Пегано: Лечение псориаза - естественный путь [часть 5]

[ddSat]

Тема  обсуждения рекомендаций американского врача-остеопата Джона Пегано (J.Pagano) изложенные в книге "Лечение псориаза, естественный путь"
 

 
Скачать книгу Лечение псориаза, естественный путь
Посмотреть формат Google Documents 10,5 Мб
Скачать книгу Джон Пегано. "Лечение псориаза - естественный путь", формат MS Word

Скачать в формате PDF

 

Отдельное спасибо Immortal_Dragon за проделанную работу  за перевод книги в электронный вид

Архив обсуждений рекомендаций Дж. Пегано часть 1, часть 2, часть 3, часть 4
 

---

Рецепты из книги "Psoriasis Cookbook" J.Pagano (Кухня Пегано), авторы перевода help и Уайта, повар и фотограф Уайта, сканирование Genka - читать и смотреть фотографии по ссылке http://psora.net/?p=3327
Статьи на нашем сайте www.psora.net посвященные диетам и режиму Пегано http://www.psora.net...ta.html?start=3
Успешная практика применения данного метода описана в дневнике форумчанина Signal, который доступен для чтения и обсуждения по следующей ссылке http://psoranet.org/forum/86/

---

[Балерина]

Диета Пегано популяризировалась!!!   :D

 Вот, что я прочитала в одном гламурном журнале: Виктория Бекхэм, Дженнифер Энистон и Гвинет Пэлтроу сидят на новой щелочной диете. Книгу об этом написали диетолог из Лондона Наташа Коррет и врач-нутриционист Вики Эдсон. Короче, я считаю ,что Вики и Наташа все слямзили у Пегано.

 

Судите сами. Они пишут, что организм работает оптимально, если сохраняется кислотно-щелочной баланс на уровне 7,35 и 7,45, т.е. более щелочная среда. Если уровень кислотности крови выше, то обменные процессы могут нарушиться: хуже усваивается пища, возникает дефицит микроэлементов, скапливаются жиры, снижается иммунитет, падает уровень энергии. 

 

Плохая еда - это все животного происхождения (мясо, птица, морепродукты), а также мед, все из муки, белый рис, грибы, кетчуп, сладости, кофе, черный чай и практически весь алкоголь. 

Щелочные продукты - это фрукты, овощи, в том числе и имеющие кислый вкус - кислые яблоки и яблочный уксус, лимон, помидоры (? в этом расхождение с Пегано), гранат, сырой шпинат (при тепловой обработке он становится кислотным),, орехи, водоросли, зелень и т.д. 

Рацион должен состоять из 80% щелочных и 20% кислотообразующих продуктов (у Пегано другая пропорция). 

 

А Эль Макферсон, которая тоже сидит на этой диете, даже выпустила бьюти-добавку с ощелачивающим эффектом. 150 мг стоит 45 долларов. 

 

Я хочу сказать, что мы, пегановцы, в тренде. В следующий раз, когда знакомые будут удивляться Вашему странному выбору продуктов, говорите, что это новая голливудская диета!  :67280270:

Изменено 11 декабря 2014 пользователем Балерина

[ddSat]

Я хочу сказать, что мы, пегановцы, в тренде.

Да уж... прям религиозная секта или может даже подвид гуманоидов типа Homo Paganos.

Сам Дж.Пегано в своей книге пишет, что свои рекомендации на 90% спи...сал у Эдгара Кейси.

Так что вариации на тему кислотно-щелочной баланс популярны до сих пор.

Диета диетой, но меня удивляет какое внимание пользователи форума в этом топике уделяют еде, приготовлению еды, высчитывают в граммах и долях процента разрешенные/условно разрешенные продукты, капли масла, поштучно считают миндальные орехи и тому подобное.

На самом то деле книга о том как правильно жить и правильно какать, а у нас упор на еду.

[Львёнок]

Да потому что ровно половине не помогает. Или терпежу не хватает, прожить по системе долго

. Вот люди и начинают искать причину в точных граммах и глико тимолине. Хотя если полоскать рот пару раз в день листертном эффект тот же. Некоторый.

[Stator]

Диета Пегано популяризировалась!!!   :D

 Вот, что я прочитала в одном гламурном журнале: Виктория Бекхэм, Дженнифер Энистон и Гвинет Пэлтроу сидят на новой щелочной диете. Книгу об этом написали диетолог из Лондона Наташа Коррет и врач-нутриционист Вики Эдсон. Короче, я считаю ,что Вики и Наташа все слямзили у Пегано.

