Лечение псориаза и псориатического артрита

[Ариша]

41 минуту назад, Лилия сказал:

В целом получше, не так сильно мотает. Спасибо.На улицу конечно выхожу, насколько это возможно,особо никуда не пойдешь, ноги болят. Морально состояние не очень. Потерять ремиссию по суставам , ноги в обувь не влезают, впервые сосиски пальцы,псор... это прям убивает. Вот вроде свыклась немного за 10 лет что где то побаливает и где то шелушиться, но нет,сейчас не немного побаливает и это угнетает.Опять все перечитываю на форуме и в голове  каша от информации.

Успоительные,антидепрессанты, аутотренинг...короче голову отключить и поменьше читать нас...ну если тока оффтопик.

[Iren]

2 часа назад, Лилия сказал:

 

Лилия,попробуйте сдать анализ на витамин Д. У меня он ниже плинтуса нормы,несмотря на то,что и лето было хорошее,и осенью на юг ездила. Его недостаток плохо сказывается на опорно-двигательном аппарате. 

 

2 часа назад, Лилия сказал:

Морально состояние не очень.

Ко всему привыкаешь. Когда смиряешься, нервы успокаиваются,

и перестаешь остро чувствовать боль.

2 часа назад, Лилия сказал:

Опять все перечитываю на форуме и в голове  каша от информации.

Уляжется. Главное не начать все сразу тестировать на себе.))

 

[chebick]

https://www.rbc.ru/society/10/12/2021/61b2f1889a794793a6598420?from=from_main_12

 

[Iren]

Посетила я ревматолога, заведующую ревматологическим отделением. Платно. Осмотрела внимательно, все записала, как положено, все больные суставы. Выслушала. Подробно поговорила. Стадия 2,активность 2. Вердикт- мтх, естественно. Сказала, что все не так и плохо.

На мой вопрос, могу ли я еще повременить с мтх, принимая дальше, неопределенное время, НПВС, ответила, что можете, но зачем выращивать эрозии. И вообще, сейчас практикуется раннее назначение базы.

По поводу НПВС сказала, что лучше принимать не нимику, а целекоксиб. У нимики в побочках влияние на почки и печень более выраженное, чем у целекоксиба.

На вопрос о кардиоваскулярных рисках, связанных с приемом коксибов, ответила, что в ее практике такого не было. 

Хвалила мтх. Не убеждала. Сказала, что побочки, в основном, выявляются у онкобольных, т.к. у них очень большая доза. И волосы лезут редко, и тошнота не часто, а на уколах ,так и вообще хорошо. Единственное: может возникнуть стоматит ,тогда это будет противопоказанием к приему мтх,( я тут читала, что люди лечат стоматит, и дальше принимают),и если кашель плюс отдышка ,то это начинается фиброз, нужно срочно отменять. Потом возможно назначение ГИБП или янус киназы, например. Льготу получить трудно, но есть возможность получить препарат в больнице.

На вопрос :является ли перенесенный ковид, и, возможно, уже имеющийся фиброз противопоказанием, ответила-нет, т.к. фиброз и всякие изменения есть у всех и без ковида, и может этот фиброз не будет ухудшаться.

Предложила вначале попробовать принимать в таблетках, вдруг будет норм.

Уточнила- на время вакцинации не прерывать прием мтх.

Я задавала вопрос на форуме, можно ли краткосрочно, в течении нескольких дней принимать преднизолон. Поскольку перед операцией, даже небольшой, требуется отмена НПВС, чтобы не было кровотечения. Боялась, что до больницы не доползу. Так вот, доктор сказала, что это возможно.

Преднизолон или метипред 1-2 таблетки в сутки, до 7 дней. Можно резко бросить. Синдрома отмены не будет, нарушений тоже.

Ревматолог из поликлиники ставит мне диагноз дактилиты пальцев, а эта доктор сказала-нет, это осевое поражение пальца. То есть когда воспалены одновременно три сустава пальца. Они тоже болят и отечны, но не настолько(отечны). Не знаю насколько это прогностически важно. Но хрен редьки не слаще.

Назначила контроль крови через месяц(наверное в связи загруженностью лабораторий.)

