ПСИХОТЕРАПИЯ, психология, ...

[FROL]

Оказывается есть еще и гипнодерматология :) :

Вот прекрасно, Игорь, как видно, есть и современные источники (вместо замшелых и покрытых паутиной сталинских энциклопедий, книг 30-50-х годов, к-рые ты там цитировал в темах про аутотренинг и гипноз :) ). Совсем хорошо было бы, если бы оставлял ссылки, откуда цитаты. Конечно, каждый может найти, но всё же.

[FROL]

Сообщение.

В русскоязычной Википедии участником форума Igor поставлены краткие (пока) статьи о психодерматологии и гипнодерматологии.

В обеих статьях возле слов "псориаз/псориаза" дана ссылка на наш сайт.

Ссылки интересующимся:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%...%B3%D0%B8%D1%8F

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%...%B3%D0%B8%D1%8F

[Iгор]

Еще один новый термин: Психопсориаз :(.

Этот термин использует в своей книге "Skeen Deep" Ted A. Grossbart, Ph.D.

Цитата из книги:

Good results have been obtained with most of the techniques, including hypnosis, psychotherapy, relaxation, and biofeedback. Group psychotherapy, support groups, and mutual help groups have proven helpful as well, particularly in cushioning the impact of the disease.

перевод будет позже

[FROL]

Хорошие результаты были получены для большинства методов, включая гипноз, психотерапию, расслабление и биологическую обратную связь.[?] Групповая психотерапия, группы поддержки и взаимопомощи также оказались полезными, особенно в смягчении воздействия болезни.

[Валькирия]

И тут отпишусь, раз уж вспомнилось. Я проходила лечение у психотерапевта, но предупреждена была сразу, что методики по лечению псориаза нет и был лишь один зарегистрированный случай толи излечения, толи долговременной ремиссии у пациента психотерапевта, причем и он точно сказать не смог от чего конкретно прошел псор. Потому заявления, типа Максимки, что все на раз, легким движением руки лечится, слегка смущают. На самом деле психотерпевт учил меня элементарному, просто для начала прислушиваться к себе, понимать, что нравится, что нет, лишний раз интересоваться у себя, комфортно ли. Далее убирался комплекс по поводу внешности (тут лучше всего ходить к психотерапевту противоположного пола), ну и еще отношению к окружающим, посторонним людям. Потому что часто мы слишком уж волнуемся, а не напугаем ли мы кого своим видом, а вдруг тыкать пальцем будут. На самом деле всем глубоко наплевать на проблемы постороннего человека, ибо своих хватает, вот и нам так же нужно относиться. В транспорте если кто коситься начинает, устраиваюсь поудобнее с мыслями : "не нравится - выходи". На самом деле важно лишь то, как к тебе относятся близкие, если они нас воспринимают и любят такими какие мы есть, что еще для счастья надо? Я не скажу, что псор у меня значительно улучшился, но зато я начала ко многим вещам относиться по другому и стала лучше, для себя.

P.S. К каждому человеку нужен свой подход, потому найти психотерапевта, который подходит, достаточно тяжело. Но, кто хочет - ищет способ, кто не хочет - причину.

[FROL]

Уважаемые форумчане,

знакомы ли вы с методикой саногенного (оздоравливающего) мышления по Ю.М.Орлову? см. http://psoranet.org/topic/3824/?do=findComment&comment=93651686 и упоминания на следующей, 2-й стр.

Если да, то как вы к ней относитесь?

Может ли она, в частности, помочь при псориазе?

[TIMS]

Бесспорно, что головной мозг является главным органом нашего тела. Он руководит и контролирует работу всех органов и систем, включая и контроль каждой клетки нашего организма.

Эмоциональное состояние и состояние головного мозга, в том числе и мыслительные процессы (мысль материальна!) влияют на физическое состояние человека и не редки случаи, когда психогенный фактор является как запускающим механизмом патологий, так и серьезным лечебным фактором практически всех заболеваний.

В этот процесс вовлекается не только сознание, но и подсознание (все тело головного мозга, а значит и вся его продукция - мышление, нервные реакции и т.д.)