Это не так. Родоначальником щелочно-кислотного баланса был не Пегано, и даже не Кейси, а американский врач-натуропат Герберт Шелтон. Даже ходят слухи, что он основывался на работах академика Павлова. Подробнее в теме про раздельное питание - http://psoranet.org/topic/4664/ .

[help]

...

Судите сами. Они пишут, что организм работает оптимально, если сохраняется кислотно-щелочной баланс на уровне 7,35 и 7,45, т.е. более щелочная среда. ...

 

Офигеть открытие они сделали! Вот только дело в том, что эти цифры - нормальные границы РН крови. И не может она быть "кислее" или "щелочнее". Ежели меньше 7.35 или больше 7.45, то это уже ненормально, ацидоз и алкалоз, и говорит о проблемах с почками или легкими, как минимум. Организм очень чётко поддерживает электролитный баланс, одно компенсирует другое. Скажем, гипервентиляция легких приводит к уменьшению концентрации СО2 в жидкостях организма, наступает респираторный алкалоз. В течение 1-2 дней почки компенсируют его повышенным выводом водорода с мочой. Метаболический ацидоз, соотв-но, наоборот. Возникает, в основном от недостатка жидкости в рез-те почечной недостаточности, гиповентиляции или обильного поноса/рвоты. Всякие хроники оставим в стороне, потребление соды килограммами от изжоги тоже. Собссно, я это к тому, что на РН крови едой надолго повлиять не просто сложно, а практически невозможно, если почки и лёгкие здоровы и функционируют нормально. Эта система просто не даст выйти за пределы 7.35-7.45 надолго или намного. Ещё один момент, выход за эти пределы наносит ущерб организму, и существенный. Скажем, в случае тяжелого ацидоза можно вполне реально "без башни" остаться.

Т.е. диета щелочная-кислотная и всё такое прочее может иметь отношение к чему угодно, но только не к PH артериальной крови.

[PAS]

Есть тут кто сидит на диете Пегано даже когда ремиссия? Бывают ли обострения если жить по Пегано?

[Vesna]

ddSat пеганист со стажем и у него ремиссия :).

[ddSat]

Я себя к пеганистам, сатанистам, атеистам и прочим - ...истам не отношу, не фанат как то.

Да, соблюдаю 70-80% рекомендаций описаных в книге, еда (диета) - не на первом месте.

"Сидеть" на диете, термин какой то не правильный, да и не диета это вовсе. Посидел, слез, снова сел, встал.... встала ремиссия и ушла.

Конечно кратковременные обострения бывают редко, но быстро купируются и совсем не рекомендациями Пегано.

[Балерина]

но быстро купируются и совсем не рекомендациями Пегано.

 А чем?

[ddSat]

Балерина, для меня поездкой в Кульдур на недельку. Это такое лечебное место в нашем регионе.
Один-два раза в год на 7-10 дней, на авто или паровозе. Пока туда едешь, уже мозги прочищаются, освобождаешься от суеты, весь случившийся негатив воспринимаешь как есть, без нервозности.
У меня рецедивы от нервов, хотя и стараюсь соблюдать главную, важнейшую заповедь Пегано: Не нервничать! Всё позитивно.
Для тебя может быть лучше, ближе и бюджетнее - Чистоводное.  Условия не шикарные, но кушать есть что и где, какать есть куда сходить, душик сполоснутся в наличии. Главные лечебные факторы - вода, природа.

[Балерина]

Я была в Кульдуре в детстве. У меня даже фотка есть оттуда с чучелом медведя. Про Чистоводное - пока не решилась.

 

У меня тоже от нервов... И в первый раз проявился после стресса, и в последующие...

 

Режим Пегано мне помог в  прошлый раз. Была ремиссия три года. Но в этот год все вернулось с новой силой после стресса. Сижу на Пегано, но не 100%, поэтому эффекта нет.

[ddSat]

Балерина, если брать твой рецепт в соседней теме про вкусную и "полезную" еду, это не удивительно. От одного прочтения состава блюда псориаз полезет.

 

Пегано и не обещал эффект от рекомендованного режима, при обострениях, наоборот он пишет про такие периоды, что пациентам требуется назначение сильнодействующих препаратов типа метотрексата и подобных.

