псориаз Причина появления псориаза (мои многократные наблюдения)

[Майн]

23.10.2019 в 16:41, alexpert сказал:

А я для себя давно сделал вывод, что питание на псор не оказывает практически ни какого влияния, за исключением приема сахара.

Все зависит от состояния нервной системы. Но это, практически не лечится и не исправляется. Если ты по природе холерик, то вероятность обострения псора очень велика.

Всмысле еда не влияет? Еда это единственное что реально влияет. Если вы не едите копчёную рыбу пару дней, а всё остальное едите, а потом перестаёте пить молоко ещё на пару дней, и таким образом делаете вывод что еда не влияет, то ничего удивительного. 3 недели гречка, брокколи, бананы, и только тогда начнёт псор слабеть, что это заметно станет. Полное очищение через 2 месяца не раньше. Сожрали кусок хлеба, например, сразу прибавляйте неделю отсрочки результата. Вот как это работает. В период эксперимента ничего лишнего даже в рот брать нельзя.

[Олег777]

Ну... Был и был Сейчас тоже против в больших количествах и часто.

[Майн]

Я тут недавно наконец-то купил нормальный гигрометр, и сверил его с эталонным на работе. Девиация составила 3%, что очень даже неплохо для дешового китая, с тех пор я притащил его домой и начал тестить влияние на псор. Сперва я поднял влажность воздуха до 55%, понял что это предел с которого начинается дискомфорт и далее начал влажность постепенно медленно опускать. По 5% в день. На 45% я понял что это самое комфортное значение, 40% уже мало. Вчера дошёл до 34% и у меня начали чесаться коленки. Неизвестно связанно это с влажностью или с чем другим, но я теоретически допустил что дело именно в этом, и резко поднял её снова до 45%. Чесание коленок прекратилось. Теперь я буду сохранять этот параметр пару недель. Если ничего происходить не будет то снова опущу влажность и посмотрю повторится ли прикол. Так что имейте ввиду что это внатуре может виять на пятна. 

[-Inna-]

15.10.2019 в 22:38, Майн сказал:

"У меня есть тупой загон по этой теме..."

А не хотите ли вы обстоятельно проработать тему кортизола? Это интересно и настолько захватывает разум, что в моменты стрессовых ситуаций мозги начинают работать в двух направлениях: собственно бояться и одновременно анализировать. 

Последнее значительно повышает стрессоустойчивость.

Попробуйте. Потом расскажете как оно, зашло или нет.

Изменено 8 ноября 2019 пользователем -Inna-

[Львёнок]

Вы будете смеяться, но связь между бактериями в кишечнике и мозгом существует.

 

https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fnplus1.ru%2Fnews%2F2019%2F11%2F14%2Fold-microbiota-neurogenesis&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

 

 

Короче, все встало на свои места:

 

Пиша определяет количество тех или иных бактерий.

Некоторые бактерии действуют на мозг.

Негативно.

Мозг через нервные окончания запускает псор.

[ТайВан]

А когда в семье родитель и ребенок болеют?

[Львёнок]

И?

Мне была совершенно не очевидна связь кишечник-нервы.

А она есть! Прав был Пегано!

Только он считал что дело в интоксикации через дырявый кишечник. А дело в перевозбуждении нейронов! 

Связь псор-нервы очевидна (мне), а нервы передаются по наследству.

[Боярин]

Полагаю связь такая: возникновение стресса —выделение кортизола (или другого сопуствующего стрессового гормона) — появление псориаза ( реакция организма на стресс, возникновение воспаления кожи и суставов) и параллельно от стрессового гормона запускаются нарушения в других.органах ( кишечник, желудок, желчный пузырь и печень )

Изменено 27 января 2020 пользователем Боярин

[Боярин]

В детстве меня родители возили к профессору из Санкт Петербурга, который занимался изучением и лечением псориаз, я тогда не понимал связь между псориазом и спокойствием. Он говорил, что люди с псориазом должны соблюдать спокойствие. Он дал мне аудиокассету, которую я слушал каждый день перед сном. Ну тогда меня родители заставляли слушать. Там были звуки природы, мужской голос, который говорил расслабьтесь и т.д. Потом все это дело , как всегда забросилось. Только через 10 лет своих наблюдений, я стал понимать, от чего у меня появляется псориаз — как оказалось это любой стресс (страх, недовольство, агрессия, непонимание и т.д) что вызывало всплеск негативных эмоций ) И тогда я вспомнил слова этого профессора, а также книги, где больные сильным псориазом, бросали работу ( бизнес) и т.д и направляли свою жизнь в спокойное русло, псориаз сходил. Много читал о причинах возникновения псориаза, это и кишечник, желчный, печень и т.д. Много чего перепробовал, различные диеты, отвары, чистки организма и тд. минимальный эффект. 

