Псориатический артрит, артритный флуд

[A_112]

Самое обидное в этой ситуации то, что печать десятью пальцами как бы не дает пальцам совсем уж закостенеть. Но этого явно недостаточно. Может быть нужна именно физическая нагрузка. При хлопанье по клавишам движение как таковое есть. а нагрузки нет. Причем постоянно болит указательный палец, который при печати используется больше других.

Отжиматься на пальцах

[Norma]

Самое обидное в этой ситуации то, что печать десятью пальцами как бы не дает пальцам совсем уж закостенеть. Но этого явно недостаточно. Может быть нужна именно физическая нагрузка. При хлопанье по клавишам движение как таковое есть. а нагрузки нет. Причем постоянно болит указательный палец, который при печати используется больше других.

Статическое напряжение в суставах пальцев рук может возникнуть, если клавиши будут чугунными, например. :bleh:

[Львёнок]

Предлагаешь клавиатуру от роботрона приспособить к современному компу? Возможно, но дороговато...

[RedMen]

Кстати, вставать на носочки - весьма действенный метод. Если покажется, что это слишком легко - встаньте на брусочек, на край кровати, стола. На край балкона не надо :)

 

 

Рэд, я доверяю классической медицине, но фарма это не вариант при артрите. Просто тупик.
Давай тему про героин развивать не будем. Просто поверь)

Классической аюрведической медицине? Ведь лечишься ты аюрведой.
Верю: А_112 знает разницу между... ну вы поняли :).

 

Самое обидное в этой ситуации то, что печать десятью пальцами как бы не дает пальцам совсем уж закостенеть. Но этого явно недостаточно. Может быть нужна именно физическая нагрузка. При хлопанье по клавишам движение как таковое есть. а нагрузки нет. Причем постоянно болит указательный палец, который при печати используется больше других.

А, дак у тебя просто переутомление от чрезмерной нагрузки! Неудивительно, что пальцы болят после такого количества набранных букв.
Попробуй сделать перерыв, дай отдохнуть пальцам и форуму.
Заодно и фармтупика избегнешь, А_112 поставит галочку в карме в графе "спасённые жизни" :).

[Львёнок]

А, дак у тебя просто переутомление от чрезмерной нагрузки! Неудивительно, что пальцы болят после такого количества набранных букв.

Попробуй сделать перерыв, дай отдохнуть пальцам и форуму.

Заодно и фармтупика избегнешь, А_112 поставит галочку в карме в графе "спасённые жизни" :).

 

Предполагаешь, что я как орангутанг одинаково хорошо владею всеми двадцатью пальцами и печатаю и пальцами ног?

Изменено 13 июля 2016 пользователем Львёнок

[RedMen]

Ну ты же сам пишешь, что "печать десятью пальцами как бы не дает пальцам совсем уж закостенеть. Но этого явно недостаточно". Значит надо искать что-то другое; как вариант - просто дать пальцам передышку.

 

Про орангутангов не в курсе, кто и зачем их учит пользоваться компьютером; я не сторонник гм, бесчеловечных опытов над животными :).

[Norma]

Кстати, пригодится. Оранг утан-человек леса (индонезийский, малайский).  Орангутан.

[Львёнок]

Фиг вам. Орангутанг.

 

Русским транслитераторам всегда было мягко говоря наплевать как пишутся, слышатся и произносятся оригиналы слов. Особенно когда речь шла о городах и явлениях, которых в языке просто не было.
В русском языке орангутанг и газават. И бомбей и пекин и флоренция. И лондон. И никаких других вариантов.

Все остальные варианты в крайнем случае равнозначны традиционным. 

Транслитерация оран-гутан с АНГЛИЙСКОГО мягко говоря не достоверна.

Надо смотреть как это выглядит на языке коренных жителей. Будет третий вариант. Стопудово.

Изменено 14 июля 2016 пользователем Львёнок

[Norma]

Показываю как это выглядит на языке местного населения, для тех, кто в фигваме... Пешу русскими пуквами...  Бахаса Индонисия (Индонезия)или бахаса Мелаю (Малайзия), так етот язык называется у местного населения - оранг(человек), утан-лес,те джунгли. Вопщем "Г" уберите, покажите свою "продвинутость в теме".