Я спросила, стоит ли сдать анализ на генетические маркеры повышенного риска развития побочных реакций при приеме мтх на фоне лечения ревматоидного артрита, и повлияет ли это на назначение терапии. Она затруднилась ответить, сказала, что не знакома с таким анализом.

 

Доктор говорит: все не так плохо. Я думаю: как же тогда живут люди у которых плохо? Если с "неплохо" плохо. Так я для себя пока и не приняла решения, по поводу базы. Но на разведку сходила.

 

Изменено 12 декабря 2021 пользователем Iren

[chebick]

14 часов назад, Iren сказал:

Доктор говорит: все не так плохо. Я думаю: как же тогда живут люди у которых плохо? Если с "неплохо" плохо. Так я для себя пока и не приняла решения, по поводу базы. Но на разведку сходила.

Довольно подробно и развернуто пообщались. Здорово! Есть о чем подумать, как принять решение.

Метотрексат в таблетка отечественный - я б сказала, что вообще не знаю, что туда могут положить за эти деньги. Не рекомендую все-таки. Лично мой совет. 

[Iren]

20 минут назад, chebick сказал:

Лично мой совет.

Спасибо,chebick. 

 

29 минут назад, chebick сказал:

Довольно подробно и развернуто пообщались

Да. Даже не ожидала. Теперь дело за малым. Решиться. Но как же трудно.))

 

[Loskut]

12.12.2021 в 20:50, Iren сказал:

Посетила я ревматолога, заведующую ревматологическим отделением. Платно. Осмотрела внимательно, все записала, как положено, все больные суставы. Выслушала. Подробно поговорила. Стадия 2,активность 2. Вердикт- мтх, естественно. Сказала, что все не так и плохо.

На мой вопрос, могу ли я еще повременить с мтх, принимая дальше, неопределенное время, НПВС, ответила, что можете, но зачем выращивать эрозии. И вообще, сейчас практикуется раннее назначение базы.

По поводу НПВС сказала, что лучше принимать не нимику, а целекоксиб. У нимики в побочках влияние на почки и печень более выраженное, чем у целекоксиба.

На вопрос о кардиоваскулярных рисках, связанных с приемом коксибов, ответила, что в ее практике такого не было. 

Хвалила мтх. Не убеждала. Сказала, что побочки, в основном, выявляются у онкобольных, т.к. у них очень большая доза. И волосы лезут редко, и тошнота не часто, а на уколах ,так и вообще хорошо. Единственное: может возникнуть стоматит ,тогда это будет противопоказанием к приему мтх,( я тут читала, что люди лечат стоматит, и дальше принимают),и если кашель плюс отдышка ,то это начинается фиброз, нужно срочно отменять. Потом возможно назначение ГИБП или янус киназы, например. Льготу получить трудно, но есть возможность получить препарат в больнице.

На вопрос :является ли перенесенный ковид, и, возможно, уже имеющийся фиброз противопоказанием, ответила-нет, т.к. фиброз и всякие изменения есть у всех и без ковида, и может этот фиброз не будет ухудшаться.

Предложила вначале попробовать принимать в таблетках, вдруг будет норм.

Уточнила- на время вакцинации не прерывать прием мтх.

Я задавала вопрос на форуме, можно ли краткосрочно, в течении нескольких дней принимать преднизолон. Поскольку перед операцией, даже небольшой, требуется отмена НПВС, чтобы не было кровотечения. Боялась, что до больницы не доползу. Так вот, доктор сказала, что это возможно.

Преднизолон или метипред 1-2 таблетки в сутки, до 7 дней. Можно резко бросить. Синдрома отмены не будет, нарушений тоже.

Ревматолог из поликлиники ставит мне диагноз дактилиты пальцев, а эта доктор сказала-нет, это осевое поражение пальца. То есть когда воспалены одновременно три сустава пальца. Они тоже болят и отечны, но не настолько(отечны). Не знаю насколько это прогностически важно. Но хрен редьки не слаще.

Назначила контроль крови через месяц(наверное в связи загруженностью лабораторий.)

Я спросила, стоит ли сдать анализ на генетические маркеры повышенного риска развития побочных реакций при приеме мтх на фоне лечения ревматоидного артрита, и повлияет ли это на назначение терапии. Она затруднилась ответить, сказала, что не знакома с таким анализом.