Правильно работая со своим подсознанием, можно вылечить многие болезни, снизить лишний вес (или набрать недостающий), достичь многих поставленных целей.

-

реклама удалена <модератор>

[smeshinka]

Уважаемые форумчане,

знакомы ли вы с методикой саногенного (оздоравливающего) мышления по Ю.М.Орлову? см. http://psoranet.org/topic/3824/?do=findComment&comment=93651686 и упоминания на следующей, 2-й стр.

Если да, то как вы к ней относитесь?

Может ли она, в частности, помочь при псориазе?

Я знакома поверхностно, у меня есть его книга "Обида. Вина" (в 2004 г. купила, блин, где не помню!). Очень понравилась! Всем рекомендую, вот нашла в нете его книгу про обиду http://www.sanogen.ru/obida.htm. Люблю книги с практическими техниками!

Несколько раз пыталась "размыслить" обиду, вину по предлагаемому Орловым алгоритму. Реально становиться легче, т.е. эмоция изживается! А в нашем случае избавиться от негативных эмоций-эт как раз то, что доктор прописал!

Честно, я не занималась по его технике систематически + так как требуется (с ручкой и бумагой, копаясь, анализируя). Прибегала к ним только когда приспичит. Раз от раза :huh: Но заметила, что в принципе стала менее обидчивой, да и чувством вины тоже полегче справляться. А это значит спокойнее стала! B)

Что касаемо влияния саногенного мышления на мой псор-сложно сказать. Ну пока полностью не прошел! Это факт. Но год от года мне легче с псором справляться, не то что раньше! Это тоже факт. Однако ж, есть ли прямая зависимость от техник Орлова и моим теперешним состоянием кожи-не факт, т.к. применяю и другие способы борьбы, не психологические. Короче, псор гоню со всех сторон, чтоб скорей он от меня сбежал! Да и опыт применения саногенного мышления в жизни у меня очень скудный.

В общем почитать его можно (хоть бы и для общего развития :lol: ). Особенно про обиду и вину, а вот его "Оздоравливающее мышление" мне не понравилась!

Кстати, сам Орлов отвечая на вопрос "С какой эмоцией связан псориаз?", говорит о "стрессе, который вызывает страх и защиту через кожные реакции организма. Древняя филогенетическая защита в виде ороговения кожи" (книга "Оздоравливающее мышление"). В общем, мысль не нова.

ЗЫ Сама считаю, что у меня очень уж развито чувство вины, вот и господин Синельников (книга "Возлюби болезнь свою") говорит, что "сильное чувство вины и желание самонаказания может стать причиной развития псориаза". :D

[FROL]

Синельников (книга "Возлюби болезнь свою") говорит, что "сильное чувство вины и желание самонаказания может стать причиной развития псориаза".

Это всё умозрительные, затасканные идеологемы. "Может стать..." - а может и НЕ стать! - тут обычно принято приводить пример 2-месячного ребенка... какое у него еще "сильное чувство вины и желание самонаказания"? :huh:

[smeshinka]

Это всё умозрительные, затасканные идеологемы. "Может стать..." - а может и НЕ стать! - тут обычно принято приводить пример 2-месячного ребенка... какое у него еще "сильное чувство вины и желание самонаказания"? :huh:

Не спорю, ответить мне на твой вопрос нечего. Да, можт, чувство вины и не является прямой причиной псора (похоже причину этой болезни вообще никто и никогда не узнает), но оно вполне может псор поддерживать на протяжении долгого времени (или другая негативная эмоция). Вторичная выгода, короч, которая, всегда есть в любой хронической болезни. Кажется Ковалев (в книге "Исцеление с помощью НЛП" ) писАл, что иногда не столь важна причина болезни (потому что она уже может быть не актуальна), сколько вторичные выгоды, поддерживающие эту самую болезнь.

Я вот не знаю, что явилось причиной псора у меня, а вот вторичные выгоды точно есть!

История из жизни (моей естесно)

В общем, поругалась я как-то с одним челом, даже оскорбила (что мне не свойственно, ну или почти не свойственно B) ). Домой пришла вся на нервах, злая, считая, что права. Потом поняла, что нет, млин, перегнула палку, так низя ведь с человеком! Почувствовала себя виноватой. Очень!!!

