ПСИХОТЕРАПИЯ, психология, ...

[mmcentr]

В этой жизни всё возможно...

Означает ли это, что не медицинская психотерапия возможна при псориазе?

[RedMen]

mmcentr

Не совсем понятно что именно понимается под словами "не медицинская психотерапия" :rolleyes:

Просто успокоить больного, попытаться снять тревожность, научить грамотному отношению к псориазу, грамотному поведению при псориазе?

[Iгор]

Поддерживаю вопрос RedMen-a.

[mmcentr]

mmcentr

Не совсем понятно что именно понимается под словами "не медицинская психотерапия" :rolleyes:

психотерапия проводимая психотерапевтом, не имеющим медицинского (врачебного) образования

Просто успокоить больного, попытаться снять тревожность,

Не попытаться а научить.

научить грамотному отношению к псориазу, грамотному поведению при псориазе?

А вот это большинство присутствующих на форуме умеют и без психологов.

Мне кажется гораздо важнее научить жить БЕЗ псориаза.

[help]

а как насчёт сохранения своей индивидуальности в "стаде"?

Не слиться с ним, не бодаться с ним, а оставаться собой даже среди "похожих"?

Или именно сохранение себя, своей индивидуальности - "в гештальт-группе обречено на заведомый общий провал"?

Ещё вопрос.

Я сейчас просто читаю тему.

Естественно - включаюсь в переживания людей писавших сообщения.

Я нарушаю?

Индивидуальность в стаде - это иллюзия. Вам знакомо модное ныне выражение "офисный планктон"? Именно это и есть иллюзия индивидуальности в стаде, внешне выражающаяся как индивидуальность, а в действительности как раз представляющая собой иллюзию. Один из методов построения проектов в компаниях высоких технологий на этом основан. На том, что каждый участник команды думает, что он индивидуальность, в реальности этого нет.

Гештальт тем более не предусматривает "вольностей" :) Коровы в стаде тоже думают, что они индивидуальность. Ровно до того момента, пока не приводят быка. :)

Нет, ничего не нарушаете, тот "бывший" участник просто агрессивный психолог-любитель, не имеющий спец. образования и опыта, нахватавшийся терминов, и по сей день морочащий людям голову. Его регулярно и отовсюду выгоняют :rolleyes:

[mmcentr]

Индивидуальность в стаде - это иллюзия. Вам знакомо модное ныне выражение "офисный планктон"? Именно это и есть иллюзия индивидуальности в стаде, внешне выражающаяся как индивидуальность, а в действительности как раз представляющая собой иллюзию. Один из методов построения проектов в компаниях высоких технологий на этом основан. На том, что каждый участник команды думает, что он индивидуальность, в реальности этого нет.

Компании то же разные есть.

Можно строить звёздную команду, можно строить команду звёзд.

Второе - труднее, но интереснее в результатах.

Ключевое слово - команда.

Кста... На вскидку...

Кожа - граница контакта с окружающей средой.

Псор.... вариант не оптимального усиления границ?

Гештальт тем более не предусматривает "вольностей" :) Коровы в стаде тоже думают, что они индивидуальность. Ровно до того момента, пока не приводят быка. :)

Я не знаю степени Вашего знакомства с "гештальтом".

И, если в отношении "гештальта" как организационной структуры, я могу согласится с Вами в отношении "отсутствия вольностей" и в структуре образования (есть регламент, правила), и в иерархии админструктур.

То в отношении гештальт - терапии как способа оказания помощи-поддержки?....

Да всё, что идёт на пользу клиенту и без ущерба как для окружающих, так и для клиента.

Знаю не по наслышке.

Нет, ничего не нарушаете, тот "бывший" участник просто агрессивный психолог-любитель, не имеющий спец. образования и опыта, нахватавшийся терминов, и по сей день морочащий людям голову. Его регулярно и отовсюду выгоняют :rolleyes:

:) ну а где агрессия, там мне не резон? (с)

Изменено 20 мая 2011 пользователем mmcentr

[RedMen]

психотерапия проводимая психотерапевтом, не имеющим медицинского (врачебного) образования

А такие есть? :) Что это что за "звери", с чем их едят?

Не попытаться а научить.

Да, важное уточнение...как второй (третий-?) шаг :)

А вот это большинство присутствующих на форуме умеют и без психологов.

Увы, нет, как раз многие не умеют :) и многим нужна такая поддержка.

Но - думаю не ошибусь, если скажу, что для немалого числа форумчан форум в целом выступает в роли коллективного психотерапевта :), помогая справиться с сиюминутными проблемами; хорошо, что у нас есть наш форум :rolleyes:

А у кого интернета-форума нет?

Мне кажется гораздо важнее научить жить БЕЗ псориаза.

Смотря как воспринимать эти слова. Пока псориаз у нас есть, и это надолго, никуда мы от него не денемся и нам надо учиться с ним жить.

А если надо научить воспринимать болезнь не как некое проклятие, научить не зацикливаться на болезни и жить полноценной жизнью - с этим я соглашусь; это важно и необходимо.

[FROL]

Мне кажется гораздо важнее научить жить БЕЗ псориаза.

Научите нас, mmcentr, научите.

[help]

Компании то же разные есть.

Можно строить звёздную команду, можно строить команду звёзд.

Второе - труднее, но интереснее в результатах.

Ключевое слово - команда.

Кста... На вскидку...

Кожа - граница контакта с окружающей средой.

Псор.... вариант не оптимального усиления границ?...

