Хлеб и псориаз

[help]

Повод написать появился, а темы не нашёл, хотя упоминания в разных постах были неоднократно.

Не особо задумывался раньше о связи изделий из теста и этой бяки, ну углеводы, калории, там, лишние, и всё такое. Тут недавно пришлось как-то нивелировать вполне ожидаемое обострение и параллельно не было ни времени ни желания нормально питаться, в связи с чем хлеб как-то незаметно заменился на "шведские хлебцы" (сухари такие, плоские). Неожиданно оказалось, что положительные стороны отказ от хлеба в этом плане имеет, прогнозируемое обострение не было столь выраженным и вообще, часть пятен отреагировала уменьшением активности. Почему я связываю это именно с хлебом, потому что остальные вредности не изменились в объёмах потребления, а кофе даже чуть добавилось. Есть какие-то объяснения, почему нам хлеб не в тему или примеры ещё у кого-то?

[Уго]

У меня 100% то же самое.

Я связывал раньше это с наличием дрожжей, точнее, с продуктами их деятельности в печеном хлебе, потому что бездрожжевой хлеб (который я терпеть не могу) не вызывает никаких последствий. Но последнее время засомневался в чистоте этого убеждения, поскольку и дрожжевой хлеб, хорошо и неторопливо высушенный. тоже не приводит к обострению псора.

[Rovena]

Приехала с моря ,от остатков псориаза осталась белая пигментация , хлеб не ела полтора года и вообще ничего мучного и сладкого.

Вообщем сьела салат с черным хлебом 2 раза ( хлеб знаю что нельзя.. но на радостях дорвалась..) вообщем мелкая сыпь выступила на животе через два дня ,сейчас проходит (надеюсь пройдет)

У меня реакция и на спаггети , так что по поводу дрожжей не знаю...

[Vesna]

... Есть какие-то объяснения, почему нам хлеб не в тему или примеры ещё у кого-то?

Хэлпыч, если говорить кратко, дрожжи вызывают брожение. Также по Пегано хлеб - кислотообразующий продукт. Всё это вредно для кишечника, плохая работа которого согласно теории Пегано и является причиной псориаза. Мучные изделия из белой муки "залепливают" стенки кишечника и соответственно, он не может правильно работать. Как-то так :D.

...Г. Шелтон хлеб называл 'одним из великих проклятий современной жизни'. Приготовленный из лишенных отрубей злаков, содержащий соль, дрожжи или соду, подвергнутый высокотемпературной обработке при выпечке, употребляемый 3-4 раза в день в неразборчивых сочетаниях с другими продуктами, хлеб, по мнению Г. Шелтона, является одним из главных источников болезненных состояний. Потребление хлеба даже без других продуктов разрушает здоровье. Но хлеб в сочетаний с другими, например животными белковыми, продуктами (мясом, рыбой, яйцами, молоком, сыром) причиняет еще большие неприятности.

Пегано... Может где-то и есть объяснение, но скорее всего просто работает принцип - как можно меньше кислотных продуктов. Дрожжевой хлеб имеет сильный кислотный эффект, сухой - менее сильный.

Пример МакСюра:

...То, что исключение хлеба (дрожжевого теста) и круп влияет положительно на сокращение срока обострения - это я по себе чисто эмпирически вычислил. ...

Было у нас обсуждение хлеба и дрожжей в теме "Пегано-2" с этого поста - http://psoranet.org/...st__p__93640313

[Sole]

А хлеб , без дрожжевой , нам полезен .:D

[help]

Ну, насчёт белой муки и отрубей - большой вопрос, последние года 2 я ел только серый, цельнозерновой, со всякими семечками и пр. Разницы не было. В последние годы, видимо, появилась какая-то химическая гадость, повсеместно запихиваемая пекарнями во все виды хлеба и булок. Скорее всего, увеличивающая срок хранения. Вкус сильно изменился, в худшую сторону (я перепробовал много сортов разных пекарен), стало заметно газообразование в желудке (заметил не только у себя), хлеб стал больше похож на резинку, консистенция мякиша стала другой. Всё это не явилось причиной отказа, но не заметить этого явления в последние годы стало невозможно. Бездрожжевой хлеб после пары попыток был признан несъедобной субстанцией, во всяком случае, исходя из вкусовых качеств, необходимость его употребления так и не была самообоснована.

[Ingeborga]

Раньше без хлеба не могла есть. Сейчас он стал очень не вкусный, постепенно отказываюсь от него, именно по этой причине.

[Ina]

У нас с хлебом та же история, но Объект ест хлеб, который выпекают в магазине и булочки. Чёрный редко, тк он у него в запретном списке.

[Stator]

Любой хлеб относится к кислотообразующим (подтверждено Пегано и личной изжогой) и лучше его избегать.

Для нашего здоровья абсолютно не имеет разницы способы приготовления хлеба: дрожжевой, бездрожжевой, с добавлением кунжута и др. семян.

Я допускаю употребление хлеба только в качестве бутербродов с жирной пищей, типа грудинки, сала, но только изредка.

