Псориаз: семья и дети

[Нюра]

Здравствуйте - всем! Только сегодня обнаружила этот сайт, и, прочитав предыдущие тексты от корки до корки, почувствовала прямо-таки прилив оптимизма! Такие чудесные весёлые люди! Спасибо Вам за Вас! У меня есть один вопрос (не знаю, может, на эту тему где-то в другом месте общаются... ленивая, искать влом): каким образом можно свести к минимуму возможность того, что псориаз передастся ребёнку? У меня сейчас тема будущего (планируемого) дитяти на первом месте, и самое главное - хотелось бы уберечь его от такой мерзкой наследственности, хотя мне известно, что процент совсем невелик, и в моей семье до 5-го колена включительно точно никаких кожных проблем не было и нет. Только я "попалась". :)

<{POST_SNAPBACK}>

Да не парся по этому поводу и все,а регулировать как либо это помоему на уровне фантастики,как ты можешь вмешаться в процесс формирования генетического кода эмбриона ,ты же не господь бог?И вмешательство такое если было бы возможно,помоему черевато последствиями на данном этапе развития науки.

А теперь три довода что бы не парится:

1.Как ты уже сказала процент действительно очень мал.Тем более если папа твоего ребенка здоровый.Вот у меня в семье только двоюродная тетя болеет по отцовской линии и я.Два моих старших брата которым уже под сорок совершенно здоровые хотя всю жизнь пили-курили-безобразничали.По этому малышу повезет.

2.Он будет жить в светлом будущем ,где уже скорее всего придумают эффективный способ борьбы с псором.

3.Да,псор большая гадость,но это не самое ужасное заболевание которое можно подарить ребенку.Вот у меня одногрупник у него врожденный порок сердца,каждые пол года лежит в больнице,уже было у него две операции,парню всего 22,он постоянно задыхается,и вечно зеленый.Он как-то мне сказал-Эх Нюрка лучше бы псор у меня был десять раз,чем это.И я с ним согласна.

Так что не парся,еш побольше фруктов,овощей и почаще занимайся сексом и псор твой подутихнет и ребенок родится здоровый.

[Гость nafania]

Преветик, ребят!

Уже на этом форуме второй раз и пытаюсь найти тут успокоение и что-то вроде того.

Я понимаю, что Вас уже возможно задолбали подобные темы, но наверное мне хочется все услышать реплики в мой адрес и успокоиться.

Проблема у меня одна. Продолжение рода, дети. Я не болею, он болеет.

Моя мама "ворчала" полгода назад типа "дура, подумай о детях". Тогда я зашла сюда, нашла тему, почитала, успокоилась, все родится и будет хорошо.

Но там была иная проблема.

Я понимаю, что не одна я такая и у многих такой вопрос.

Вот прошло еще полгода. Вчера мама опять начала говорить, что он мне не пара, что надо думать о детях. Затревожила душу. Блин, а я люблю его. И выйду за него замуж в любом случае. Для меня это не препядствие. Но как обьяснить это маме незнаю.

Дети, дети, дети....

Что будет? Какие варианты? Проценты и возможности?

Наверно я только пойму пообщавшись с Вами.

Наверное мне нужно просто Ваша поддержка. Какой то совет.

пысы: если там что не по правилам, то удалите тему чуть позже., пожалуйста.

[Kedr]

Проблема у меня одна. Продолжение рода, дети. Я не болею, он болеет.

Моя мама "ворчала" полгода назад типа "дура, подумай о детях".

Сами пишите что проблем две, мама еще. Конечно мама "плохого не насоветует". Но так жизнь многообразна, что по-любому Вам решать. С одной стороны, как ни поступи везде клин, а с другой - в любом случае возможно счастье, женитесь - вероятность болезни ребенка, по-моему порядка 15% и можно с мамой помириться или отдалиться, не женитесь - другого полюбите и не одного, но только где гарантия, что не шизик, например, будет?

[Гость]

Нафаня, привет! Не бери в голову. Не болезнь передается по наследству, а предрасположенность. А когда болен только один из супругов, тогда вероятность этого события всего 25%.

