COVID-19 болеем и вакцинируемся без истерик!

[Ingeborga]

  20.12.2020 в 21:00, nyny сказал:

у нас в Испании достигнут что практически все сделают  привику так как уже предупредили музеи,  концерты, кинотеатры а самое святое футбол тоесть все массовые мероприятия все это можно только посещать с сертификатом о прививки вот вам и обязаловка 

Развернуть  

А если противопоказания есть? Для таких людей сертификаты не придумают? А если переболел и антитела есть? Это же дискриминация.

[Norma]

  20.12.2020 в 12:28, ddSat сказал:

А остеохондроз тебе когда нибудь ставили? Мне в КТ написали: "Определяются умеренные признаки распространенного остеохондроза грудного. Подострая стадия".

Что остеохондроз это ясно -возрастное. Но когда была температура и после неделю, то же крутился - сводило спину между лопатками и тяжело было вздохнуть из за этого. Но найдя какое нибудь положение, обычно на правом боку скрючившись, дышалось нормально.

Атага, еще не советовала наволочку водкой пропитать и спать на ней?

Развернуть  

Неврология, грудной отдел. Может ощущаться, как проблемы сердца. Надо обследоваться. Остеопатия, массаж. Но, сейчас? Советую мягкие упражнения йоги, на вытяжения, дыхательные упражнения. Чай с мятой, мелиссой... Остеохондроз, он коварный. Надо им постоянно заниматься.

[nyny]

  20.12.2020 в 21:41, Ingeborga сказал:

А если противопоказания есть? Для таких людей сертификаты не придумают? А если переболел и антитела есть? Это же дискриминация.

Развернуть  

В том то и дело что тот кто переболел не учитывается так как у нас тесты на антитела не учитывают 

Как и у кого противопоказания 

Наверное как всегда сидите дома раз в группе риска  нечево по стадионам шастать 

 

Все это как ком какой-то все делается на скорую руку 

 

 

 У нас уже был один раз судились  насчёт прививок со школой там не допускали детей без прививок  и не школа а родители судились выиграли у кого дети привиты  с формулировкой что не привитые дети несут опасность для здоровья других детей у нас в школы требуется карта прививок 

 хотя после нескольких детских  смертей и после двухлетний давности когда наплыв имигрантов с Африке и ближнего востока  прока́тились позабытые болезни   щас мало народа кто против прививок а детей имигрантов если нет карты прививок у педиатров протокол что  заново делать 

 

А с этого года в любые учебные заведения требуется карта прививок и заключение врача не зависит от возраста 

[Norma]

Сухой воздух (нагревание воздуха в помещениях) сушит нос и носоглотку, что делает лёгким проникновение вирусов в организм. Я, постоянно, брызгаю себе в ноздри и рот, соляной раствор ( аквабиолис) и периодически промываю (высмаркиваю) нос. Увлажнители-аэраторы-озонаторы, кому-что нравится. Можно влажной тряпкой по полу (даже хлорку раньше в школах подливали в ведра уборщиц, а нам детям капали Интерферон). И, как-то справлялись. Чистота (рук) - залог здоровья. Меньше контактов, ну и масочки. Всем здоровья.

[Ingeborga]

Мы дочери все полагающиеся прививки делали. В наше время все делали и я не слышала, чтоб кто-то отказывался.

Но это другое.

Вот новый штамм коронавируса появился, а прививки от другого, смысл не понятен..  И он будет мутировать.

  20.12.2020 в 22:26, Norma сказал:

Всем здоровья.

Развернуть  

Норма, спасибо дорогая) и тебе. 

 

[Львёнок]

  20.12.2020 в 20:29, Ina сказал:

Этот прибор используется, когда закрыты окна. 5 лет стоял, а что там с фильтрами?

Развернуть  

 

А их там нет. Внутри сплошная гребенка из дисков с шагом мм 3.

Вентилятор гоняет воздух, он "ударяется" о мокрые диски. Диски постоянно крутятся и опускаются в воду нижней секции. 

Когда уровень воды достигает минимума штука останавливается и остается грязная вода. 

Заправка ежедневная от 5 литров л. Хватает на сутки если вентилятор на максимуме. Она эту воду испаряет-выдувает. 

В результате естественное испарение и никаких пятен на мебели. 

Это рекламная часть. 

Далее реальность. 

