носа

выпадение волос

потеря кальция

возможные дефекты рождения

[help]

Да и Дайвонекс на ногти по-моему без толку.

[Lubava]

Здравствуйте все.

Скажите, а есть ли у кого-нибудь опыт борьбы с псором под ногтями? Поделитесь, пожалуйста. Заранее спасибо.

[Ежиха-ха]

Здравствуйте все.

Скажите, а есть ли у кого-нибудь опыт борьбы с псором под ногтями? Поделитесь, пожалуйста. Заранее спасибо.

Опыта (сына ошибок трюдных) до фига у фсех тут присутствующих, по-моему. Эффективного результата не помню. Правда, кто-то из наших тут упорно капал туда чё-та (дайвонекс ли, дайвобет ли? надо б уточнить) очь долга ...

А мне гений парадокса ДРУХ! Уточняю.Уже лет пять наращиваю ногти, прячу ево, так сказать, под слоем геля и лака. И што вы думаете? Прааальна, он не пропал! ;) Но стал хилым. ;)

[Lubava]

В общем, мне сначала сказали, что это "либо грибок, либо воспаление непонятного происхождения" и назначили мазь Микозолон. Я коротко обрезала ногти и несколько раз в день старательно запихивала мазь под ногти, т.к. через ногтевую пластину мазь не проникает. Потом анализ показал, что никаких грибов нет, мазь отменили, назначили антибиотики. Я их не принимала, поскольку к тому времени пораженным оказался только один ноготь на руке и один на ноге. Уже давно ничем не мажу. Размер пораженных участков меняется самопроизвольно, на другие ногти пока не лезет.

[Ежиха-ха]

Вопрос к тем у кого нарощенные ногти: если ногти волнистые в дырочку и закручивающие растут, тот как будет выглядеть нарощенный?

Я такая понимаю, что волнистость с наперстком можно будет скрыть, а закрученность никуда не денется?

Уменя нарощенные. Закрученности никакой нет. Сначала ногти коротко стригут, клеют типс, сверху гель.Получается достаточно прочный ноготок. Постепенно типс срастает.Если свой ноготь начинает менять форму, можно опять всё снять и нарастить новый типс. По-моему, у меня тоже свой ноготь, до того, как я стала наращивать, скручивался, когда отрастал,но стех самых пор прошло уже лет 5, снова я с этой проблемой не сталкивалась.

[FROL]

Восстанавливающий карандаш "Peclavus" в терапии ониходистрофий (статья) - http://www.nadc.ru/links/23/

/ММА им. И. М. Сеченова/

..На долю грибковой инфекции приходится около 50% всех изменений ногтей, в остальном проценте случаев мы имеем дело с неинфекционными болезнями ногтевых пластин (ониходистрофии).

В дерматологии принято выделять следующие группы ониходистрофий:

* трофические изменения при внутренних, инфекционных, нервно-психических, эндокринных и других системных заболеваниях;

* изменения ногтей при различных кожных заболеваниях (псориаз, экзема, красный плоский лишай, гнездная алопеция и др.);

* заболевания ногтей, связанные с влиянием местных факторов (механические, физические, химические и биологические).

В комплексном лечении ониходистрофий применяют медикаментозные средства, хирургическое вмешательство и физиопроцедуры... Через ногтевую пластинку лекарственные вещества проникают очень сложно, что сильно затрудняет лечение дистрофий ногтей.

...Мы изучили клиническую эффективность восстанавливающего карандаша «Peclavus» в терапии ониходистрофий. Восстанавливающие и регенерирующие свойства карандаша «Peclavus» базируются на запатентованной формуле носителя биологически активных веществ. С его помощью незаменимые для нормального роста ногтя вещества быстро и практически без потерь доставляются непосредственно в область матрикса и зону роста ногтевой пластины. Основными компонентами средства являются аминокислота пролин и витамин биотин. Действуя синергично, эти вещества за короткий промежуток времени восстанавливают структуру ногтевой субстанции и стимулируют рост ногтей...

Результаты.

Установлено, что у всех пациенток, получавших терапию восстанавливающим карандашом «Peclavus», наблюдалось клиническое излечение или улучшение независимо от природы ониходистрофии. У 24 пациенток (80%) наблюдалось полное клиническое выздоровление, у 5 (16,7%) - значительное улучшение, у 1 (3,3%) – незначительное улучшение...

При применении карандаша купирование основных проявлений, таких как шелушение, повышенная ломкость и снижение плотности ногтевых пластин, начиналось уже на 15 день от начала терапии и за 3 месяца купировались практически полностью (рис.1)...

Проведенное нами исследование показало, что восстанавливающий карандаш «Peclavus» является высокоэффективным средством местной терапии при ониходистрофиях различного генеза. По ряду показателей он не только не уступает, но и превосходит многие современные наружные средства, используемые в лечение дистрофии ногтей. К их числу следует отнести способность глубоко проникать сквозь кератиновые структуры ногтевой пластины, достигая области матрикса и ногтевого ложа...

[help]

Блин, начали за здравие, а кончили... в кулак (пардон). Ну если "50% изменений ногтей вызвано грибковой инфекцией", то как чёрт возьми "у всех пациенток, получавших терапию восстанавливающим карандашом «Peclavus», наблюдалось клиническое излечение или улучшение независимо от природы ониходистрофии"? При этом противогрибковых компонентов он не содержит. Ну не вяжется первое со вторым, или я чё-то в математике не понимаю.

[FROL]

или я чё-то в математике не понимаю..

Терпение, Хэлпыч. :blink: У них фсё разложено по полочкам:

Болезни ногтей или онихии условно подразделяют на инфекционные и неинфекционные.

...на долю грибковой инфекции приходится около 50% всех изменений ногтей, в остальном проценте случаев мы имеем дело с неинфекционными болезнями ногтевых пластин, которые принято называть ониходистрофиями.

...Ониходистрофия (onychodystrophia) – трофические изменения ногтевой пластинки, ложа ногтя и ногтевых валиков, которое характеризуется изменением цвета, формы, размеров, состояния наружной поверхности, плотности, эластичности ногтевой пластинки, а также ее соприкосновения с ногтевым ложем, обусловленные неинфекционными причинами...

Ониходистрофии - наиболее распространенные заболевания ногтевых пластинок, на долю которых по данным ЦНИКВИ МЗ РФ ежегодно приходится около 1/3 всех обращений...

В дерматологии принято выделять следующие группы ониходистрофий...

Далее по тексту предыдущей цитаты..