Сразу же псор начал зудеть. И тут ТА-ДАМ! у меня возникает мысль "вот и хорошо, что я болею" (т.е. я это заслужила!). И мне срааазу стало легче! Без всякого саногенного мышления! :D Весь этот малоосозноваемый по сути процесс (чувство вины-зудящий псор как самонаказание-ослабление чувства вины) промелькнул за пару секунд в голове, просто чудом каким-то я его осознала!

Потом стала отслеживать свои эмоции-реально чувство вины у меня преобладает по жизни. Поэтому работаю над собой, особенно с виной, чтоб не зудело нигде! :lol: И навыки саногенного мышления тут очень кстати!

Изменено 1 февраля 2010 пользователем smeshinka

[Mimi]

Скажите,может не по теме,но была ремиссия 6 месяцев сама по себе без всякого лечения!что же ето было?!

[Iгор]

что же ето было?!

Это была "ремиссия сама по себе" :blush:

Сложно сказать что это было... Может збой системы псорохранения, и пришлось 6 месяцев систему перезагружать :blink:

[vasilina]

да , такое бывает . иногда проходит сам по себе и долго не возвращается.я много раз пыталась понять, что предшествовало этому, но бесполезно, ничего такого особенного не выявила.

[New_life]

" Многие из нас с детства охотно лечатся, но неохотно вылечиваются. Когда ты здоров, надо идти в детский сад, надо в школу, надо делать зарядку, надо уроки, надо вести себя хорошо, надо иметь хорошее настроение… Потом надо в армию, надо замуж, надо работать, надо исполнять супружеские и родительские обязанности…

Сплошные "надо" — и все потому лишь, что ты здоров.

Мир Здоровья — это обязанности, со всей их скучищей, это ужас ответственности, это бесконечность труда, это риск, наконец. Здоровенькому умирать надо, вон вообще убираться, вот какие дела…

Когда болен, мир устроен иначе. Вроде и тот же, но наклонен к тебе совсем по-другому, как в самолете.

Почти все "надо" в Мире Болезни решительно отменяются; зато появляется множество симпатичных "нельзя" и "можно", напоминающих сладостный санаторий младенчества, где ценой некоторых ограничений достигается фантастическая свобода. Тебе ни в коем случае нельзя напрягаться, нельзя уставать, нельзя расстраиваться, огорчаться, нельзя беспокоиться.

Тебе можно — и даже должно — ужасно себя чувствовать, объявлять об этом во всеуслышание и всячески демонстрировать; можно капризничать, привередничать, требовать то и се; можно не выполнять обещанное и посылать всех на какое угодно количество букв; можно самовыражаться и нарушать приличия, можно писаться, какаться — все оправдает болезнь, все искупит, все грехи тяжкие на себя возьмет. Это ведь форсмажорина, посторонняя силища, воля ее — не твоя…

А что в Мире Болезни надо? Лечиться надо. И все. И ничего больше. Лечиться, лечиться и лечиться.

Расклад этот чересчур ясен, чтобы допускаться в добропорядочное сознание. Только Тайный Ребенок внутри взрослого способен признать, что болеть лучше, чем быть здоровым, что это вроде как даже шанс на бессмертие."

[FROL]

New_life, откуда это?

(интересный взгляд, во многом верный, хотя и черно-белый)

[RedMen]

Это Леви Владимир Львович, "Наёмный Бог" - Сеанс с обменом сердец.

=> http://lib.rus.ec/b/173873/read , (прим. 13 заметка <затрудняюсь охарактеризовать жанр этих маленьких рассказиков> сверху)

[Stator]

Ну это скорее детсадовский взгляд, может отчасти присущ и инфантильным взрослым. Но, в целом, для нормального взрослого неприемлем.

[Уайта]

Ну это скорее детсадовский взгляд, может отчасти присущ и инфантильным взрослым. Но, в целом, для нормального взрослого неприемлем.

Ты это про "болеющих" :), да ? не про автора цитаты?