[Львёнок]

Не дождетесь.

Пусть они называют как им вздумается, а мы будем называть Орангутанг. В этом наше отличие от всего мира, по сути национальная самоидентификация.

Орангутанг.

Тот, кто называет эту животину по другому, льет воду на мельницу мирового зла.

[Genka]

Кстати, об орангутан… ну понятно, об этих зверюгах.  

Подарили как- то игрушечного, на этикетке так и было написано: "обезьяна орангутан…" уже не помню было чего в конце или нет.

 

Но вот что у нее было, так это что- то вроде хвоста. Поскольку у орнгутан… ну этих самых, в природе хвостов не бывает, то я естественно предположил, что это кое- что еще и кое- что иное и восстановил статус кво

 

 

К сожалению, у нас с женой возникли разногласия по этому вопросу и игрушку пришлось убрать в чулан.

Изменено 15 июля 2016 пользователем Genka

[A_112]

Рэд, я полежал за последние два года в больницах три раза на антибиотиках. С чего мне не верить в западную медицину?

[RedMen]

Я не писал про "западную медицину", я писал про фармакотерапию и классическую медицину.

Я не знаю, с чего бы тебе не верить; это же ты говорил "фарма это не вариант при артрите. Просто тупик", а не то-то другой.

Твой дневник и твои посты перед глазами же. Все разы было вынужденное лечение: не ты лечился, а тебя лечили. При первой же возможности ты опять уходил в сыроедо-кокосовые джунгли. Сложить 1 + 1 и признать, что инфекции у тебя развивались на фоне нулевого послекокосового иммунитета, у тебя духу не хватает. Мы же не ищем лёгких путей; сначала сами создаём себе проблемы, потом героически их преодолеваем.

Верил бы ты фармакотерапии - и с постоянным артритом что-нибудь придумал бы.

[A_112]

Что такое нулевой послекокосовый иммунитет?

Ты говоришь вообще о том, чего не знаешь, не понимаешь и не видел)

[RedMen]

Ты говоришь вообще о том, чего не знаешь, не понимаешь и не видел)

 

Э, э! Нетушки, протестую, это плагиат, эту формулу я сам намедни использовал! :P

Я говорю о том, чем тебе, наверное, все уши уже прожужжали: ты своими экспериментами над собой доводишь организм до истощения (= нулевой иммунитет), подхватываешь какую-нибудь бяку и потом героически борешься с трудностями, которых могло не быть вообще. Может, хватит экспериментов?

[Genka]

своими экспериментами над собой доводишь организм до истощения (= нулевой иммунитет), подхватываешь какую-нибудь бяку

 

Так всякие иммуномодуляторы делают практически то же самое с иммунитетом: пинают его в сторону нуля. Только, понятное дело, гораздо быстрее, эффективнее, но за это и стоят дороже чем кокосы. И в чем тогда разница между фармакологическим подавлением и натуральным от А_112?

[A_112]

Кстати, 25-30% всех смертей приходит на инфекционные заболевания. Повторю: каждый четвёртый труп это результат инфекции.

Если обратить внимание на текущую ситуацию в области антибиотической фармакологии, то можно узнать, что особенно в развитых странах резистентность бактерий к антибиотикам очень сильная, а человеческий иммунитет сам справится с многими возбудителями не может.

https://meduza.io/cards/v-ssha-obnaruzhili-supermikrob-ustoychivyy-k-antibiotikam-eto-strashno-spoyler-da

Видимо, все эти люди (умершие от инфекционных заболеваний) пили слишком много кокосов.

[RedMen]

Так всякие иммуномодуляторы делают практически то же самое с иммунитетом: пинают его в сторону нуля.

Нет, далеко не все пинают. Иммуномодуляторы делятся на две большие группы: иммуностимуляторы активируют определённые иммунокомпетентные клетки; иммуносупрессоры  угнетают иммунный ответ.

Речь, вероятно, о биопрепаратах, которые применят при псориазе/ПА? Они специфичного воздействия и работают только с той иммунной цепочкой, для которой созданы. В этом и разница.

 

А_112, прости, позиция "я просто вхожу в статистику" - очень удобная, чтобы ничего не менять.

.

[A_112]

А что менять то надо?