К слову, у некоторых псор проявился уже в зрелом возрасте. Так что, если кожа чистая, не факт, что псора нет. Спит еще просто. Главное, не будить

[Гость Аня]

Привет!!! Проблема понятна!!!

Я думаю вместо советов мамы(хотя их надо слушать, но решение принимать свое) тебе необходимо решить, готова ли ты столкнуться с трудностями, связав свою жизнь с этим человеком, даже подвергая определенному риску (порядка 20%) своих детей. Учитывая, что даже получив эту бяку, она у них за всю жизнь может и не проявиться. Очень много информации об этом, в т.ч. и на этом форуме, почитай и подумай, как и чем живут люди-псорики, и что это может случиться и с твоим ребенком.

И еще вопрос: ГДЕ ГАРАНТИЯ, ЧТО ВЫЙДЯ ЗАМУЖ ЗА ДРУГОГО "ЧИСТОГО" ЧЕЛОВЕКА У ТВОИХ ДЕТЕЙ НЕ БУДЕТ ЭТОГО? Я считаю, что моя мама и думать не гадала, что это появится у меня.

И еще короткая история: год назад я решила поделится с моим МЧ. Маленькая оговорка, в момент обострения у нас не было близости, так что он ни о чем не догадывался на протяжении 3 лет. И вот я раскрываю карты, первый вопрос: "И все?, а я думал, что ты со мной не спишь, потому что у тебя кто-то появился". И тот период молчания действительно чуть не привел к разрыву. Зато теперь все в порядке, он много прочитал, даже помогает мазать труднодоступные места, а на вопрос о детях отвечает: "Я тебя люблю, и с этим мы будем бороться вместе, учитывая уже твой опыт".

Написано много, а вывод один- ВСЕ в твоих руках, а точнее в понимании и готовности к этой болезни.

Желаю удачи и никогда не жалеть о принятом решении.

[igor_ok]

Не болезнь передается по наследству, а предрасположенность.

а какая разница между болезнью и предрасположенностью? болезнь может передаться, но не проявиться (царская болезнь или гемофилия).

мне кажется, что "генетическое заболевание" и "генетическая предрасположенность" - просто игра слов, которая скрывает слабость генетики: генетика не может уверенно сказать "да" или "нет" о псор. наследственности. По этому для перестраховки (чтобы не сказать "нет", а потом изменить ответ на "да") генетика даёт слово "предрасположенность", т.е. может "да" а может "нет"... хрен его знает.

и вообще псор у многих не такой уж и страшный, как на обложке пеганы; он проще многих заболеваний, которые _да_ передаются по наследству и т.д. ...

[FROL]

а какая разница между болезнью и предрасположенностью? болезнь может передаться, но не проявиться (царская болезнь или гемофилия).

мне кажется, что "генетическое заболевание" и "генетическая предрасположенность" - просто игра слов, которая скрывает слабость генетики: генетика не может уверенно сказать "да" или "нет" о псор. наследственности. По этому для перестраховки (чтобы не сказать "нет", а потом изменить ответ на "да") генетика даёт слово "предрасположенность", т.е. может "да" а может "нет"... хрен его знает.

Где-то читал, что в понятие предрасположености вхоят: изменения нейроэндокринных механизмов, сдвиги в обмене веществ, особенности строения кожи и др. Эта совокупность и передается по наследству.

При 1) наличии предрасположенности (передаваемой от родственников) и 2) наличии провоц. фактора (или комбинации их) может возникнуть псор (а может и НЕ возникнуть).

Людей с предрасположенностью к псору гораздо больше, чем людей с уже имеющимися псор-проявлениями... так же как ВИЧ-инфицированных гораздо больше, чем больных СПИДом (это всего лишь аналогия, а не намек на вирусную природу псора - такая природа является гипотезой).

Передается ли сам псор генетически? - здесь вспомним, что генетическая теория псора на самом деле не теория, а также гипотеза. Ведь достоверно так и не установлено, какой именно ген является ответственным за псор /хотя было много сообщений.../.

