Псориатический артрит и НСВП препараты

[Immortal]

Коксибы хорошие обезболивающие, да ещё и хондропротекторным действием. Минус конкретно Аркоксии-оболочка может вызывать резкие обострения псориаза.

[Silikaat]

Коксибы хорошие обезболивающие, да ещё и хондропротекторным действием. Минус конкретно Аркоксии-оболочка может вызывать резкие обострения псориаза.

аркоксия лучшее из соответствующих препаратов, что употреблял в своё время. обострения псора не наблюдал.

[Valera_007]

опыта практически нет у меня, могу сказать только то, что раньше я думал, что круче нимесила нет ничего, аркоксия меня переубедила :)

[alex12]

Ароксию пью уже 2 месяца никаких побочных эффектов не было, боли сильных тоже, хотя суставы побаливают. И все таки не могу снять отек с пальца , препробовал уже и УВЧ, лазер компрессы... стало немного лучше, но не более

[Immortal]

аркоксия лучшее из соответствующих препаратов, что употреблял в своё время. обострения псора не наблюдал.

а я наблюдал. и у врачей интересовался-говорят бывает.

[alex12]

еще раз про аркоксию пью ее с 16 февраля вроде было нормально , но в последнюю неделю палец с утра совсем опухший и болит как будто и не принимал перед сном аркоксию. Поэтому уже ипятый день пью мовалис с которого начинал и опухоль немного спала и и пальцем шевелю почти безболезненно :bleh: Так что не знаю то ли ремиссия подошла или все таки препарат уж слишком точечный)) (мне врач казала , что аркоксия сама находит точки воспаления и действует именно на них)

[Tusya]

Подскажите пожалуйста, стоит ли принимать НПВС (в частности мовалис), если боли терпимые, а припухлости на суставах небольшие? То есть как обезбаливающее он мне пока неособо нужен, могу терпеть. А вот что касается его противовоспалительного эффекта? Я так понимаю что воспаление нужно снимать и желательно побыстрее, но нужно ли делать это с помощью НПВС? Или лучше сначала пытаться всякими мазями и народными средствами? Просто я читаю-читаю и вроде как по всему получается, что мовалис больше все-таки обезбаливающий. ЖКТ у меня очень неочень, не хочется его испытывать на прочность без особой необходимости. Спасибо.

[RedMen]

Где-то уже писал, попробую ещё раз.

Лечение артрита в современной медицине делится на две составляющие: симптоматическая терапия + базовая терапия.

Симптоматическая терапия борется с симптомами - болью, скованностью, жаром, зудом - с сиюминутными проблемами. Препараты симптоматической терапии (ПСТ) рассчитаны на получение достаточно быстрого эффекта (минуты, часы) и на относительно короткий период действия (часы, дни). К ПСТ относятся, в частности НПВС разной формы и большинство т.н. "народных средств".

Базовая терапия борется с источником болезни, с воспалительным процессом в целом.

Препараты базовой терапии (ПБТ) рассчитаны на получение небыстрого (дни, недели), но устойчивого долговременного (недели, месяцы) эффекта. К ПБТ относятся такие препараты, как метотрексат, сульфасалазин, арава, и др.

Не существует препаратов, которые действовали бы быстро и надолго/навсегда. Поэтому при лечении артритов следует комбинировать препараты обеих групп - ПСТ + ПБТ. Надеяться на что-то одно бессмысленно просто в силу характера болезни и характера препаратов.

Теперь "точечные" ответы.

Подскажите пожалуйста, стоит ли принимать НПВС (в частности мовалис), если боли терпимые, а припухлости на суставах небольшие? То есть как обезбаливающее он мне пока неособо нужен, могу терпеть.

Выбор тактики целиком ложится на лечащего врача/пациента. Важно не пропустить момент, когда "могу терпеть" вдруг переходит в "поздно терпеть" - это приходит с опытом.

А вот что касается его противовоспалительного эффекта? Я так понимаю что воспаление нужно снимать и желательно побыстрее, но нужно ли делать это с помощью НПВС? Или лучше сначала пытаться всякими мазями и народными средствами?

Т.н. "народные средства" - те же НПВС, только в другой форме. Преимущество мед. препаратов перед народными средствами - в точной дозировке, позволяющей точнее рассчитать время приёма/действия лекарства.

ЖКТ у меня очень неочень, не хочется его испытывать на прочность без особой необходимости.

Без особой необходимости - не стоит. См. также ответ на первую цитату.

Это сообщение было вынесено в статью

[Tusya]

Теперь "точечные" ответы.