[Stator]

7 часов назад, Боярин сказал:

возникновение стресса —выделение кортизола (или другого сопуствующего стрессового гормона) — появление псориаза

 

Недавно узнал, что гормоны делятся на 2 вида: вызывающий процесс анаболизма (создание новых клеток, рост тканей) и вызывающие процесс  катаболизма (разрушение сложных соединений до простых, обеспечение клеток энергией).

К анаболическим гормонам относят гормон роста, инсулин, тестостерон. К катаболическим относят адреналин, кортизол (это так называемые гормоны стресса), глюкагон,  цитоксины. 

Катаболизм высвобождает энергию для запуска процесса анаболизма - строительства клеток.  Выброс стрессовых гормонов приводит к высвобождению излишней энергии. У здоровых людей она может тратиться на спорт или накопление энергии в виде жира. А у нас что-то сломано в цепочке метаболизма и излишек энергии идет на рождение новых клеток кожи.

Подробнее про метаболизм можно тут почитать.

В спорте излишек катаболизма мешает росту мышц, вызывая разрушение клеток мышц. Поэтому там уже давно используют ингибиторы гормонов стресса.

Из доступных и наиболее доказанных средств:

Быстрый протеин - 20-30 г

Лейцин

Белково-углеводная пища

Аскорбиновая кислота в дозе 0,5 - 1 г (500 - 1000 мг)[1]

Омега-3 жирные кислоты - снижают процент жировой массы, способствуют росту мышц и подавляют кортизол.[2]

 

Дополнительные блокаторы кортизола:

Ингибиторы синтеза (блокаторы) кортикостероидов - фармакологические средства

Кленбутерол

Анаболические стероиды

Гормон роста и пептиды

Гидроксиметилбутират (HMB)

Эврикома длиннолистная

Агматин

Дексаметазон (опровергнуто)

Инсулин

Как видите, в списке есть вещества, которые уже давно используются в борьбе с псориазом. Может стоит поискать и новые ингибиторы гормонов стресса из тех, которые используются в спорте.

 

[help]

7 hours ago, Stator said:

Может стоит поискать и новые ингибиторы гормонов стресса

 

Каннабиоиды?

[Львёнок]

9 часов назад, Stator сказал:

У здоровых людей она может тратиться на спорт или накопление энергии в виде жира. А у нас что-то сломано в цепочке метаболизма и излишек энергии идет на рождение новых клеток кожи.

 

Ну почему же! На накопление энергии (в виде жира) тоже очень много остается!

Интересная теория, 

Но она не обьясняет локализацию псориаза.

Как у отдельного чела, так и статистическую.

Да и связи с кишечником нет.

А она есть!

[Stator]

3 часа назад, help сказал:

Каннабиоиды?

 

10 часов назад, Stator сказал:

из тех, которые используются в спорте.

 

 

[Stator]

1 час назад, Львёнок сказал:

Да и связи с кишечником нет.

А она есть!

Конечно есть. Но с другой стороны . Про "медвежью болезнь" слышал? Это когда медведь в лесу мирно ест малину, вдруг несознательные грибники на него натыкаются, медведь с испугу кладет огромную кучу и бежит. Аналогично бывает и у человека - в момент стресса возможно самопроизвольное опорожнение кишечника. А все почему? Потому что в момент стресса гормоны стресса заставляют мышцы привести в боеспособное состояние - к ним осуществляется прилив крови, ноздри раздуваются, уши оттопыриваются, кулаки сжимаются, человек готов драться или бежать. Желудок и кишечник в этом состоянии лишние, поэтому организм стремится сначала их опорожнить, а потом прекращает подачу крови и питательных веществ к ним. После драки (или бегства)  медведь и стрессоустойчивые люди отдыхают ("отдышиваются"), их гормональный фон быстро приходит в норму. Опять же бежали, тратили энергию, значит гормоны стресса израсходовались. Но некоторые люди начинают "махать кулаками после драки" - в уме постоянно прокручивают стрессовую ситуацию ("накручивают себя") и стресс у них становится хроническим, а это значит содержание стрессовых гормонов тоже становится всегда повышенным. От этого страдает желудок (язва) и кишечник (СИБР, синдром раздражённого кишечника, язвы и т.п.).