[Vinogradinka]

Хэлпыч, если в пекарнях хлеб не съедобный, так может пришло время перейти на хлебопечку. :rolleyes:

[help]

У меня она наличествует лет 8, сейчас пользую редко, готовый хлеб (мука-вода-сахар-соль-дрожжи-раст.масло) из неё черствеет уже не след. утро, а съесть буханку за день нереально. Хотя, может стоит попробовать какие-то альтернативные рецепты, типа закваски с вечера, но они времязатратные и за пределы нескольких программ на аппарате выйти невозможно, она расчитана на 3-4 часа полного процесса, изменить не получится.

[RedMen]

Чтой-то не понимаю, что это за хлебопечка и рецепты такие :rolleyes: Нормальный выпеченный хлеб не должен черстветь несколько дней.

[help]

Это если он на закваске. А если на "быстрых дрожжах" - это уже совсем другая песня. Хотя, может и есть какие-то рецепты, я особо не искал, если честно. Ежели кто подскажет - попробую.

[Norma]

Остатки свежеиспеченного хлеба кладу в целлофановый пакет, на след. день не зачерствеет, только корочка уже не будет такой хрустящей.

[Уго]

Любой хлеб относится к кислотообразующим (подтверждено Пегано и личной изжогой)

Изжога и от сухарей тоже ?

[Stator]

Сухари редко ем, поэтому не знаю.

[Norma]

"Магазинный хлеб и изжога"...

Есть одно наблюдение. У меня изжога возникает исключительно от наличия патоки (суют для экономии, оправдываясь рецептурой). Булки с простым сахаром не дают такую реакцию. Правда "не трескаю" всё это, только в режиме попробовать как пропеклось.

[Уго]

Я полагаю, что "кислотность" свежего (или черного, или с патокой) хлеба напрямую с изжогой не связано. Ведь изжога - это не результат повышенной кислотности продукта или повышенной кислотности содержимого желудка. Изжога, по существу это недостаточность работы сфинктера пищевода, в результате которой (недостаточности) кислое содержимое и попадает в пищевод, для этого совсем не предназначенный.

Поэтому я связываю изжогу не с кислотностью, а с повышенным газообразованием в желудке, которое может быть вызвано, например:

1) попаданием в желудок особого щелочного продукта и последующей реакцией нейтрализации с выделением нетипичного объема углекислого газа;

2) попаданием в желудок воздуха как такового, в составе особо пористых продуктов, к которым относится и хлеб.

Причиной №2 можно объяснить снижение "изжогогенных" свойств хлеба при его высушивании в сухари - свежий хлеб эластичен, ячейки-поры удерживают большое количество воздуха. При высушивании хлеба перегородки ячеек рвутся, к тому же добавляется разрушение перегородок при разжевывании, и до желудка доходит уже разумное количество воздуха, не распирающее сфинктер.

[Stator]

Про пузырьки воздуха я тоже думал. Особенно много их в белом воздушном хлебе. Но, во-первых, сухари есть не так приятно, как обычный хлеб, даже если он из холодильника. Во-вторых, хлеб (и сухари) с мясом плохо сочетается, т.е. надо по любому ограничивать потребление хлеба в любых видах.

[Ingeborga]

1) попаданием в желудок особого щелочного продукта и последующей реакцией нейтрализации с выделением нетипичного объема углекислого газа;

2) попаданием в желудок воздуха как такового, в составе особо пористых продуктов, к которым относится и хлеб.

У меня от хлеба изжоги не бывает, а бывает, например, от крекера. От острых блюд бывает изжога. Не думаю, что виноват воздух, воздух всегда во время еды и питья попадает внутрь. Скорее первый пункт.

[Norma]

У меня есть рецепт 100%-го возникновения изжоги (может только для меня, но если кто попробует напишите и о своих результатах, хи-хи). Белый хлеб (булка), сливочное масло, мёд, запить чаем. Через час изжога туточки. Да, подвиги былых лет, ещё до появления нашего хобби.

[Ingeborga]

У меня есть рецепт 100%-го возникновения изжоги (может только для меня, но если кто попробует напишите и о своих результатах, хи-хи). Белый хлеб (булка), сливочное масло, мёд, запить чаем. Через час изжога туточки. Да, подвиги былых лет, ещё до появления нашего хобби.

Скорее всего тут виноват мёд.

[Ina]

У меня есть рецепт 100%-го возникновения изжоги

У меня есть стопроцентнее- ржаной хлеб с томатным соком и закусить яблоком :rolleyes: Можно даже и без яблока обойтись.

[Vinogradinka]

У меня есть рецепт 100%-го возникновения изжоги (может только для меня, но если кто попробует напишите и о своих результатах, хи-хи). Белый хлеб (булка), сливочное масло, мёд, запить чаем. Через час изжога туточки. Да, подвиги былых лет, ещё до появления нашего хобби.

На меня не действует. А зимой это как вкусноооооо. :rolleyes:

[Lanochka]

Не раз замечала, если присутствует в рационе питания хлеб, не важно, черный - белый - малиновый, влияние его на псориаз всегда отрицательное. Как вывод, хлеб не употребляю вообще. Уточню, в моем случае.