Спасибо за ответ. Буду думать. Я совсем запуталась, суставы не то чтоб очень болят, но почему-то начали увеличиваться в объеме и плохо гнуться. Сегодня проснулась, одно колено конкретно больше другого, не болит, но как-то гнется плохо, видно из-за того же увеличеного объема. Я уже думаю может у меня на ПА, а что-то другое, уж очень быстро по суставам стало распостранятся. И в связи с этим не могу определиться как мне все-таки лечиться.

[RedMen]

ПА может распространиться очень быстро, если пришло его время. Болевой синдром при этом необязателен.

Для выработки стратегии и определения тактики - к ревматологу, в одиночку воевать не стоит.

[FROL]

Краткие, но ёмкие ответы!

--

Новая заметка в разделе Псориатический артрит:

RedMen: О симптоматической и базовой терапии артрита - http://psoranet.org/...терапии-ар-r231 .

[Бардо]

Тоже пью аркоксию. В разное время пил:

- кеторолак (Для лечения не подходит, пил пару раз за неимение другого НПВП, но эффект конечно прекрасный )

- Диклофенак (дешевый, не очень выраженный эффект, после долгого приема начались незначительные проблемы с ЖКТ. Отменил - прошли)

- Ибупрофен (дешевый, эффект наверное есть, но на мой взягляд самый незначительный из всего что пробовал)

- Нимесулид (эффект довольно выраженный, дешевый, через месяца 2 незначительные проблемы с ЖКТ)

- Целебрекс (целекоксиб) - (эффект на уровне нимессулида, дорогой, долго не пил)

- Кетопрофен (как и кеторолак пил за неимением других препаратов). Очень крутой эффект. Очень. Просто встал и пошел ). Но, опять же, в союзе с метотрексатом может давать нехорошие побочки.

- Собственно, Аркоксиа. Очень выраженный эффект (посильнее нимесулида), минимум действия на ЖКТ (субъективно), дорогой.

По итогу не пробовал разве что Мовалис ). Но из того что пробовал аркоксиа однозначно лучший вариант.

Изменено 21 ноября 2012 пользователем Бардо

[Dimas]

Ходил сегодня на плановый прием к ревматологу. Кандидат наук, стаж работы около 25 лет. Он рекомендовал ОКИ кетопрофен. Причем судя по тому, что он достал из своего стола и продемонстрировал наполовину пустую открытую коробку с порошками ОКИ, похоже что он сам его пьет. Сказал что действует мягко, хороший в плане минимума побочек.

[klif]

А с метотрексатом этот ОКИ можно применять? В инструкции нашел вот это:

Кетопрофен при одновременном применении повышает концентрацию в плазме верапамила и нифедипина, лития, метотрексата.

http://www.medsovet.info/herb/10633

[Dimas]

А с метотрексатом этот ОКИ можно применять?

Наверное, лучше не пить в дни приема метотрексата. Но это ко многим НПВС относится.

[Барзик]

Привет всем..что можече сказать про аркоксию?сегодня купил ....вот хочу завтра начать пить...

[RedMen]

Может лучше сначала спросить, а потом уже покупать и пить кота в мешке? :)

Находятся отзывы в Поиске по слову "аркоксия".

Это не считая того, что про аркоксию писали на этой странице, на предыдущей странице, на позапредыдущей...

[Барзик]

так то мне его в ревматалогии еще в декабре прописали...

[Ариша]

Привет всем..что можече сказать про аркоксию?сегодня купил ....вот хочу завтра начать пить...

доктор в курсе,совместимо с бродалюмабом?

[Sphinx]

Тоже пью аркоксию. В разное время пил:

- кеторолак (Для лечения не подходит, пил пару раз за неимение другого НПВП, но эффект конечно прекрасный )

- Диклофенак (дешевый, не очень выраженный эффект, после долгого приема начались незначительные проблемы с ЖКТ. Отменил - прошли)

- Ибупрофен (дешевый, эффект наверное есть, но на мой взягляд самый незначительный из всего что пробовал)

- Нимесулид (эффект довольно выраженный, дешевый, через месяца 2 незначительные проблемы с ЖКТ)

- Целебрекс (целекоксиб) - (эффект на уровне нимессулида, дорогой, долго не пил)

- Кетопрофен (как и кеторолак пил за неимением других препаратов). Очень крутой эффект. Очень. Просто встал и пошел ). Но, опять же, в союзе с метотрексатом может давать нехорошие побочки.

- Собственно, Аркоксиа. Очень выраженный эффект (посильнее нимесулида), минимум действия на ЖКТ (субъективно), дорогой.

По итогу не пробовал разве что Мовалис ). Но из того что пробовал аркоксиа однозначно лучший вариант.