Я сейчас неприятную многим вещь напишу, но будем считать её необидно-теоретической. По опыту моего многолетнего знакомства с проектами "разновысоких технологий" команды звёзд такая же редкость, как как креветка весом в килограмм. В команде может быть (но не обязательно) 1-2 как вы называете, звезды, остальное - легкозаменяемый планктон. Эта команда почти успешна. Команда без единой звезды, как правило, проваливает проект или же вытаскивает его чудовищными усилиями и омерзительного качества. Но надолго такой команды не хватает. Пара итераций и ей конец. Либо нужна внешняя звезда либо внутренняя, и опять же, как правило внутренняя звезда - беспринципный карьерист. Такая команда просуществует ещё несколько итераций, потом звезда идёт наверх или затухает сама собой. Большие компании могут себе позволить держать "звезду саму в себе", без команды, такие позиции называются IC - individually contributed, тот кто делает что-то от начала и до конца один без команды, такой человек-оркестр. Это зачастую чрезвычайно эффективно, но позволить это могут себе только большие конторы, мелкие предпочитают не рисковать, а "брать числом". Но мы уже уходим в другую область.

Кожа не единственная граница контакта. Ну, к примеру, есть ещё излучения, которым кожа - не помеха, или ЖКТ, который активно контактирует с внешним миром, или дыхательная система. И пр.

[mmcentr]

Конечно же и "место" проведения границы и "заграничная" территория имеют значение.

Но многие упускают из виду то, что и как происходит в на границе.

[mmcentr]

Конечно же и "место" проведения границы и "заграничная" территория имеют значение.

Но многие упускают из виду то, что и как происходит в на границе.

...запахи.... и другие "нарушители" наших границ...

Изменено 29 мая 2011 пользователем mmcentr

[FROL]

Новая заметка в Избранных советах:

Психологи и психотерапевты при псориазе, опыт Каргаполки - http://psoranet.org/...азе-опыт-к-r199 .

Ваши замечания, комментарии - при заметке (там) или в теме (здесь).

[FROL]

Позволю себе воспроизвести в данной спецтеме комментарии к указанной заметке, которые представляются интересными:

У меня много чего ещё с детства тянется... уже взрослый человек, а до сих пор помню детские обиды, и эти жуткие обиды не прошли с годами, сидят прочно в голове. Да плюс ещё негатив, который окружает сейчас. ТВ нормально смотреть не могу... вообще там, где человек с крепкой психикой расстроится слегка, для меня жуткая трагедия и слёзы... мать говорит, что папина мать такая же была, плаксивая... мне наверное долго ходить лечиться. (((

По психосоматике (направление в психотерапии, рассматривающее связь психотравмы с заболеванием) псориаз считается реакцией на агрессивную психологическую среду. Это может быть как прямое физическое воздействие (например, если ребёнка бьют родители) или психологическая агрессия (например, ребёнка унижают, оскорбляют, обвиняют), при этом сильный дефицит тактильных положительных ощущений - таких, как ласка, нежность, обнималки, целовалки и т.д. Что особенно важно в раннем детском возрасте.

У ребёнка, растущего в дефиците любви, формируется жизненная установка: "Я недостаточно хорош". Он стыдится себя, отвергает самого себя и не позволяет быть самим собой. Он очень зависим от мнения окружающих о нём самом, легко подвержен обидам (но скрывает это от других), не может полюбить себя и принять себя таким, каков он есть. Ему трудно примириться с самим собой, он часто испытывает агрессию к самому себе.

Как следствие, такой человек пытается отгородиться от окружающих (стать непривлекательным для общения, чтобы не обижали) или стать "толстокожим", т.е. менее чувствительным. Отсюда [спорный тезис. - FROL] - уплотнение кожи и формирование бляшек. Псориаз как бы говорит, что человек должен принять себя со всеми недостатками, страхами и несовершенством.

Это, конечно, общее обоснование. Я ни в коем случае не утверждаю, что все больные псориазом имели такие проблемы в детстве или испытывают их сейчас. Тем более что есть случаи псориаза у младенцев (это вообще другая история).

Но, если прочитав это, у вас внутри что-то неприятно шевельнулось из воспоминаний, это стоит проработать с психотерапевтом. Особенно если сейчас обострение псориаза.

Сугубо моё личное мнение.

Психологическая агрессия в детстве - это про меня. Брат умер - я виновата. Похожа на отца - виновата. Отчим попытался залезть в кровать - тоже виновата, придумала, чтобы развести родителей. А когда появился псориаз, давление было со всех сторон. В пед.училище, на работе, со стороны мужа и матери. Я с головы пласты снимала после ванны. Пошла в КВД, оказался псориаз.

[FROL]

Новая заметка:

О психологических проблемах при лечении псориаза - http://psoranet.org/page/index.html/_/faq-temp-name/%d1%81%d0%be%d0%b2%d0%b5%d1%82%d1%8b-%d0%bf%d0%be-%d0%b6%d0%b8%d0%b7%d0%bd%d0%b8/%d0%be-%d0%bf%d1%81%d0%b8%d1%85%d0%be%d0%bb%d0%be%d0%b3%d0%b8%d1%87%d0%b5%d1%81%d0%ba%d0%b8%d1%85-%d0%bf%d1%80%d0%be%d0%b1%d0%bb%d0%b5%d0%bc%d0%b0%d1%85-%d0%bf%d1%80%d0%b8-%d0%bb%d0%b5%d1%87%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d0%b8-%d0%bf%d1%81%d0%be%d1%80%d0%b8-r218 .

Ваши комментарии, добавления, замечания - здесь в теме или при заметке (поле комментариев - под заметкой).