 

[Боярин]

Stator, правильно рассуждает. На данный момент я испытываю стресс по работе (неприятность по работе, не буду тут описывать), вы не поверите покрываюсь весь псориазом, даже кости и суставы стали болеть. Жена колит афлутоп, витамины b6, закупился витаминами, глицином, и успокающими травами, цинком для поднятия тестостерона, хоть, как-то к минимуму свести ущерб здоровью. Например, до этого два года старался держаться без стрессов, и имел практически чистое тело. Когда учился в институте, при ссесиях (сдачи экзаменов,) я интенсивно покрывался псориазом. Мне тяжело управлять своими стрессами. И сейчас беспокоит бессоница, засыпаю под утро…

Изменено 28 января 2020 пользователем Боярин

[Боярин]

А самое интересное для меня)) многие пишут, что псориаз появился после какого-то перенесенного стресса. А причину появления псориаза большинство людей ищут в других местах: это кишечник, что-то у них не хватает в кишечнике каких то бактерий или ссылаются на желчный, печень и т.д. все, что угодно. Но не задумываются, что и кишечник, и кожа и печень и желчный все реагирует на стресс. Особенно, если стресс постоянный.

[Львёнок]

12 часов назад, Stator сказал:

Но некоторые люди начинают "махать кулаками после драки" - в уме постоянно прокручивают стрессовую ситуацию ("накручивают себя") и стресс у них становится хроническим, а это значит содержание стрессовых гормонов тоже становится всегда повышенным. От этого страдает желудок (язва) и кишечник (СИБР, синдром раздражённого кишечника, язвы и т.п.).

 

Ну да, все верно.

Мне это хорошо известно.

Более того в молодости я загонял себя в стресс подсохнательно, так было комфортнее работать и повышалась производительность.

И даже сейчас остались отголоски: сделать обязательно к самому назначенному времени, доделать, а потом в туалет сходить...

Сейчас с эти проще бороться, но все равно осталось.

 

Но где связь с локализацией?

Гормоны - везде.

А псор у большинства локализован.

 

Боюсь, что это одно из следствий работы мозга. И псор следствие работы неовной системы. Это результаты одного явления, а не цепочка зависимостей.

Изменено 29 января 2020 пользователем Львёнок

[Боярин]

Да, все начинается с мозга, он запускает все механизмы. На счет локализации Вы правы, я тоже долго над этим думал, почему в основном это места сгибов и сдавливаний.(колени, локти,), но есть и другие места, где нет механических воздействий на кожу. Тут ответа, я пока не могу дать, тут нет закономерностей, у всех по разному. Наблюдаю за собой при стрессе, частенько бывает (чувствую и вижу), что псор выходит только на руках, чувствую, как колит кожу. Иногда все тело колит, т.е. псор везде начинает появляться, а иногда чувствую только ноги. От чего это зависит, я пока не понимаю.

Изменено 29 января 2020 пользователем Боярин

[Stator]

6 часов назад, Львёнок сказал:

Но где связь с локализацией?

Яблоко начинает гнить не сразу везде по объему, а с одного бочка. Так и тут, где тонко, там и рвется. Есть эритродермия, когда 100 % поражено. Т.е. с локализацией не надо заморачиваться.

 

7 часов назад, Боярин сказал:

псориаз появился после какого-то перенесенного стресса. А причину появления псориаза большинство людей ищут в других местах

 

Потому что стресс вызвал перегрузку схемы и где-то случилось короткое замыкание. Если раньше цепочка метаболизма была длинная: стресс-выброс кортизона-разрушение клеток-высвобождение энергии-направление энергии в мышцы/лёгкие/голову, то после короткого замыкания часть лишней энергии где-то по кратчайшему пути уходит налево - на рождение новых клеток кожи. Где конкретно случилось это к.з. - х.з.

