Витамин Д3 / Холекальциферол

[Тимур]

1 час назад, Vesna сказал:

А у Вас какой из проверенных?

А я его и пью и он именно поднял уровень витамина Д до 65. Изначально был 19.

[chebick]

26.09.2020 в 17:20, Тимур сказал:

Я просто тоже принимал витамин Д от разных производителей и попутно мониторил кровь. Некоторые то ли химичат, то ли мои ЖКТ их не принял, но не поднимали уровень витамина Д в крови даже до нормы. 

Примерно в 20% случаях регулярного приема препаратов витамина Д нет эффекта.

Причины:

1) Нарушение всасывания в кишечнике - СРК, колиты. 

2) Генетически нарешенное усвоение из-за уменьшения количества рецепторов VDR. Выявляется путем сдачи генетического анализа. Таким пациентам нужны более высокие дозировки, назначенные врачом, более длителные курсы и выбор препаратов с доказанной эффективностью. 

3) Хронические заболевания почек

4) Возраст старше 50 лет, как риск снижения активности определенных ферментов

5) прием препаратов, нарушающих метаболизм витамина Д (преднизолон и др ГКС)

6) гипопаратиреоз - эндокринная патология. 

Иногда нужны не БАДЫ, а препараты активных метаболитов витамина Д - альфакальцидол, кальцитриол, перикальцитол. Назначается строго врачом. 

Вывод - не можете поднять уровень витамина Д - не перебирайте БАДы, а обращайтесь к врачу и ищите причину. 

[Тимур]

2 часа назад, chebick сказал:

Примерно в 20% случаях регулярного приема препаратов витамина Д нет эффекта.

Причины:

1) Нарушение всасывания в кишечнике - СРК, колиты. 

2) Генетически нарешенное усвоение из-за уменьшения количества рецепторов VDR. Выявляется путем сдачи генетического анализа. Таким пациентам нужны более высокие дозировки, назначенные врачом, более длителные курсы и выбор препаратов с доказанной эффективностью. 

3) Хронические заболевания почек

4) Возраст старше 50 лет, как риск снижения активности определенных ферментов

5) прием препаратов, нарушающих метаболизм витамина Д (преднизолон и др ГКС)

6) гипопаратиреоз - эндокринная патология. 

Иногда нужны не БАДЫ, а препараты активных метаболитов витамина Д - альфакальцидол, кальцитриол, перикальцитол. Назначается строго врачом. 

Вывод - не можете поднять уровень витамина Д - не перебирайте БАДы, а обращайтесь к врачу и ищите причину. 

Да уже поднял с помощью БАДА) Этот вопрос уже решён. В крови уже 85 витамина Д. И поднял за счёт большой дозы витамина Д. И нарушение его всасываемости может быть из-за проблемы ЖП, вот только почему-то об этом никто нигде не пишет почти))

Изменено 28 сентября 2020 пользователем Тимур

[Gordey]

Принимал витамин Д в дозе 100 000/сутки + К2. Принимал в таком режиме около 2 мес., псор начал по тихоньку проходить, но ооочень медленно, однако позитивные сдвиги были, в итоге уехал в Турцию на море 1го сентября и... за неделю ВСЕ прошло ( внешнее), сказать что я был в шоке, это ничего не сказать!!!! В прошлые года такого эффекта и за месяц на море не было, а тут 1 неделя и ничего нет, на вторую неделю тело окончательно загорело и остались лишь пигментные пятна от болячек еле видные. Было у меня поражено псором наверное 50% или больше, если все сложить, а теперь 0%. По смотрю надолго ли такой эффект, тест на витамин Д планирую сделать на неделе.

P.S. Сейчас пью по 1 столовой ложке в день (панты марала) кровь марала, может что-то с этого и будет, а почему начал пить ее? Знаю по работе одного человека, который уже год пьет это каждый день и у него все тело было покрыто псором, мелкими точками такими и вот теперь полность ничего нет, вообще нет псора, не знаю что он еще делал ( говорит ничего не делал, только кровь марала пил), но факт остается фактом!

[chebick]

03.10.2020 в 22:20, Gordey сказал:

По смотрю надолго ли такой эффект, тест на витамин Д планирую сделать на неделе.

 

Проверьте, а то от передоза-то тоже последствия такие, что мало кому может понравиться. Сначала пили много, а потом еще и солнцем добавили витамина Д. При чем в широтах, где солнце стоит высоко, его кожа больше вырабатывает.

[Gordey]

05.10.2020 в 15:17, chebick сказал:

Проверьте, а то от передоза-то тоже последствия такие, что мало кому может понравиться. Сначала пили много, а потом еще и солнцем добавили витамина Д. При чем в широтах, где солнце стоит высоко, его кожа больше вырабатывает.

Проверил. Витамин Д в крови 215 нг/мл. Видимо только передозировка блокирует ген псора ну и загар?

[Stator]

Остерегайся молочки сейчас.

[chebick]

13 часов назад, Gordey сказал:

Проверил. Витамин Д в крови 215 нг/мл. Видимо только передозировка блокирует ген псора ну и загар?