 

Доктор говорит: все не так плохо. Я думаю: как же тогда живут люди у которых плохо? Если с "неплохо" плохо. Так я для себя пока и не приняла решения, по поводу базы. Но на разведку сходила.

 

если вам подойдет мт (это будет понятно в первый месяц по анализам) то лучше начать с него, наверно, если врач рекомендует, так как это действительно эффективный и понятный для врачей препарат, побочки очень индивидуальные, со мной лежал вот в сентябре бодрый дедушка 60 лет и он МТ уже лет пять принимает, побочных действий кроме тошноты не было по его словам, меня же сняли с МТ после месяца - печеночные пробы высокие были, это всё очень индивидуально. Мой врач мне говорил что лучше ставить уколы, во-первых усваивается лучше (у таблеток разброс в усвоении 20 - 80 процентов), во-вторых таблетки как раз и дают больше побочек на слизистые (рот, кишечник, желудок, мочевыводящий канал), в-третьих, сейчас на рынке из таблеток нет иностранных, которые были еще более - менее, а есть русские - у них плохие отзывы, поэтому если это не критично, то попробуйте сначала инъекции. Быстрой вам ремиссии!

[Iren]

7 часов назад, Лоскутников сказал:

попробуйте сначала инъекции

Спасибо,что поделились своим опытом! Да,как решусь,буду именно уколы ставить. Вам тоже ремиссии,и длительной!

[Loskut]

Всем привет, ребят, помогите советом.  У нас нет ревматолога, надо ехать в КВД в Краснодар, дорога 4 часа в одну сторону, никто по телефону не говорит какие анализы нужны, что бы ревматолог поставил официально ПсА, есть у кого-то информация какие анализы можно сдать на месте, что бы два раза туда сюда не мотаться, а уже приехать со всей пачкой и что бы он сразу посмотрел и сказал - да. 

[chebick]

19 часов назад, Лоскутников сказал:

Всем привет, ребят, помогите советом.  У нас нет ревматолога, надо ехать в КВД в Краснодар, дорога 4 часа в одну сторону, никто по телефону не говорит какие анализы нужны, что бы ревматолог поставил официально ПсА, есть у кого-то информация какие анализы можно сдать на месте, что бы два раза туда сюда не мотаться, а уже приехать со всей пачкой и что бы он сразу посмотрел и сказал - да. 

Мне кажется, что таких однозначных анализов нет, чтоб прям этот диагноз поставить. Его ставят просто на основании того, что суставы болят и псориаз в анамнезе есть. Мне кажется, что мне еще в постановке диагноза сказалось то, что ревматоидный фактор всегда отрицательный. Его в обычной биохимии могут взять. В поликлинике, например, довольно узок профиль той крови, которой могут назначить. Когда я лежала в больницах знаю, что мне назначали ЦИК (циркулирующие иммунные комплексы), антитела к двуспиральной ДНК, антинуклеарный фактор, С3 и С4, но я думаю, что ревматологу в простой поликлинике они до лампочки. Врач скорее обидится, если ты сдашь ненужные анализы, а не спросишь предварительно у него - что сдать. Они не любят шибко умных и лучше них знающих, что сдавать и когда. А стандартная клиника и биохимия, СОЭ, СРБ и РФ - это можно. Чтоб если есть воспаление, его было видно.

Изменено 11 февраля 2022 пользователем chebick

[Nopsor]

Господа и дамы, всем привет. В общем, ничего особенного: псориаз с 5 лет, артрит начался с 35, год был инвалидом – не мог ходить, сжимать кисти. Отличает быть может лишь то, что я жёсткий веган, - 13 лет не принимал мясомолочных продуктов за исключением срывов – раз в полгода ел мясные и молочные продукты – день/другой, но срывы особо не влияли на течение болезни. Несмотря на диеты все-равно имелись систематическая припухлость колен и контрольные бляшки на локтях и под коленями. Приписали метотрексат…забил на него, так как после МТ-таблеток становилось чуток хреново. По местным законам иньекции МТ пробить не так просто, сначала должен "пройти таблэтки", или если есть проблемы с ЖКТ, то только тогда назначают.