Ну, так вот мовалис(ДВ - мелоксикам; трейд-ники: мовасин) является, пожалуй, наиболее безопасным по рискам ульцерогенеза и гепатотоксичности.

Но это средства "скорой помощи". Они влияют на патогенез в верхушечной части, т.е. на воспаление и сопровождающую его боль. Отсюда, рационален прием НПВП по первым признакам развивающегося воспаления. Т.е.это вопрос не дней, а часов.

По неизвестным причинам, на одни и те же препараты у разных больных разный ответ - составлять универсальный рейтинг вряд ли рационально.

НПВП придется подбирать, учитывая остроту, длительность состояния и изменения суствов и костей, взвешивая необходимость скорейшего ответа и токсичность препарата.

Если утихомирили и стабильны, можно и диклофенаком, если вынуждены принимать долго, то лучше мелоксикам, целекоксиб, ибупрофен.

Решение о необходимости базисной терпии, решает врач. Но вообще, она считается необходимой для модификации заболевания, отсрочивания инвалидизации и вторичных осложнений.

[RedMen]

Методическое пособие

НЕСТЕРОИДНЫЕ ПРОТИВОВОСПАЛИТЕЛЬНЫЕ СРЕДСТВА

Что такое, для чего, показания, противопоказания, таблицы несовместимости с другими лекарственными средствами и тд. Мне показалось, будет полезно для изучения.

[juceser]

Друзья,

 

Хотел спросить кто пьет араву. Насколько я понимаю она воспринимается полегче метотрексата.

Я метотрексат принимать не стал. Полтора года назад в больнице в самом конце "лечения" мне вкололи метотрексат.

На следующий день (в день выписки) еще. У меня возникла сильная одышка, сердцебиение. Врач сказала что такой побочки не бывает - надо принимать.

Я не стал принимать. Вот уже 1.5 года прошло. Боли мигрируют, но захватывают новые места. Болели колени, потом ступни ног, потом хруст, а затем боли плечей, потом пальцы рук, пальцы ног. Иногда боли были сильными, то там кольнет, то там, но анализы не показывали превышение СОЭ, СРБ тоже не особо. Обходился только НПВС (найз). Но только с целью удержать воспаление. Поскольку на боли это практически не влияет.

Сейчас боли в ступнях практически пропали, пальцы стали получше (не мог по клавиатуре шлепать), но боли захватили позвоночник - и лопатки, и снизу, и шея. Как обычно - бегает туда сюда. Спина плохо держит, особенно стоять тяжело. Ходить легче.

Месяц продержался без найза, сейчас опять стал принимать. Параллельно пару месяцев пью сабельник, артру и желатин перед едой. На мой взгляд, желатин помогает, но начинает идти песок.

Добавил эсливер и галстену для поддержки. Ну и омепразол понятно пил года два, месяц перерыва сделал все-таки. В перерыв ощутимо увеличилась кислотность и повышенное слюноотделение. Вроде как обычные сиптомы отмены.

Не знаю, может все-таки добавить араву?

Она вроде же в перечне? Как ее можно получить бесплатно, у кого опыт есть?

Ну и посоветоваться хотел - у всех такое течение, я надеялся по началу на ремиссию, чтобы болей не было хоть иногда, хоть с месяц, но этого видно не бывает?

Боли не зубные конечно, но все это угнетает.

[Балерина]

У меня вообще-то артроз коленных суставов. Недавно перегрузила колени, стали побаливать. Купила терафлекс адванс по совету провизора, а там ибупрофен. Вроде от него у 15% на нашем сайте обострения. Раздумываю, принимать или нет. Что скажите? 

[Еля]

Добавлю и я свои пять копеек по поводу препарата Найз (действующее вещество нимесулид). Принимала его достаточно долго, боль снимает хорошо, но где-то через месяц у меня появилась боль в суставах, которые ранее не болели. Было ощущение, что болезнь наступает, причем такими темпами, что мама не горюй. Как только кончалось действие таблетки, появлялась боль везде, во всем теле, все суставы ломало, да еще и озноб. Выпиваешь таблетку-все проходит. Так вот, оказалось, что это не развитие артрита, а банальная ломка, как у наркомана. Я отказалась от этого препарата. Три дня мне было очень плохо, потом отпустило. Почему-то ни в одной инструкции о такой побочке не упоминается. И врачи не предупреждают, когда делают назначение данного лекарства.

[RedMen]

Странно. Довольно часто принимаю нимесулид в виде нимесила (порошок), никакой "ломки" не наблюдал никогда. Ещё пара человек знакомых сидят на найзе, симптомов, похожих на "ломку", также нет.