Вентилятор шумит. Даже на минимальных оборотах. 

Вода загрязняется, начинается жизнь внутри тазика. Надо заливать рекомендованную производителем жидкость, чтобы этого не происходило. 

Очень недешевую. Я, в итоге, стал засыпать туда соль мм, все рано пару бесполезных банок стоит... 

 

Но бросил. Регурярное обслуживание бесит. Хотя и говорят, что зимой при влажном воздухе меньше болеют, я не заметил разницы. 

А летом, когда было жарко и спал "так", да еще с потоком ожлажденного испарением воздуха... Тоже не гуд. 

 

Но, к моему удивлению, они все еще продаются. 

Изменено 21 декабря 2020 пользователем Львёнок

[Johndoy]

  21.12.2020 в 00:09, Львёнок сказал:

Я, в итоге, стал засыпать туда соль

Развернуть  

А зачем соль? Белизна или сайдекс.

[ТайВан]

  20.12.2020 в 20:29, Ina сказал:

Это очищение воздуха от домашней пыли, которая незаметна глазу.

Развернуть  

Да у меня аллергии нет. Хватит и влажной уборки. Я так глубоко не заморачиваюсь с гаджетами. 

  20.12.2020 в 22:26, Norma сказал:

а нам детям капали Интерферон

Развернуть  

И родители молчали?

[Johndoy]

  21.12.2020 в 03:50, ТайВан сказал:

Да у меня аллергии нет. Хватит и влажной уборки.

Развернуть  

Дело не в аллергенах, а во влажности. Влажной уборки - не хватит.

Сухой воздух запросто провоцирует кашель. Даже у здорового человека.

А для аллергиков озонатор нужен. И будет счастье.

Изменено 21 декабря 2020 пользователем Johndoy

[ТайВан]

  20.12.2020 в 18:34, Johndoy сказал:

Люди, которые очень много вертятся в кровати перед тем как уснуть, на самом деле не засыпают,

а находят такую удобную позу, что теряют сознание от удовольствия.

Развернуть  

  20.12.2020 в 12:28, ddSat сказал:

А остеохондроз тебе когда нибудь ставили? Мне в КТ написали: "Определяются умеренные признаки распространенного остеохондроза грудного. Подострая стадия".

Что остеохондроз это ясно -возрастное. Но когда была температура и после неделю, то же крутился - сводило спину между лопатками и тяжело было вздохнуть из за этого. Но найдя какое нибудь положение, обычно на правом боку скрючившись, дышалось нормально.

Атага, еще не советовала наволочку водкой пропитать и спать на ней?

Развернуть  

Дед, спасибо за подсказку. Выкинула подушку, мазь, спала хорошо. Утром не кашляла. Ты у нас прямо шаман!)) 

 

[ТайВан]

  21.12.2020 в 03:57, Johndoy сказал:

Дело не в аллергенах, а во влажности. Влажной уборки - не хватит.

Сухой воздух запросто провоцирует кашель. Даже у здорового человека.

А для аллергиков озонатор нужен. И будет счастье.

Развернуть  

Я плесень боюсь больше, чем сухого воздуха. А она там есть в этих штуках. А потом  у меня окна открыты всегда, даже в лютые морозы, а когда холодный воздух проникает в теплый образуется естественная влажность. Это одно, а другое: у меня и так много обязанностей. Я стараюсь не захламлять дом. Потом это все надо обслуживать, чистить, дезинфицировать. Вы моей смерти хотите?))

[Johndoy]

  21.12.2020 в 04:19, ТайВан сказал:

потом  у меня окна открыты всегда, даже в лютые морозы, а когда холодный воздух проникает в теплый образуется естественная влажность.

Развернуть  

Вот вообще не факт.

 

  21.12.2020 в 04:19, ТайВан сказал:

Я плесень боюсь больше, чем сухого воздуха. А она там есть в этих штуках.

Развернуть  

Нет там плесени. При правильной эксплуатации.

 

  21.12.2020 в 04:19, ТайВан сказал:

Потом это все надо обслуживать, чистить, дезинфицировать.

Развернуть  

Раз в полгода достаточно.

 

  21.12.2020 в 04:19, ТайВан сказал:

Вы моей смерти хотите?))

Развернуть  

Еще не определился

Ладно, хрен с ним, с этим увлажнителем. Тем более выспалась уже.