Когда (и если) это будет установлено, то методы генной инженерии позволят надеяться, что действительная революция в задаче избавления от псора произойдет.

IMHO.

Изменено 28 апреля 2006 пользователем FROL

[igor_ok]

Где-то читал, что в понятие предрасположености вхоят: изменения нейроэндокринных механизмов, сдвиги в обмене веществ, особенности строения кожи и др. Эта совокупность и передается по наследству.

вот-вот! этим и оттягивается время с чётким ответом "да" или "нет" по поводу ген. причины псора. хотя учитывая скорость, с которой развиваются технология и та же генетика (кажется к 2015 планируют полностью расшифровать геном), мы довольно скоро получим ответ на вопрос "существует ли сбой на ген. уровне приводящий к псору?" найдут - будем только рады! причину псора можно будет на всегда устранить таблеткой. не найдут - значит на форуме новички будут все время.

Людей с предрасположенностью к псору гораздо больше, чем людей с уже имеющимися псор-проявлениями...

а ещё очень много людей живут даже не подозревая (как мне кажется) о псоре. со мной учится студент со слабыми псорными проявлениями на локтях. спрашивал его о локтях, грит что просто натер или облокотился о стол. при чем его беспокоит эта натертость после пива... пускай у него это остаётся не более чем натертость!

Ведь достоверно так и не установлено, какой именно ген является ответственным за псор /хотя было много сообщений.../.

если бы сообщения подтвердились, то скорее всего об этом писали все газеты и говорили по ящику. а ещё кто-то получил бы агромные бабки! ведь премии за открытие причины псора и его лечение уже назначены.

[Telec]

Неоходимо плодиться и плодиться! Демографическая ситуация в родной России катастрофическая!

Сам я, за то время пока болел п-м, а это безмалого четверть века, произвёл на свет божий сыночка и двух девочек и все они чистенькие и красивенькие. Чего и Вам желаю!

[Paul]

А ты-молодец! Но не надо почивать на лавр ах и останавливаться на достигнутом. :)

У меня двое детей. Обоих состряпал уже будучи больным. Очень переживаю за них. Слава Богу у меня нет девочки, только мальчики. Старший (4 года) имеет однозначную предрасположенность к псориазу (не хочу признаваться себе что он больной, пусть будет предрасположенность) у него иногда появляются бляшечки, но быстро сходят. Интересное наблюдение: старший изумительный ребенок по характеру - спокойный, не драчун, умница, просто идеал ребенка, но!!! проклятый псориаз!. А младший (2 года) - разбушака и бандит, от него стонут все в доме (папа, мама, старший брат и котенок), ни минуты не сидит на месте и никакого намёка на псор. Старшего сговорились с женой не наказывать телесно, потмоучто выявили особенность появления бляшек после порки, даже незначительной. Очень боится наказания, переживает. Поэтому наказываем теперь исключительно "понижением в правах". Младшенького естествено порем как "сидорову козу" и удивительно - ни псориаза, ни результата порки:o), ни послушания (но все равно он тоже умница)

[Эва]

господи! елочка!!! заморочь головву своему мущщине чем нить еще!! люди со спидом деток здоровых рожают, а тут из-за шелушавок такие страсти! (остервенело почесываясь...). я вот свое чудо донашиваю - последний месяц остался и ни капли не жалею, 25% предрасположенности к псориазу капля в море, ты задумайся сколько еще заболеваний и сколько шансов их зацепить - дцп, всякие проблемы с усвояемостью пищи, синдром дауна и еще сотни всего от чего дети действительно не живут, а мучаются. псор - такая же лотерея. срок еще маленький, но как только ты осознаешь что внутри тебя живой ЧЕЛОВЕК будет неважно кто и чем болен, а если желания делать аборт нет с самого начала ты просто никогда не простишь себе этого и каждый раз будешь думать чьи бы у него были глазки и чей ротик, и какое ббы первое слово он сказал. подумай об этом. ты УЖЕ мама

[Эва]

Товарищи форумчане! готовясь стать мамой озаботилась статистикой- 25% предрасположенности к заболеванию звучит весьма утешающе, а как на практике?