Пегано - не панацея, но руководство к действию.
Балерина, зря ты игнорируешь местные курорты, там даже не столько лечебный эффект воды или процедур помогают, а сколько смена обстановки от ежедневного быта, нервотрепок. Есть время подумать о жизни, провести над собой психологическую работу.

[nena]

Привет, решила поделиться своими проблемами. Болею псориазом 17 лет. Спасалась солнцем и морем. Загорала в больнице. Год назад после рождения второго малыша мой псориаз обострился жутко, поехала в больницу, а оказалось, что у меня уже не псориаз, а экзема. Лечили меня преднизолоном. Хватало на месяц и опять все по новой. После того, как врач порекомендовал неотигазон, стала читать про этот препарат и нашла этот сайт. Решила придерживаться режима Пегано. Так как кормила ребенка грудью, мое питание было без "всяческих вредностей". Не пью, не курю. Режима питания по Пегано начала соблюдать с 15 декабря, но кроме лецитина, льна и пью ромашку. Началось жуткое обострение. На лице, руки. Жесть, а мне на работу после декретного выходить 12 января. Короче я опять на преднизолоне. Питание по прежнему соблюдаю. Был ли у кого -нибудь опыт лечения экземы по Пегано?

[Stator]

Сочетания экземы с псориазом, либо перехода от псориаза к экземе у нас тут на форуме как-то не наблюдалось. Любой дерматолог в легкую определит, что это на самом деле. Поэтому лучше для начала сходить к другому врачу.

К сожалению, до 12 января обострение псориаза никак уже не снять, даже сильнейшими дозами гормонов, а вам преднизолон уже давали - это глюкокортикостероид, гормон.

А ребенка до сих пор кормишь грудью? Как правило, пока гормональные перестройки после родов не устаканяться (примерно год-полтора после родов надо) - у женщин идет обострение псориаза. У нас тут и темы про это есть, например: http://psoranet.org/topic/6872/

[nena]

Диагноз экзема мне два разных врача поставили, один из них заведующий отделением, да я и сама вижу на коже совсем другие высыпания. Пузырики на ладонях и сплошная краснота на ногах и руках. Когда я пришла с обострением удивились, почему я сказала, что у меня псориаз (потом увидели остатки, еле заметные посветлевшие пятна) Сейчас 4 день укола преднизолона, мне гораздо легче. Ребенка не кормлю уже 8 месяцев. Обязательно почитаю, спасибо. Кто знает при экземе мази такие же используются как и при псоре?  Я салицилкой мазалась. Принимаю ванны с морской солью.

Да и еще хотела уточнить, а загар при экземе можно? У меня дома УФ лампа "солнышко" есть, врач разрешал загорать когда нет обострения, а оно постоянно.

[help]

УФ лампа "Солнышко"  пусть остаётся в чулане, в разряд медицинских приборов она вписывается с трудом, а в нашу тему не вписывается вообще. При обострении любого дерматологического заболевания УФ надо применять с осторожностью. Но вообще, даже при том условии, что и средства и методы сходны, крайне желательно иметь точный диагноз, установленный врачом.

[nena]

Спасибо за совет.

[chebick]

Офигеть открытие они сделали! Вот только дело в том, что эти цифры - нормальные границы РН крови. И не может она быть "кислее" или "щелочнее". Ежели меньше 7.35 или больше 7.45, то это уже ненормально, ацидоз и алкалоз, и говорит о проблемах с почками или легкими, как минимум. Организм очень чётко поддерживает электролитный баланс, одно компенсирует другое. Скажем, гипервентиляция легких приводит к уменьшению концентрации СО2 в жидкостях организма, наступает респираторный алкалоз. В течение 1-2 дней почки компенсируют его повышенным выводом водорода с мочой. Метаболический ацидоз, соотв-но, наоборот. Возникает, в основном от недостатка жидкости в рез-те почечной недостаточности, гиповентиляции или обильного поноса/рвоты. Всякие хроники оставим в стороне, потребление соды килограммами от изжоги тоже. Собссно, я это к тому, что на РН крови едой надолго повлиять не просто сложно, а практически невозможно, если почки и лёгкие здоровы и функционируют нормально. Эта система просто не даст выйти за пределы 7.35-7.45 надолго или намного. Ещё один момент, выход за эти пределы наносит ущерб организму, и существенный. Скажем, в случае тяжелого ацидоза можно вполне реально "без башни" остаться.

Т.е. диета щелочная-кислотная и всё такое прочее может иметь отношение к чему угодно, но только не к PH артериальной крови.