Я бы рекомендовала проверить кальций в крови. Если его в крови будет много, то значит, что в суставах и внутренних органах его уже слишком много, а это чревато осложнениями, по сравнению с которым псор может показаться ерундой.

[Gordey]

Молочку я исключил из рациона своего сразу как начал принимать витамин Д, а по поводу кальция в крови - спасибо за подсказку, не думал о нем, надо провериться.

[chebick]

09.10.2020 в 17:37, Gordey сказал:

Молочку я исключил из рациона своего сразу как начал принимать витамин Д, а по поводу кальция в крови - спасибо за подсказку, не думал о нем, надо провериться.

В противном случае чревато кальцификацией сосудов, камнями в почках и тд. Тут такой момент осторожный должен быть.

[kkrolik]

Пока ничего не пью (пил несколько месяцев по 2000IU в день, ничего не изменилось), пытаюсь разобраться в протоколе. В самом начале   даётся ссылка: http://www.vitamindandms.org/researchers/coimbra

Насколько это официальная информация? Там в свою очередь есть другая ссылка на описание протокола.

И в нём есть пункт "5 Calcium, Exercises and Vitamin K2", где написано:

"Thus, in the past, when the protocol was designed for the first time Dr. Coimbra was using high doses of vitamin K2 to maintain bone mass. It has dozens of good health effects. However, second him, after years of analysis, it showed an irrelevant result to preserve the calcium. Vitamin K2 was doing it very inefficiently. It can be used as a good source of vitamin but not for the task to preserve the calcium in the bones. So, he gave up from K2."

Что, на мой взгляд, расходится с сообщениями форумчан. Получается витамин K2 и не нужен вовсе?

Кроме того, если я правильно понимаю прочитанное, цель его приёма была не столько в том, чтобы кальций из крови аккумулировался в костях, а в том, чтобы кости не теряли кальций. Кто-то озадачивался такой постановкой вопроса? Делал ли кто из форумчан денситометрию, чтобы проверить состояние костей после высоких доз витамина D3 и диеты с минимальным содержанием кальция?

 

Так же интересно, руководствуется ли кто другими исследованиями и протоколами, а не только от профессора Коимбра?

Пока ничего про него хорошего или плохого сказать не могу. Но есть ощущение, что лечение витамином D3 преподносится как панацея от любых недугов. Даже вот тут достаточно большой список от чего помогает. А такие чудо средства всегда настораживают.

[kkrolik]

Пытаюсь разобраться с, как я понимаю, основным исследованием профессора Coimbra C.G. на эту тему "A pilot study assessing the effect of prolonged administration of high daily doses of vitamin D on the clinical course of vitiligo and psoriasis". Смотрю тпблицу №2 (да и в №3 аналогичная картина). У пациентов значительно повысился уровень кальция в моче (Urinary Calcium) пр том, что они на низкокальциевой диете. Откуда он берётся, "вымывается" из костей? В статье говорится о повышении активности остеокластов (osteoclastic activity; клеток, удаляющих костную ткань), есть ссылка на другое исследование: Vitamin D intoxication causes hypercalcaemia by increased bone resorption which responds to pamidronate, где можно прочитать "... Previous observations have suggested that there is increased bone resorption in hypervitaminosis D ... The hypercalcaemia of vitamin D intoxication is mediated by increased bone resorption ...".

 

Я что-то не заметил (конечно мог пропустить), чтобы в этой теме данный вопрос вообще затрагивался. Вообще многие сообщения в теме недостаточно точно излагают суть и не ссылаются на исследования. Просто написано "Я пил(а) вот это и вот это, а потом - это". Почему? Откуда дозировка? Где ссылка на исследования?

Изменено 18 января 2021 пользователем kkrolik

[chebick]

Я думаю, что кроме коимбры, если он или его соратники нового ничего не публикует по теме, есть куча других исследований о вреде вот этого всего бесконтрольного приема. И кальций в моче - это очень плохо. 

Я лично только с витамином к2 принимаю, все-таки не думаю, что такое количество исследований врет насчет к2. Я не пыталась так глубоко разораться, но буду судить исключительно по состоянию своему  и анализам. Вот полгода пью и смотрю, сдвинулось с мертвой точки или нет. Врач, которого я нашла на ютюбе сказал, что 1000 единиц покрывает ежедневную необходимость в витамине Д, а все свыше - лично твой дефицит. И вот я принимаю всего 2000. И то собираюсь следить за анализами крови, мочи и узи почек.

[kkrolik]

5 часов назад, chebick сказал:

Я лично только с витамином к2 принимаю, все-таки не думаю, что такое количество исследований врет насчет к2.

Вероятно, я что-то упустил. Где про K2 почитать именно исследования? У профессора Coimbra на PubMed всего 9 работ есть. По нашей теме - одно. В нём я не заметил упоминаний K2. Кроме того, K2 регулирует свёртываемость крови и нужно ли его есть просто так, ради D3 это тоже вопрос. В общем, поделитесь, пожалуйста, ссылками!

Спасибо!

P.S.: А ведь это вы где-то в этой теме писали про приём магния вместе с D3? Если можно, про это тоже хотелось бы почитать. Спасибо!