 

Полные ремиссии (без бляшек и опухолей) были лишь в периоды жизни, когда всё было «зашибись» - в спокойствии и гармонии, но как только выпадал из этого ритма – опять псор и артрит. Но уловить и "задержать" это состояние гормонии очень трудно :).  Год назад немного стукнул колено и слёг на кровать на полгода и с трудом ходил, и то с обезболивающими (Nemisil). Достало всё. Посмотрел в ютубе «коллег», нашел наиболее родственное – сыромоноедение. Через пару месяцев сыромоноедческой диеты стало отпускать, подключил физуху – велосипед, турники. В сыромоноедении есть минус, имхо, - голова кружится так, что можно отрубиться при: вставании, наклонении, солнцепёке, тёплом душе, хорошей или плохой эмоции . Алкоголь  действует позитивно (пью редко – ежеквартально) – когда принимаешь, опухоль в коленах проходит, а через пару-несколько дней – опять, а то ещё больше, причём, во время приема алкоголя псориатические бляшки увеличиваются, но сам артрит «ремиссирует». Когда пью кофе (очень редко),  колени распухают сразу же на следующий день. Вот такая странность.

 

Вывод для себя многолетний – диета, вместе с бесстрессовом пребывании, стоят на первом месте, затем – физуха, - с ней быстрее восстанавливаются суставы и хрящи, нежели когда в пассиве.

 

Опыт моего «коллеги»-земляка по ПА: ПС у него с юности, после 40 лет начали распухать колени, вытравливали синовиальную жидкость -  не помогло, стало еще хуже. Забил. Назначили сульфасалазин, - принимал долгое время, потом всё прошло; сейчас у него ремиссия более года, диету вообще не соблюдает. Хрен знает - что да как и почему (?). Но уверен на 100%, правильная диета гасит (но не лечит) ПС и ПА на 20-40 процентов (исходя из собственного опыта). Это конечно всё индивидуально. Сорри, если кому-то открываю Америку, я тут новичок. Всем здоровья.

Изменено 3 июня 2022 пользователем Nopsor

[Iren]

Nopsor, привет! Интересный опыт.

Для полноты картины расскажите, пользовались ли вы гормональными средствами от псориаза, до возникновеня ПА, веганить начали с того времени как появился артрит или раньше?

Головокружение неприятная побочка, конечно. Но это лучше, чем невозможность ходить.

[Nopsor]

2 hours ago, Iren said:

Nopsor, привет! Интересный опыт.

Для полноты картины расскажите, пользовались ли вы гормональными средствами от псориаза, до возникновеня ПА, веганить начали с того времени как появился артрит или раньше?

Головокружение неприятная побочка, конечно. Но это лучше, чем невозможность ходить.

Привет, Ирен!

Да, я веганил задолго до ПА. Начал веганить из-за постоянного давления, которое было порой 205/130. И веганство реально помогло, - через пару недель давление пришло в норму, и вместе с этим также псориаз уменьшился.

 

Из мазей конкретно помогал Daivonex (синий-зеленый), но потом этот препарат сменился в наших локальных аптеках на Daivoneх (красный) с гормонами, в результате применения которого у меня началась аллергия – всё предплечие было как при волчанке…, пришлось отменить вообще. После этого случая к любым гормональным препаратам отношусь  настороженно.  А так да, ревматологи приписывали гормональные таблетки, которые реально помогали многим. Судя по экспириенсам «коллег по болезни» после потребления таковых у многих были нехилые побочки – человек начинал полнеть и у него болели сиськи (сорри, но это так – молочная железа начинала почему-то активироваться). Я категорически старался избегать всякой «химии», но сейчас задумываюсь, - а что лучше, - быть инвалидом, либо быть жертвой побочек (?).  

 

Насчёт того что лучше – головокружение или инвалидный артрит (?). Скажем, я, человек с веганским опытом более 13 лет, перешел на сыромоноедение, которое мне реально помогло, и для меня это было болезненно, а советовать НЕвеганам переходить сразу на этот вид пищи, не советую, ибо в один "прекрасный" момент можно вырубиться не в самом лучшем месте/времени... Сказал про своего друга ранее, который не был веганом, но тем не менее у него ремиссия (слава Богу). Поэтому, как я понимаю, тут панацеи для всех нет..., но диета - это Плюс!!!

Изменено 3 июня 2022 пользователем Nopsor

[Iren]

1 час назад, Nopsor сказал:

диета - это Плюс!!!