Осталось хондроз вылечить. Или, как её там, межреберную невралгию. Вот.

Изменено 21 декабря 2020 пользователем Johndoy

[ТайВан]

  21.12.2020 в 04:38, Johndoy сказал:

Тем более выспалась уже.

Осталось хондроз вылечить. Или, как её там, межреберную невралгию. Вот.

Развернуть  

Твои слова да Богу в уши.)) не лечится он.))

  21.12.2020 в 04:38, Johndoy сказал:

  21.12.2020 в 04:19, ТайВан сказал:

Вы моей смерти хотите?))

Развернуть  

Еще не определился

Развернуть  

Ну ты и змей!))

[Oxic]

  21.12.2020 в 03:50, ТайВан сказал:

И родители молчали?

Развернуть  

Так наверно родители и капали. Молча.

[ddSat]

  21.12.2020 в 00:09, Львёнок сказал:

Но бросил. Регурярное обслуживание бесит.

Развернуть  

То же бросил, Был ультразвуковой увлажнитель, мало того что в испарителе  то осадок от воды, то бродило, так еще коту с кошкой не нравился, они слышали этот ультразвук и нервничали. Вопрос с увлажнением решился просто, большие махровые полотенца, под кран и на батарею. С мойкой воздуха то же все просто, жалко стало денег на HEPA фильтры, вспомнил что есть нос, а в нем сопли которые фильтруют бактерий, вирусы и пыль, всё стало нормально.

  21.12.2020 в 03:59, ТайВан сказал:

Ты у нас прямо шаман!)) 

Развернуть  

Нет. Просто у меня то же самое, а при коронавирусе видать воспалилось. По совету  Norma и Агаты засунул сушеный букетик мелиссы с мятой в задницу, сижу жду когда облегчение наступит.

  21.12.2020 в 04:19, ТайВан сказал:

Я плесень боюсь больше

Развернуть  

Не надо её боятся, там же пенициллин - должен помогать при заболеваниях.

[ТайВан]

  21.12.2020 в 05:28, ddSat сказал:

Нет. Просто у меня то же самое, а при коронавирусе видать воспалилось. По совету  Norma и Агаты засунул сушеный букетик мелиссы с мятой в задницу, сижу жду когда облегчение наступит.

Развернуть  

Можно я не буду так пробовать!?!)) Тебе то хорошо, ты мужик, в случае чего от медбратьев отобьешься, а меня родные сразу в психушку.)) 

  21.12.2020 в 05:28, ddSat сказал:

Не надо её боятся, там же пенициллин - должен помогать при заболеваниях.

Развернуть  

Да если бы. Там плесень черная.

  21.12.2020 в 05:27, Oxic сказал:

Так наверно родители и капали. Молча.

Развернуть  

Ну, ужас, что сказать.

[chebick]

  21.12.2020 в 04:19, ТайВан сказал:

Я плесень боюсь больше, чем сухого воздуха. А она там есть в этих штуках. А потом  у меня окна открыты всегда, даже в лютые морозы, а когда холодный воздух проникает в теплый образуется естественная влажность. Это одно, а другое: у меня и так много обязанностей. Я стараюсь не захламлять дом. Потом это все надо обслуживать, чистить, дезинфицировать. Вы моей смерти хотите?))

Развернуть  

Опа, а вот тут-то ты очень и очень  неправа. Учи физику. У меня дома стоит прибор, измеряющий влажность. И когда холодный воздух проникает домой, ужасно просто дико падает влажность. Одежда и животные  начинают стреляться статическим электричеством, нос и горло сушит. И без увлажнителя нельзя дома существовать, от осени до весны никак, когда большая разница в температуре уличной и домашней.  Никакой естественной влажности не получается и не может получиться. Получается очень естественная сухость. У нас если приоткрыть окно на 10 минут проветривания влажность падает с 40 до 20, при том, что на улице минус 5 максимум. Особенно если батареи еще включены при этом. Это большой-пребольшой минус для носа, носоглотки, и болезней кожи и органов дыхания. Кожа сохнет даже у животных. 