Вполне возможно, что где-то в кишечнике. В кишечнике находится множество иммунных клеток, которые влияют на обмен веществ. Поэтому, штопая дырки в кишках, есть вероятность устранения к.з.

 

 

[Боярин]

Вот, сейчас решил посмотреть видео на ютьюбе о псориазе, сразу первое видео, которое я увидел, где врач, тоже подтверждает влияние стресса на псориаз. (смотреть до конца) 

 

[Боярин]

Вот, что я хотел донести, что говорит на видео этот человек. ( Это не реклама, конец можно не смотреть, надеюсь модератор сайта пропустит это видео) Я не знаю, кто этот человек, но суть верна. 

 

[Роман123123]

И даже эзотерика тут:

 

1. ПСОРИАЗ - (ЛУИЗА ХЕЙ)

 

Причины болезни

Боязнь, что тебя обидят. Потеря самоощущения. Отказ принимать на себя ответственность за собственные чувства.

 

Возможное решение, способствующее исцелению

Я открыт (открыта) всем радостям жизни. Я заслуживаю и воспринимаю все самое лучшее в жизни. Я люблю и одобряю себя.

2. ПСОРИАЗ - (В. ЖИКАРЕНЦЕВ)

 

Причины болезни

Страх быть обиженным, раненым. Умертвление чувств и себя. Отказ принять ответственность за свои собственные чувства.

 

Возможное решение, способствующее исцелению

Я принимаю радости жизни. Я достоин (достойна) и принимаю все лучшее, что есть в жизни. Я люблю и принимаю себя.

3. ПСОРИАЗ - (ЛИЗ БУРБО)

Псориаз – очень распространенная кожная болезнь, поражающая людей обоих полов и всех возрастов. При псориазе появляются характерные чешуйки на коже, особенно в так называемых травматических зонах – на локтях, коленях, волосистой части головы, ладонях рук и подошвах стоп. Иногда псориаз может проявляться и на других участках тела. Чешуйки образованы пластинками, которые наслаиваются друг на друга. Старые пластинки более толстые, беловатые и при контакте с одеждой превращаются в белую пыль.

См. статью КОЖА (ПРОБЛЕМЫ), с тем дополнением, что человек хочет сменить кожу, то есть измениться. Он не чувствует себя комфортно в своем нынешнем обличье. Возможно, ему кажется, что его не признают или воспринимают как-то не так. У него даже может возникнуть желание изменить свою личность, стать кем-то другим. Ему трудно примириться с самим собой. Псориаз говорит ему о том, что он должен признать себя таким, какой он есть сейчас, со всеми своими недостатками, страхами, слабостями, достоинствами, талантами и т.д. Он должен принять себя, не испытывая стыда или страха быть отвергнутым.

[Moonshine]

23.10.2019 в 15:41, alexpert сказал:

А я для себя давно сделал вывод, что питание на псор не оказывает практически ни какого влияния, за исключением приема сахара.

Все зависит от состояния нервной системы. Но это, практически не лечится и не исправляется. Если ты по природе холерик, то вероятность обострения псора очень велика.

Согласен. Не вижу никакой связи между питанием и состоянием кожи. За исключением алкоголя! Хотя у некоторых бывает так, что съел что-то не то и сразу обсыпало.  Но я, правда, не ем всякие чипсы, сухарики с пивом, салаты с майонезом, кетчупы; сладкую воду тоже не пью, сникерсы-баунти всякие ем крайне редко. А вот обычную, человеческую еду я ем без ограничений.

Не вижу я и связи между состоянием кожи и нервами. У меня обычная жизнь и стандартные напряги, но никакой депрессии нет. Возможно, чтобы возникло обострение псориаза должно произойти что-то из ряда вон, какая-то трагедия. Я бы не связывал свой псориаз с психикой.

Хотя, быть может, если поместить меня на райский остров с парочкой симпатичных девушек и дать возможность питаться исключительно здоровой пищей, то псориаз бы и правда ушел. Но я в любом случае не верю в темы типа "нельзя есть клубнику" или "картофель вреден". 