Однозначно. Организм не тратит силы на переработку и утилизацию всякой вкусной, но неполезной еды, в результате - более сильный и здоровый.

Вот интересно, ПА появился на фоне веганского образа жизни, казалось бы, он не должен был возникнуть. И гормональными мазями вы не злоупотребляли. Я как-то начинаю склоняться к теории, что ПА возникает не как осложнение Пс, а как отдельная болезнь.  Здорово, что вам сыроедение помогло. Наверное у вас огромная сила воли. А у меня сила есть, а воли нет. 

Жертва побочки)), да, тут еще нужно смотреть, чтобы побочка не оказалась круче болезни.

 

 

Изменено 3 июня 2022 пользователем Iren

[Nopsor]

11 hours ago, Iren said:

Однозначно. Организм не тратит силы на переработку и утилизацию всякой вкусной, но неполезной еды, в результате - более сильный и здоровый.

Вот интересно, ПА появился на фоне веганского образа жизни, казалось бы, он не должен был возникнуть. И гормональными мазями вы не злоупотребляли. Я как-то начинаю склоняться к теории, что ПА возникает не как осложнение Пс, а как отдельная болезнь.  Здорово, что вам сыроедение помогло. Наверное у вас огромная сила воли. А у меня сила есть, а воли нет. 

Жертва побочки)), да, тут еще нужно смотреть, чтобы побочка не оказалась круче болезни.

 

 

Тут конечно мне самому интересно насчет появления ПА во время веганства. Впервые я обнаружил совершенно случайно небольшую припухлость колена через 2 года после начала веганства. Возможно, опухоль в том или ином виде была уже давно, а может и нет, трудно сказать.  Я сделал наблюдение, скажем, если ты принимаешь  вареное мясо птицы без пряных добавок, то процесс восстановления хрящей идет быстрей, чем если ты сидишь на строгой веганской диете*. Да и клетки организма не так сильно долбят суставы и хрящи, если в твоем рационе имеется вареное мясо в умеренных количествах. Про жареное, копченое, острое, кофе, шоколад, ликёры и тд, я вообще молчу, про это можно забыть, ну разве что по праздникам можно чуток.  Самый оптимальный вариант я бы рекомендовал – это временные заходы на веганство или сыромоноедение. Последнее – сильная штука конечно, но у нее есть побочки, хоть и говорят сыромоноеды, что головокружения – это своего рода процесс очистки, но вот все-равно стрёмно чуток… Хотя, всё очень индивидуально! В любом случае, когда выбора больше нет и ты прикован к кровати, то сыромоноедение хуже не сделает, надо просто запастись терпением и отказаться от старой системы приема пищи, конечно же не только тут дело в пище, но и в голове – мысли, эмоции, образ жизни… После продолжительный стрессов, учась еще в школе, покрывался весь корками, но при наличии более благоприятных условий, далеких от стрессов, ПС уходил.

 

Насчет силы воли, спасибо )). Думаю, что это больше мотивация; она посильней будет и воли и силы. Ну, а потом просто привыкаешь. Человек ко многому привыкает

 

*Строгая веганская диета - исключение мясомолочных продуктов, хлебо-булочных изделий, яиц.

Изменено 4 июня 2022 пользователем Nopsor

[RedMen]

14 часов назад, Iren сказал:

Организм не тратит силы на переработку и утилизацию всякой вкусной, но неполезной еды, в результате - более сильный и здоровый.

Организм тратит силы, чтоб просто остаться живым. В веганстве полно неполезных вкусняшек. Головокружения и обмороки никак нельзя назвать "более сильным и здоровым организмом".

 

2 часа назад, Nopsor сказал:

Я сделал наблюдение, скажем, если ты принимаешь  вареное мясо птицы без пряных добавок, то процесс восстановления хрящей идет быстрей, чем если ты сидишь на строгой веганской диете*. Да и клетки организма не так сильно долбят суставы и хрящи, если в твоем рационе имеется вареное мясо в умеренных количествах.

Неожиданно, правда?

 

15 часов назад, Nopsor сказал:

сейчас задумываюсь, - а что лучше, - быть инвалидом, либо быть жертвой побочек (?)