Изменено 20 января 2021 пользователем kkrolik
Забыл про магний.

[chebick]

13 часов назад, kkrolik сказал:

Вероятно, я что-то упустил. Где про K2 почитать именно исследования? У профессора Coimbra на PubMed всего 9 работ есть. По нашей теме - одно. В нём я не заметил упоминаний K2. Кроме того, K2 регулирует свёртываемость крови и нужно ли его есть просто так, ради D3 это тоже вопрос. В общем, поделитесь, пожалуйста, ссылками!

Спасибо!

P.S.: А ведь это вы где-то в этой теме писали про приём магния вместе с D3? Если можно, про это тоже хотелось бы почитать. Спасибо!

Про магний ничего не знаю. Его не принимаю. Его обычно с кальцием принимают, они вместе лучше работают.

 

Я не знаю никаких прям исследований, я верю просто статьям, найденным в гугле. http://24.rospotrebnadzor.ru/directions/InfAnMat/156103

https://vitamincomplex.ru/index.php?route=blog/blog&blog_id=36#:~:text=Обеспечение здоровья сердечно-сосудистой системы,риск развития сердечно-сосудистых заболеваний.

И был у нас участник, кто очень рекомендовал вот этот сайт - https://nestarenie.ru/vitamin-k-sokrashhaet-smertnost-v-dva-raza.html

Более того, если самое важное выделить для меня лично - витамин к из зелени усваивается только на 5-10 процентов, а я их вообще очень редко ем, могу неделями не есть. Так что не думаю, что у меня при любом раскладе избыток может быть.  И что он важен при приеме гормонов, а я принимаю метипред, а метипред и остеопороз связаны. Ну в общем как ни крути - а я обложена причинами его принимать. 

Изменено 21 января 2021 пользователем chebick

[kkrolik]

Купил себе Магний Хелат от Эвалар, 60 таблеток по 1,4 г. А там в составе оказывается есть "карбонат кальция (краситель)". Вот теперь думаю, пить его или нет...

[chebick]

46 минут назад, kkrolik сказал:

Купил себе Магний Хелат от Эвалар, 60 таблеток по 1,4 г. А там в составе оказывается есть "карбонат кальция (краситель)". Вот теперь думаю, пить его или нет...

А в чем проблема? И как это связано с витамином Д, о котором тема?

[kkrolik]

1 час назад, chebick сказал:

И как это связано с витамином Д, о котором тема?

Так ведь рекомендуется не употреблять кальций, исключить молочные продукты. А тут он в таблетках с магнием. Правда сколько его там - не известно, не нашёл, в составе указано только его присутствие, но не количество.

[chebick]

4 минуты назад, kkrolik сказал:

Так ведь рекомендуется не употреблять кальций, исключить молочные продукты. А тут он в таблетках с магнием. Правда сколько его там - не известно, не нашёл, в составе указано только его присутствие, но не количество.

Так вы ж сами написали, что это краситель. Я думаю, что это незначительно для того, чтоб делать вывод, что карбонат кальция из таблетки магния как-от навредит. 

[kkrolik]

1 минуту назад, chebick сказал:

написали, что это краситель

Скорее всего его там незначительное количество. Но вот как бы узнать?

[chebick]

51 минуту назад, kkrolik сказал:

Скорее всего его там незначительное количество. Но вот как бы узнать?

забить просто насовсем и выкинуть это из головы. 

[kkrolik]

26.09.2020 в 17:41, Vesna сказал:

Я американский вит.Д пила от Доктор Бест - https://ru.iherb.com/pr/Doctor-s-Best-Vitamin-D3-125-mcg-5-000-IU-180-Softgels/21367

Вы говорите, что надо обязательно из ланолина. Что-то по вашей ссылке на нашёл, где про него написано. Это где-то на упаковке написано? На iHerb для некоторых витаминов явно указано в описании   (from Lanolin).

Кстати, вы говорили так же про K2. Вы о его влияние на усвоение витамина D3 прочитали в каких-то исследованиях? Я пока про это не особо нашёл информацию. Поделитесь ссылкой, если не затруднит. Спасибо!

21.01.2021 в 10:44, chebick сказал:

Про магний ничего не знаю. Его не принимаю.

Я вас с Vesna перепутал, прошу прощения.

[shy__k]

Сегодня был на приеме у врача -дерматолога кандидата наук. Она сказала, что лечение псориаза повышенными дозами D3, это все чушь и шарлатанство)

[Oxic]

12 часов назад, shy__k сказал:

Сегодня был на приеме у врача -дерматолога кандидата наук. Она сказала, что лечение псориаза повышенными дозами D3, это все чушь и шарлатанство)

Сколько людей, столько и мнений. А врачи тоже люди.

[Сашка]

13 часов назад, shy__k сказал:

Сегодня был на приеме у врача -дерматолога кандидата наук. Она сказала, что лечение псориаза повышенными дозами D3, это все чушь и шарлатанство)

Она познала истину видимо. На пример в нашем городе дермотологи с 30летним стажем и знать не знают о биологических препаратах. Лечат гормонами и мтх. типа и бабка моя так лечила, и мать, и я так лечу