Вопрос чисто практический (у кого есть детки и один из родителей болен) - передался ли псор детям, если да, то в каком возрасте заболевание проявилось, возможная причина. наверняка есть ряд каких то несложных мер если не предотвратить проявление заболевания, то меньшей мере отсрочить его. что вы делаете для профилактики зловредной болявки, если признаков никаких нет (из серии на всякий случай)? хотелось бы услышать мнение людей детей уже имеющих..

---

*тема не открыта, пост перемещен <м.>

[Vinogradinka]

Товарищи форумчане! готовясь стать мамой озаботилась статистикой- 25% предрасположенности к заболеванию звучит весьма утешающе, а как на практике?

Вопрос чисто практический (у кого есть детки и один из родителей болен) - передался ли псор детям, если да, то в каком возрасте заболевание проявилось, возможная причина. наверняка есть ряд каких то несложных мер если не предотвратить проявление заболевания, то меньшей мере отсрочить его. что вы делаете для профилактики зловредной болявки, если признаков никаких нет (из серии на всякий случай)? хотелось бы услышать мнение людей детей уже имеющих..

---

*тема не открыта, пост перемещен <м.>

Могу поделиться своей личной статистикой. У меня псор у отца, правда мама вспомнила об этом тока когда диагноз поставили мне, у него все это было в мелочевочном варианте и тока на нервной почве, как щас не знаю, не общаемся. Первые проявления у меня были замечены где-то в 9-10 лет в виде одного пятнышка на голове. Тогда мудрая врачиха в районном квд сказала ничего не делайте, само пройдет. А диагноз поставили тока в 15, когда состояние псора на голове приняло ощутимые размеры и ощутимо беспокоило, вобщем классическое обострение было. Поскольку родители были в разводе, то про профилактику псора никто не думал и мер никаких ессно не принимал, воть :blink:

[sma]

Hello all!

Болела моя бабушка, мой папа, я. Папин брат и моя сестра здоровы (кстати, оба - вторые дети). Так что пока прослеживается безрадостная 50% вероятность... При этом на первых детей - 100%.

Знаю, что для статистики данных все-таки маловато.. Но для непроходящего беспокойства о будущем своего ребенка (а до недавнего времени вообще категорического самозапрета на продолжение рода) вполне достаточно :-(

Вот уже неделю по вечерам я читаю форум. Обрела надежду на благополучный исход, а также уверенность в том, что ребенок будет. Псориаз это действительно - не самое плохое, что может быть.

И нотка черного юмора - хуже может быть, например, нейродермит,..... который тоже в наличии:blink:

...

так.. и где же уверенность?...

Изменено 17 февраля 2007 пользователем sma

[admiral]

Hello all!

Болела моя бабушка, мой папа, я. Папин брат и моя сестра здоровы (кстати, оба - вторые дети). Так что пока прослеживается безрадостная 50% вероятность... При этом на первых детей - 100%.

Знаю, что для статистики данных все-таки маловато.. Но для непроходящего беспокойства (и до недавнего времени категорическо

не согласен с твоей статистикой.. мне передалось по отцовской линии, причем у папы(как я потом понял) было пара дежурных пятен, о природе которых он скорее всего и не догадывался. я- второй, у сестры все нормально. к сожалению, псор не укладывается в какие то рамки и ведет себя по свински.. :blink:

[Гость]

А нам вообще псор не был знаком... А сын - псоритянин...

[FROL]

А нам вообще псор не был знаком... А сын - псоритянин...

Бабушек-дедушек пошерсти... как они там, шелушились или не очень

[Гость]

Бабушек-дедушек пошерсти... как они там, шелушились или не очень

Бабушек и дедушек сына шерстили. Ни у одного не было даже намеков. Нигде. Прадедушек и прабабушек по словам бабушек и дедушек тоже не трогал псориаз. За уши притягивать не буду.

[Эва]

то есть, исходя из вышесказанного, получается, что на практике у больных родителей где то 50% больных детей и никаким генетическим рамкам и правилам сие не подчиняется...