Отличные побочки, как по мне. Хорошего человека всегда чем больше, тем лучше, да и большие сиськи - тоже всегда хорошо.

 

Изменено 4 июня 2022 пользователем RedMen

[Nopsor]

5 hours ago, RedMen said:

Организм тратит силы, чтоб просто остаться живым. В веганстве полно неполезных вкусняшек. Головокружения и обмороки никак нельзя назвать "более сильным и здоровым организмом".

 

Неожиданно, правда?

 

Отличные побочки, как по мне. Хорошего человека всегда чем больше, тем лучше, да и большие сиськи - тоже всегда хорошо.

 

Насчет моих наблюдений по поводу восстановления хрящей и суставов сказать точно не могу, поскольку всегда имеются параллельные процессы и факты в виде, скажем, интенсивности физических нагрузок, которые также способствуют восстановлению тканей, нервно-психического состояния на тот момент, времени года и т.д. Другими словами пример, - человек может сесть на веганство в зимнее время без каких-либо физнагрузок, а может летом на умеренную диету зайти с употребления мясА и с физухой. А если у такового в зимнее время рецидив ПА и ПС. Это не будет означать, что применение или нЕприменение мяса будет ключевым. То есть это не на 100 процентов, конечно же.

 

А насчет головокружений, то да, это влияет на качество жизни. Бывало часто и такое, что присядешь-встанешь, и на минуту тебе как бы зрение отключили – всё темно, но слышишь звуки, ноги держат, и многое другое )). Так что сразу переходить на жесткач не советую.

[Iren]

12 часов назад, Nopsor сказал:

появления ПА во время веганства

Читала кого-то тут на форуме: псориаз начался в период то ли веганства, то ли вегетарианства. Если кто помнит, подскажите.

Видимо это для организма стресс. Пс и ПА зачастую стартуют из стресса. 

То что вы называете головокружением не ОАГ-ортостатическая артериальная гипотензия? Может быть вы пьете мало воды и едите мало соли?

Цитата

Повышенное потребление воды (2–2,5 л/сут) и поваренной соли (более 8 г/сут) эффективно в уменьшении выраженности
проявлений ОАГ
 

 

[Nopsor]

On 6/5/2022 at 12:35 AM, Iren said:

Читала кого-то тут на форуме: псориаз начался в период то ли веганства, то ли вегетарианства. Если кто помнит, подскажите.

Видимо это для организма стресс. Пс и ПА зачастую стартуют из стресса. 

То что вы называете головокружением не ОАГ-ортостатическая артериальная гипотензия? Может быть вы пьете мало воды и едите мало соли?

 

По признакам - да, судя по описаниям, состояние это похоже как во время ортостатического коллапса, - темнеет в глазах и предобморочное состояние.  Такое наблюдал у многих других веганов и сыромоноедов, когда во время изменения положения тела, особенно при вставании, люди теряли сознание. Когда ты на вегетарианстве (исключение только мясных продуктов), то побобного не наблюдалось, при переходе на веганство (исключение и мясомолочных и хлебо-булочных продуктов, яиц), в принципе тоже особо не наблюдал за собой головокружений, но при заходе на сыроедение и сыромоноедения, то там понеслось. Разумеется, при даже веганской диеты давление спустя неделю резко падает; у меня оно опустилось с постоянного - ок 170/110 с  до 110/70 (а то и меньше) и с пульсом - 42-45 уд.мин по утрам. Возможно головокружения связаны с непривычно низким давлением, пока не могу найти точного ответа.

 

Эффективность по ремиссии ПА и ПС на сыроедении и сыромоноедении (СМЕ) очень большая, о чем говорили и другие артритчики. Первый заход на СМЕ был на 7 месяцев, в результате полностью прошел ПА и ПС с бляшками, то есть совсем на время забыл - что это такое! Тогда прошел даже блефарит вместе с хронической слезливостью и припухлостью глаз. Второй заход на СМЕ после травмы хряща на колене был на 2 месяца, и тоже помогло - отменил все обезболивающие. "Энерция" при СМЕ довольно немалая - даже если человек потом переходит на вегетерианство, то эффективность от сыромоноедения еще как-бы тебя "прёт" определенное время, то есть делает свое дело. Вес конечно же идёт вниз при веганских и сыроедческих диетах, лично я худел на 20-30 кг.