"Как только наступают холода, уровень влажности естественно падает. Это потому, что холодный воздух не может содержать в себе столько влаги, сколько может теплый, и так образуется сухой воздух в квартире. Плюс к этому, работа радиаторов и обогревательной систем сильно влияет на процесс осушения. Считается, что идеальная внутренняя влажность зимой должна колебаться около 45 процентов. Но сухой зимний воздух может привести к значительному снижению влажности – до уровня 15% или еще ниже. "

При этом в этой статье написано, что увлажнитель может поднять влажность до 95-100 процентов и появится и плесень и грибок и тд - нет, не может! Только если их пять в комнате десятиметровой поставить во все углы. С одним будет около  50-60 максимум, если закупориться и не проветривать. И никакой плесени и грибка нет. Зато с сухим языком и носом не просыпаешься. 

Изменено 21 декабря 2020 пользователем chebick

[ТайВан]

  21.12.2020 в 08:09, chebick сказал:

Опа, а вот тут-то ты очень и очень  неправа. Учи физику. У меня дома стоит прибор, измеряющий влажность. И когда холодный воздух проникает домой, ужасно просто дико падает влажность. Одежда и животные  начинают стреляться статическим электричеством, нос и горло сушит. И без увлажнителя нельзя дома существовать, от осени до весны никак, когда большая разница в температуре уличной и домашней.  Никакой естественной влажности не получается и не может получиться. Получается очень естественная сухость. У нас если приоткрыть окно на 10 минут проветривания влажность падает с 40 до 20, при том, что на улице минус 5 максимум. Особенно если батареи еще включены при этом. Это большой-пребольшой минус для носа, носоглотки, и болезней кожи и органов дыхания. Кожа сохнет даже у животных. 

"Как только наступают холода, уровень влажности естественно падает. Это потому, что холодный воздух не может содержать в себе столько влаги, сколько может теплый, и так образуется сухой воздух в квартире. Плюс к этому, работа радиаторов и обогревательной систем сильно влияет на процесс осушения. Считается, что идеальная внутренняя влажность зимой должна колебаться около 45 процентов. Но сухой зимний воздух может привести к значительному снижению влажности – до уровня 15% или еще ниже. "

При этом в этой статье написано, что увлажнитель может поднять влажность до 95-100 процентов и появится и плесень и грибок и тд - нет, не может! Только если их пять в комнате десятиметровой поставить во все углы. С одним будет около  50-60 максимум, если закупориться и не проветривать. И никакой плесени и грибка нет. Зато с сухим языком и носом не просыпаешься. 

Развернуть  

Физику скоро буду учить, я пока в 1 и 4 классе.))

 Не знаю. Вы описываете какой то страшный сон. Сухо, статическое электричество. Ты прочитала или нет, но у меня окна не закрыты. Ни днем, ни ночью. За окном снег.

Плесень боюсь в приборах. Кто на улице работает - у него тоже сухой воздух? Просто сухой воздух вспоминают зимой. На батарейках у нас регуляторы. Увеличиваем редко,в морозы. Все находят, что у нас слишком свежо в квартире. Но мы так привыкли. Мы не утепляемся, максимум носки верблюжьи. В конце концов можно и полотенце мокрое повесить. У меня сушилка дома стоит. Каждый день что-то стираю.Но машинка так хорошо отжимает, что там влажности мало.

А вообще то я кашляла не из-за сухого воздуха.)) Сегодня уже не кашляла.

Влажность, испаряемость
и статистика,
Алтайский край
Алтайский.

двойной клик левой кнопкой мыши покажет
всю информацию по мст. Алтайский.

Для справки.

Влажность за последние дни..

Дата 16.дек 17.дек 18.дек 19.дек 20.дек 

Ночью 98% 98% 73% 84% 90% 

Средн. 93% ;88% ;76% ;79% ;80% ;

Днем 91% 85% 77% 78% 75% 

Данные за последний день нулевые? Возможно они еще не готовы.

Исторические значения.

Абс.мин.      

Норма % % % % % 

Абс.макс.      

Статистика за последние годы, Алтайский.

 

Вот посмотри по краю у нас.Это нормально или сухо?

[chebick]

  21.12.2020 в 08:52, ТайВан сказал:

Физику скоро буду учить, я пока в 1 и 4 классе.))

 Не знаю. Вы описываете какой то страшный сон. Сухо, статическое электричество. Ты прочитала или нет, но у меня окна не закрыты. Ни днем, ни ночью. За окном снег.