Изменено 7 марта 2020 пользователем Moonshine

[Алексей21]

Поставили диагноз псориаз "головы" обыкновенный позавчера ( заметил 2 месяца назад перхоть  ногтем кусками отваливалась, но забил- короновирус типа боялся в больницу ходить )  ). О себе 33 года. Последние 3 года в такси работаю - это я про стресс. Проблема с кишечником была всегда, то есть хожу редко в туалет раз в неделю или 2 раза неделю. На теле всегда были какие-то пятна но это не псориаз, а хз бледнокрасноватые такие. я их и раньше связывал с кишечником. 
Причины у меня как мне кажется :

1 Может из перенесеного короновируса но не факт не помню когда заболел и когда появились перхоть. 

2 В еде я ни прихотлив но , брезглив .Скудный рацион за весь год 2022 почти ни ел зелени , овощей свежих фруктов.  Я честно понимал что чем- то могу заболеть, но самочувствие хорошее как и сейчас как и тогда. Рыбу тоже не ел костлявая типа ). Мне все говорили что я таким рационом заболею чем нибудь.)

3. Ел в основном суп с утра каждый день., каждый день 1,5 л гази.артезиан воды бутилированной. Иногда бананы, Днём ел семечки 100 грамм очищенные, и арахис 90 грам очищеный соленый., баранки,  халву  ввиде  конфетки ел, козинаки через день ел. Вечером в 24 00 приходил бывало ел: печенье, конфеты за компом мог даже уснуть. 
Все описаное и было почти всем моим рационом последние 3 года.. Не употреблял кефир молоко вообще последние года три . Рацион был таким каждый день в течении 3 лет. - Некогда , работать надо, потом ...

4. Водку пиво сигареты ВООБЩЕ не употребляю, по идейным соображения и вредно потому что 

4.5 Кофе, чай не пил 3 года как начал работать в такси. Некогда чаи гонять)  Сахр в чистом виде не употребляю лет 6

5. Стресс тоже видимо совпал

Работаю в такси по 10-12 часов без остановки в течении дня. Плюс час на мытье машины итого грубо 12- 13 часов .  И нужно было делать  35 заказов что бы получать гарантированый доход от такси "Я". Получается я вечно спешу: быстрей встал умылся поел, по сидел за компом, вышел в 11 00 мыть машину.  В 12 00 начал работать и до 24ч00 работать. Почти все таксисты работают по 12 часов иначе не успеть 35 зз сделать.И так 9 дней в неделю на 10 день отдых- фото контроль нужен там машины, бывало пару дней посижу дома. Получается я постоянно куда то спешил, и просыпался тоже такой что будто надо быстрей быстрей нервуха была вечно напряжена мне кажется. Самое главное теперь в месяц я делал минимум 666 заказов что бы получать платину приоритет заказов и что бы конечка была от "Я" плохое нельзя говорить пасажиру рейтинг упадет и платину не видать По факту делал 35*20дней =700 заказов в месяц*12=8400 заказов в год* на 3 года работы= 25200 сделал я заказов за три года. И с каждым "нужно " поговорить за 15 минут грубо найти общий язык, иногда просто промолчать. К тебе садится в машину сотни незнакомых лиц, в любом случае это стресс мне кажется даже если бы  и ни чего они не говорили а просто ехали молча. Сам я на позитиве всегда был, бывало бесили, но не давал ввиду всегда с улыбкой говорил ДА. в пятером- конечно да, у меня маленькая собачка- кончно можно ) не грубил ни кому. Сам я всегда с пасажирами был на позитве, но видимо все таки стрессовал.

 

 

[Iren]

4 часа назад, Алексей21 сказал:

Поставили диагноз

Алексей,привет!

Псориаз имеет генетическую причину. 

Работа у вас,конечно, не сахар. Может есть возможность поменять ее на более спокойную? Или все-таки позволять себе отдыхать чаще. Стресс хорошо снимается движением,любым. Ходьба,бег,плавание,колка дров,давление винограда,как Челентано.)

Питание должно быть полноценным. Включая фрукты и зелень. Вы их не едите из-за брезгливости?

И,конечно,ограничьте печеньки и конфеты.)