 

Изменено 6 июня 2022 пользователем Nopsor

[chebick]

Делаем вывод: веганство не уберегает от серьезных аутоиммунных болезней и не лечит их. Чем больше такого читаю, как люди сами себе вредят и доводят организм до такого состояния - простите, жизнью это не могу назвать, это именно "состояние", при чем состояние нездоровое, я бы даже сказала состояние болезни, потому что здоровые люди так себя не чувствуют. Тем больше убеждаюсь,  что биопрепараты и правильно подобранные лекарства - наше все. Я за доказательную медицину. Пытаясь вылечить одну болезнь, вы зарабатываете своими диетами кучу других. Простите, но это так. 

[Nopsor]

1 hour ago, chebick said:

Делаем вывод: веганство не уберегает от серьезных аутоиммунных болезней и не лечит их. Чем больше такого читаю, как люди сами себе вредят и доводят организм до такого состояния - простите, жизнью это не могу назвать, это именно "состояние", при чем состояние нездоровое, я бы даже сказала состояние болезни, потому что здоровые люди так себя не чувствуют. Тем больше убеждаюсь,  что биопрепараты и правильно подобранные лекарства - наше все. Я за доказательную медицину. Пытаясь вылечить одну болезнь, вы зарабатываете своими диетами кучу других. Простите, но это так. 

Если назначенные препараты помогают и не сильно влияют на качество жизни своими побочками, то и проблем конечно нет, - надо значит принимать. Кому помогает вегетарианство или сыромоноедение, то тоже хорошо, но важно "не переусердствовать", иначе конкретно можно навредить. Тут нет единой панацеи для всех.  Лично мне длительное веганство «снизило» проявление ПС на процентов 30+-, но проявления ПА в виде припухших колен и суставов кистей были практически всегда (после обнаружения), в той или иной степени интенсивности. Однако сыроедение и сыромоноедение (более 1 месяца) помогло конкретно, но как я говорил, оно сопровождалось различными побочками.

Причины появления ПС у меня, думаю, больше связаны с генетической предрасположенностью: у отца, бабушки и ее брата, был псориаз. У отца, как ни странно, он прошел в 23 года, сразу после того, как женился :_), до этого лечился серой, бабушка - мазью Лоринден-С, мне хорошо помогал также Лоринден-А и солнце…, солярий в мЕньшей степени, но помогал тоже.

Изменено 6 июня 2022 пользователем Nopsor

[Iren]

11 часов назад, Nopsor сказал:

пока не могу найти точного ответа.

Можно тут посмотретьhttps://cyberleninka.ru/article/n/ortostaticheskaya-arterialnaya-gipotenziya-pri-nevrologicheskih-zabolevaniyah-ponyatie-etiologiya-algoritmy-diagnostiki-i-lecheniya

2 часа назад, Nopsor сказал:

до этого лечился серой

Знаю серу в порошках аптекарских, принимала, не заметила особого эффекта. Хотя... Температура немного поднималась. Наверное для ПА это было бы неплохо, тогда еще не было. 

Честно говоря пульс 42-45 это не есть хорошо. Опасненько.

[Nopsor]

8 minutes ago, Iren said:

Можно тут посмотретьhttps://cyberleninka.ru/article/n/ortostaticheskaya-arterialnaya-gipotenziya-pri-nevrologicheskih-zabolevaniyah-ponyatie-etiologiya-algoritmy-diagnostiki-i-lecheniya

Знаю серу в порошках аптекарских, принимала, не заметила особого эффекта. Хотя... Температура немного поднималась. Наверное для ПА это было бы неплохо, тогда еще не было. 

Честно говоря пульс 42-45 это не есть хорошо. Опасненько.

Большое спасибо. Интересно, обязательно изучу эту работу!!!

[Iren]

1 минуту назад, Nopsor сказал:

Большое спасибо. Интересно, обязательно изучу эту работу!!!

Пожалуйста, только не примеряйте все, что там написано на себя. Просто для ознакомления с механизмом ОАГ.

[Nopsor]

13 hours ago, Iren said:

Пожалуйста, только не примеряйте все, что там написано на себя. Просто для ознакомления с механизмом ОАГ.

Хорошо, постараюсь :))