Плесень боюсь в приборах. Кто на улице работает - у него тоже сухой воздух? Просто сухой воздух вспоминают зимой. На батарейках у нас регуляторы. Увеличиваем редко,в морозы. Все находят, что у нас слишком свежо в квартире. Но мы так привыкли. Мы не утепляемся, максимум носки верблюжьи. В конце концов можно и полотенце мокрое повесить. У меня сушилка дома стоит. Каждый день что-то стираю.Но машинка так хорошо отжимает, что там влажности мало.

А вообще то я кашляла не из-за сухого воздуха.)) Сегодня уже не кашляла.

Влажность, испаряемость
и статистика,
Алтайский край
Алтайский.

двойной клик левой кнопкой мыши покажет
всю информацию по мст. Алтайский.

Для справки.

Влажность за последние дни..

Дата 16.дек 17.дек 18.дек 19.дек 20.дек 

Ночью 98% 98% 73% 84% 90% 

Средн. 93% ;88% ;76% ;79% ;80% ;

Днем 91% 85% 77% 78% 75% 

Данные за последний день нулевые? Возможно они еще не готовы.

Исторические значения.

Абс.мин.      

Норма % % % % % 

Абс.макс.      

Статистика за последние годы, Алтайский.

 

Вот посмотри по краю у нас.Это нормально или сухо?

Развернуть  

Есть понятие абсолютная влажность и относительная влажность, и путать их не надо. То, что пишут про город в целом - это относительная влажность наружнего воздуха.  И "свежо в квартире" не равно "влажно". Свежо - это хорошо, так как приток свежего воздуха, несомненно, должен быть и чем более постоянным он будет, тем меньше в квартире будет уровень углекислого газа, будет свежо работать голова. А на улице может быть что угодно. Речь про квартиру и как в ней получается сухой воздух. Для нас важна именно относительная влажность в квартире, поскольку от нее зависит интенсивность испарения влаги с кожи человека, из растений, деревянной мебели и т. п.  У нас тоже терморегуляторы, и тоже почти всегда выключены. Но прибор измеряющий влажность не обманывает. при чем стоит специально в противоположном конце комнаты от увлажнителя. А белье мокрое - это хорошо, но хорошо в том конкретном помещении, в котором оно стоит. Конечно, и полотенца помогут на батареях, особенно если учесть, что обычно у людей дома там пылища, которую никак не достать, ни пылесосом, ни тряпкой. 

 

  Цитата

Относительная влажность наружного воздуха в зимний период может быть достаточной высокой — 60 — 70%. В то же время абсолютная влажность будет низкой, поскольку холодный воздух не может содержать большое количество водяного пара. При проветривании теплого помещения, холодный воздух с низким содержанием влаги попадает внутрь и нагревается. При этом количество водяного пара в воздухе (абсолютная влажность) не изменяется, но в теплом воздухе могло бы содержаться значительно больше водяного пара, чем в холодном, и относительная влажность уменьшается. Например, если температура воздуха на улице -10°С при 90% относительной влажности, то в 1 кг воздуха содержится 2,14 г * 0,9 = 1,9 г влаги. Когда этот воздух попадает в помещение и нагревается, его влажность падает до 1,9 г / 17,4 г = 11%. Таким образом, вследствие естественной вентиляции, зимой в отапливаемых помещениях влажность воздуха становится ниже нормы в 2 — 4 раза.

Развернуть  

 

[ТайВан]

  21.12.2020 в 09:23, chebick сказал:

Есть понятие абсолютная влажность и относительная влажность, и путать их не надо. То, что пишут про город в целом - это относительная влажность наружнего воздуха.  И "свежо в квартире" не равно "влажно". Свежо - это хорошо, так как приток свежего воздуха, несомненно, должен быть и чем более постоянным он будет, тем меньше в квартире будет уровень углекислого газа, будет свежо работать голова. А на улице может быть что угодно. Речь про квартиру и как в ней получается сухой воздух. Для нас важна именно относительная влажность в квартире, поскольку от нее зависит интенсивность испарения влаги с кожи человека, из растений, деревянной мебели и т. п.  У нас тоже терморегуляторы, и тоже почти всегда выключены. Но прибор измеряющий влажность не обманывает. при чем стоит специально в противоположном конце комнаты от увлажнителя. А белье мокрое - это хорошо, но хорошо в том конкретном помещении, в котором оно стоит. Конечно, и полотенца помогут на батареях, особенно если учесть, что обычно у людей дома там пылища, которую никак не достать, ни пылесосом, ни тряпкой. 