Цитата мне понравилась, я таких "взрослых" встречала, но безусловно нельзя всех стричь под одну гребенку. Такие инфантильные взрослые..ИМХО, редкость, благо жизнь не позволяет большинству сидеть на чей либо шее. В большинстве своем взрослый болеющий человек выполняет все обязанности "надо" плюс тянет груз болезни.

[Тереза]

Мне тоже показалось рассуждение психолога каким-то детским. Хорошо болеть, когда у тебя ничего не болит, а такое бывает? Правда, как-то недавно я заболела фолликулярной ангиной с темп. под 40 гр. Валялась в кровати в полубессознательном состоянии, почему-то ничего не болело, голова - ватная, мыслей нет, но при этом испытывала кайф. Зато на следующий день темп. немного спала, а в горло как-будто кол раскаленный забили. Не, не хочу так болеть! :)

[Myshka)]

Хорошо болеть, когда у тебя ничего не болит, а такое бывает?

Да, когда притворяешься. :) Запомнила как в детстве, чтоб меня забрали раньше с садика сказала что у меня живот болит. Меня быстренько прибежали забрали, мне понравилось. Через время номер повторила - сработало. На третий раз меня почти на месяц заперли в больницу, самое интересное что врачам удалось найти у меня гастрит, даже повышенную кислотность определили. Когда я кричала что у меня ничего не болит, я пошутила, решили что я капризничаю и не хочу оставаться в больнице. В общем месяц меня лечили, зонд заставляли глотать, а потом еще долго держали на диете. :)

[Iгор]

Да, когда притворяешься. :) Запомнила как в детстве, чтоб меня забрали раньше с садика сказала что у меня живот болит. Меня быстренько прибежали забрали, мне понравилось. Через время номер повторила - сработало. На третий раз меня почти на месяц заперли в больницу, самое интересное что врачам удалось найти у меня гастрит, даже повышенную кислотность определили. Когда я кричала что у меня ничего не болит, я пошутила, решили что я капризничаю и не хочу оставаться в больнице. В общем месяц меня лечили, зонд заставляли глотать, а потом еще долго держали на диете. :)

Ого...

Мышка, а ты только говорила что у тебя болит живот, или же при этом также как-нибудь симулировала и ярко представляла эти боли? Проще говоря ты при этом заставляла свой живот чтоб он болел?

[Тереза]

Очень легко определить, обманывает ребёнок насчет болей в животе или нет. Если живот болит, то ребёнок лежит, поджав ноги к животу, но, как правило, дети быстро забывают о своём обмане и начинают вести себя естественно.

[Myshka)]

Не не живот не болел, я его не заставляла, просто услышала что девочка сказала что у нее болит и ее забрали. Я была ребенком сообразительным, решила что если я скажу и меня заберут. В то время я год жила с бабушкой, родители были на Камчатке. Бабушка за меня очень переживала, ответственность большая - ребенка доверили. Тетка, это мамина сестра, работала медсестрой в больнице, вот она то меня туда и определила, как говорится по блату. :)

Ребенком я была уже не очень маленьким - шестилетним.

Изменено 23 апреля 2011 пользователем Myshka)

[FROL]

Тетка, это мамина сестра, работала медсестрой в больнице, вот она то меня туда и определила, как говорится по блату. :)

Ага, Мышка :) ещё б подольше полежала в больничке, там бы не только гастрит нашли... Наверное, потом уже не тянуло симулировать болезни?:)

[Myshka)]

Сообразительность моя никуда не делась :) Годам к одиннадцати я хорошо знала где находится наш участковый врач и посещала его самостоятельно, теперь только чтоб родители не знали. Симулировала простуду, горло кашлем надирала чтоб покраснело. Врач давал справку, родители утром уходили на работу а я спала дома, к их возвращению я уже как будто вернулась со школы и можно было пойти погулять. Правда один раз пришла симулировать, а врач обнаружил у меня фурункул под носом, послал за мамой и на неделю меня меня заперли в ЛОР отделение, говорили что очень опасно, мозги рядом, в общем надо вскрывать хирургическим путем. :)