[help]

Так всякие иммуномодуляторы делают практически то же самое с иммунитетом: пинают его в сторону нуля. Только, понятное дело, гораздо быстрее, эффективнее, но за это и стоят дороже чем кокосы. И в чем тогда разница между фармакологическим подавлением и натуральным от А_112?

 

Просто "пнуть иммунитет в сторону нуля" особой проблемы нет. Биопрепараты особенны тем, и стоят дикое бабло потому, что выпиливают очень маленький и специфический участок, не затрагивая (по возможности) остальное. С трудом поверю в наличие чего-то нерукотворного, угнетающего исключительно IL-23 или IL-17, хоть кокосом назови, хоть лиану какую африканскую порубай :)

[Львёнок]

Имунносупрессоры - тема плохая. Это же очень хорошо, что иммунитет очень "чуткий" к внешним воздействиям. Ни в коем случае не надо такое богатство подавлять.

 

Тут надо вычислять место управления иммунитетом, пусть даже децентрализованное, и систему передачи данных в этот центр.

 

Как только получится вычислить что и куда "передавать" а так же разработать средства доставки информации, то не придется бороться и илами.

 

Надо дать команду на остановку/уменьшение производства конкретного ИЛа.

 

_____________________

 

Даю команду. Приступайте к исполнению!

 

____________________

 

Вот кокосы и прочая аюрведическая трава в условиях индийского климата и сообщают иммунной системе, что она может успокоиться. Что угроза миновала и вполне можно отдохнуть,  Ничего больше.

Появилась еще одна околонаучная теория, объясняющая почему псор резко реагирует на стресс и недосып.

 

Оба эти состояния сообщают иммунной системе, что вокруг творится что-то "не то". 

 

Когда животное спит, ест, живет в свое удовольствие (регулярный  секс)  и система спокойна. Стоит начаться какому то изменению: переход на сверх длинные расстояния, конец вкусной еды, уменьшение ее количества, уменьшение сна, холод - все это говорит иммунной системе: жди беды. Сейчас что-то такое произойдет, что ты резко понадобишься.

 

И она начинает усиленную подготовку, увеличивая концентрацию своих "войск" в крови. Как следствие - аутоиммунное заболевание.

 

Думаю, что на протяжении всего долгого развития млекопетающих стресс говорил о том, что будет неприятное продолжение. Что вслед за стрессом идет укус. Рана. Которую надо срочно залечивать. Кто то заболел, все не спят, - изменение ситуации - затем следует заражение, болезнь.  Иммунная система уже наготове. Она уже поняла, что что-то "не нормально". Она уже готова к защите. К усиленной защите.

 

Хотите, чтобы иммунитет находился в "спокойном" состоянии - ведите спокойный образ жизни. Спите сколько хочется, питайтесь регулярно, отдыхайте, общайтесь на приятные темы с приятными людьми.

 

Если загоняете себя в стресс, не спите, ругаетесь, волнуетесь, переживаете, питаетесь черте чем, черте где, черте как - иммунитет будет "как с цепи сорвался".

Имхо результат курортотерапи как раз в этом и заключается. Любой отдых идет на пользу псору. А в сочетании с солнцем которое убивает конкретных илов - "возбудителей" псора так вообще сказка.

 

Иммунная система успокаивается. Выработанные "лишние" компоненты в коже локально понижаются в своем количестве. 

Результат - ремиссия.

 

Вернулись - холод, стресс от перелета, дела-заботы, и все - понеслась.

 

(Надо что ли в статейку это бред выделить. :)  )

Изменено 17 июля 2016 пользователем Львёнок

[A_112]

Да, да, хороший вывод.

[RedMen]

А что менять то надо?

Отношение. К фармакотерапии и, гм, экспериментам. Для начала :)

 

 

(Надо что ли в статейку это бред выделить. :)  )

Лучше не надо, ибо действительно бред. Иммунная система и аутоиммунная реакция работают гм, несколько по-другому.

[Stator]

Да ладно, почему сразу бред? Может и есть что-то дельное. Вполне с моей первой "околонаучной" версией согласуется: http://psoranet.org/topic/45/#entry52278

[RedMen]

Бред, ибо. Но *пожимает плечами* если кому-то хочется верить в бред - на здоровье.