Развернуть  

Я погибаю?

Вспомнила. У нас на работе шеф съездил в Эмираты. Еще в 90 годы. И привез увлажнитель воздуха.

Но то ли ,видимо, у нас вода для этого увлажнителя не та была, сначала он работал прилично, потом начал фыркать, как утюг.

Потом пришла Арендодатель увидела эту пыщащую "машину", позавидовала, шеф тут же ее презентовал Арендодательше.

А шеф нам пообещал,что привезет нам еще.

Но со временем стал жаден,а мы так и не приобщились к новому изобретению.))

[Norma]

  21.12.2020 в 03:50, ТайВан сказал:

Да у меня аллергии нет. Хватит и влажной уборки. Я так глубоко не заморачиваюсь с гаджетами. 

И родители молчали?

Развернуть  

Чем Интерферон плох? Родителей оповещали, некоторые отказывались. У нас одна девочка была, проблемы с кровью какие-то у нее были. Остальные выжили.

[Ina]

  21.12.2020 в 00:09, Львёнок сказал:

 

А их там нет. Внутри сплошная гребенка из дисков с шагом мм 3.

Вентилятор гоняет воздух, он "ударяется" о мокрые диски. Диски постоянно крутятся и опускаются в воду нижней секции. 

Когда уровень воды достигает минимума штука останавливается и остается грязная вода. 

 

Развернуть  

У тебя увлажнитель, а я об очистителе. Это разные агрегаты.

[Львёнок]

  21.12.2020 в 09:54, ТайВан сказал:

Но со временем стал жаден,а мы так и не приобщились к новому изобретению.))

Развернуть  

 

Это классика!

Заработав первые деньги в девяностых владельцы от счастья делились с подчиненными, швыряли деньги кому ни попадя.

Потом, эйфория прошла, и не смотря на резкий рост доходов, делиться перестали. Совсем. Остался ближний круг, кому поначалу были обещаны какие то проценты. Кто то советом помог, кто то вовремя экскаватор и пару машин "дал".  Несколько человек не более. Некоторым даже платили, что было первоначально обещано. Некоторых послали подальше. Слышал рассказы тех, кто "первоначально попал под раздачу благ". 

 

 

  21.12.2020 в 11:20, Ina сказал:

У тебя увлажнитель, а я об очистителе. Это разные агрегаты.

Развернуть  

 

Эта штука называется мойка воздуха, так как она гоняет воздух "через воду" в какой то степени и грязь действительно остается внутри. Не знаю какого размера и в каком проценте.

Это не принцип фильтрации, а как бы естественного удаления, "мойка воздуха". Я и удивляюсь, почему до сих пор продается.

Грязи внутри, правда, действительно достаточно остается. Пыли в комнате меньше, но все равно есть.

Изменено 21 декабря 2020 пользователем Львёнок

[Ina]

У нас совсем другой, современный с Hepa фильтрами.

[ТайВан]

  21.12.2020 в 11:00, Norma сказал:

Чем Интерферон плох? Родителей оповещали, некоторые отказывались. У нас одна девочка была, проблемы с кровью какие-то у нее были. Остальные выжили.

Развернуть  

Да скорее всего не плох. Но детям и беременным он не рекомендуется. Так было раньше, сейчас не знаю.

  21.12.2020 в 11:21, Львёнок сказал:

Слышал рассказы тех, кто "первоначально попал под раздачу благ". 

 

Развернуть  

Я тоже слышала. Поработай- уедешь на машине. Некоторые ,хорошо хоть, пешком уходили и на своих ногах.))

  21.12.2020 в 11:21, Львёнок сказал:

 

 

 

Эта штука называется мойка воздуха, так как она гоняет воздух "через воду" в какой то степени и грязь действительно остается внутри. Не знаю какого размера и в каком проценте.

Это принцип  НЕРА фильтрации, а как бы естественного удаления. Я и удивляюсь, почему до сих пор продается.

Грязи внутри действительно достаточно.

Развернуть  

Да ну нафиг, выйдешь на "свежий"московский воздух и кирдык, лучше не привыкать.))

Изменено 21 декабря 2020 пользователем ТайВан