Хэлпыч, а ph мочи и крови это ведь разные все-таки показатели. Если повышен один, значит ли это, что и другой тоже? Я просто общий анализ мочи сдавала, там PH был 9. С таким вообще живут? Я хотела поискать в одном лабораторном центре у нас в городе можно ли сдать анализ на ph крови и ничего такого не нашла. 

[help]

Крови и мочи - естественно, разные. Но там речь-то идет о крови. И, если РН крови может меняться в очень узких границах, за которыми начинается "плохо", то у мочи границы куда более широкие, и отчасти это связано с одной из функций почек поддерживать "баланс", о котором я написал выше. Кроме того, на РН мочи может влиять масса разных факторов, в том числе и съеденное-выпитое и время забора мочи и пр.; в отрыве от остальных проверок почти ни о чем не говорит. Как мне кажется, надо искать не лабораторию, где проверить РН крови, это вообще обычный анализ, с дедовских времён. Надо сделать проверку почек и всего дальше, для начала. Гипервентиляция лёгких маловероятна, ты ж не водолаз? :)

[chebick]

Крови и мочи - естественно, разные. Но там речь-то идет о крови. И, если РН крови может меняться в очень узких границах, за которыми начинается "плохо", то у мочи границы куда более широкие, и отчасти это связано с одной из функций почек поддерживать "баланс", о котором я написал выше. Кроме того, на РН мочи может влиять масса разных факторов, в том числе и съеденное-выпитое и время забора мочи и пр.; в отрыве от остальных проверок почти ни о чем не говорит. Как мне кажется, надо искать не лабораторию, где проверить РН крови, это вообще обычный анализ, с дедовских времён. Надо сделать проверку почек и всего дальше, для начала. Гипервентиляция лёгких маловероятна, ты ж не водолаз? :)

Я очень не водолаз! Спасибо за ответ! Поинтересуюсь у врача как-нибудь при случае, про кровь. А тут мне действительно съеденное накануне роль сыграло.

[морошка]

Есть тут кто сидит на диете Пегано даже когда ремиссия? Бывают ли обострения если жить по Пегано?

   Поздно увидела вопрос.

   Я постоянно на Пегано.Строго.Почти без отступления. Больше 2,5 лет.  Сейчас ,может быть, у меня  0,1 %, или меньше. Было: от середины плеча до середины предплечья, на коленях- с половину ладони, крупное пятно на голени, на тыльной стороне кистей над суставами . И некоторое количество мелких по всему телу.Болели суставы пальцев рук и крестцовый отдел, были частично задеты ногти на больших пальцах ног.

   Сейчас все свелось к нескольким мелким пятнышкам на локтях по периметру прежних высыпаний, двум пятнышкам с копеечную монету на коленях, на кистях (эти самые противные - все время на виду и ничего их не берет).Все пятна не сплошные, а состоят из более мелких,ногти выросли новые.Суставы не болят вообще.На днях обратила  внимание: мыла узкий стакан- скрутила кисть чтобы достать до дна и поняла,что не чувствую суставы вообще.Прежде я избегала таких манипуляций - было неприятно.

   Положительно то, что процесс не останавливается. За последний год пропало пятно на голени( сначала оно возвращалось после ММ через 2 месяца),

Обострения бывали раза три совершенно немотивированно .Но пятна не возвращались на прежние места обитания. Скорее просто краснели и слегка утолщались.

 

В моем случае диета Пегано помогла максимально. Но у меня не было срывов вроде ябольшенемогужитьбезтортикагамбургерашоколадкихочувсесейчасвдругменязавтраукуситблохастаявыхухольилиясмертельзаболеюкариесом! :)

 Единственное регулярное отступление- один раз в неделю кусок печени с кровью.Иногда два раза.( что поделать, я девушка малокровная).

Кроме того , я не ем многие продукты, которые Пегано разрешает.Но и того , что остается, хватает с избытком. Нет речи о голоде или монотонности.

Изменено 2 февраля 2015 пользователем морошка

[Уайта]

Морошка, а можешь ли рассказать свой режим/ меню. Интересует все, включая пьешь ли травяные чаи и воду, делаешь ли массаж для позвоночника, следишь ли за осанкой ( все это из рекомендаций Пегано)

[chebick]

Мне тоже интересно! Хоть даже меню на день примерное!

[володя]

Да расскажите !   просим.

А   хлебное -мучное часто кушаете?