[FROL]

то есть, исходя из вышесказанного, получается...

Получается, что хрен стоит, а голова качается... :blink:

Эва, из вышесказанного никак нельзя "исходить", ибо надо брать пример не 1-2 или 5 змей, а 800 или тыщи...

Генетические законы так же нерушимы, как и, например, физические... только физические законы бывают разного характера - есть механические и др., прямого действия (законы Ньютона, например), а есть статистико-механические (распределение Максвелла, например). Такой же статистический характер носят и генетические законы.

Подробнее о генетических аспектах см. в статье на нашем сайте -> http://www.psora.net/?p=14522

[Ina]

у моего мужа две дочки, им 26 и 27 псора ттт у них нет, правда они появились, когда у него ещё ничего не было(с его слов, мы тогда не были знакомы :blink: )

больше ни у кого из родственников псора нет, у одного из братьев артрит, я ему говорила, чтоб он не забыл сказать врачу, что у брата псор, но не знаю, сказал он или нет...

[Olik]

хотелось бы услышать мнение людей детей уже имеющих..

Болею псором с 20-ли лет! Проверены все родственники вплоть до 1880 года рождения - псора ни у кого не было!

Имею несоизмеримое ни с чем счастье воспитывать двоих детей 12,5 лет и 3,5 года. Тьфу-тьфу-тьфу проявлений замечено не было!

Вот такая я вот одна выдалась - уродка на весь свой род :) :) :)

Считайте там свою статистику :)

P.S. Готовясь стать мамой постоянно нужно думать, что Ваш ребёнок родится самый красивый, здоровый и счастливый! Если один врач скажет что-то плохое не паниковать, сходить ещё к трём и убедиться, что первый - м-дак! Они (врачи) любят беременным нервы попортить :blink: (Не буду рассказывать страшные истории из своей беременной жизни.) И верить, верить и верить... О плохом думать себе не разрешать... Мысль материальна! УДАЧИ!

[Эва]

Получается, что хрен стоит, а голова качается... :blink:

Эва, из вышесказанного никак нельзя "исходить", ибо надо брать пример не 1-2 или 5 змей, а 800 или тыщи...

Генетические законы так же нерушимы, как и, например, физические... только физические законы бывают разного характера - есть механические и др., прямого действия (законы Ньютона, например), а есть статистико-механические (распределение Максвелла, например). Такой же статистический характер носят и генетические законы.

Подробнее о генетических аспектах см. в статье на нашем сайте -> http://www.psora.net/?p=14522

да бесспорно, тыщи змей это замечательно, и статистика хорошо, и в стране у нас типа демократия, я не об этом. я о том, что большинство, подавляющее большинство тех кого спрашивала раньше передали свою болячку детям, вопреки всякой статистике. вопреки статистике, кот говорит, что у большинства на фоне беременности ремиссия - мой псор идет семимильными шагами к светлому будущему. вопреки статистике - у меня вообще не должно было бы быть детей, а вот получился! поэтому и насчет генетической статистики одолели сомнения

OLIK: у меня крепкая психика и скептический взгляд на врачебные советы. к концу беременности появидлось желание врачей убивать, молча и медленно)) напугать меня уже сложно, чем только не пугали уже - ранним вкидышем, замиранием, престарелой плацентой, гипоксией плода и прочими ужасами, дело не в страхах, а в желании иметь более или менее адекватное представление о ближайшем будущем своего ребенка. вот знакомлюсь с практическим и так сказать данными

Изменено 19 февраля 2007 пользователем Эва

[sma]

Хочу поделиться...

Я ж теперь ребенка хочу.. Просто из-за себя я бы и не пошла в больницу! А тут решила сходить к дерматологу. Как мне сказала иммунолог - у нас в городе всего два врача хороших - одна из них ХХХ, заведующая КВД, ты, говорит, зацепись за нее:blink: Я уже больше пяти лет не была у врача, забила на все. Была полна ожиданий и надежд от этой сказочной встречи с замечательным врачом!

Я за нее не зацепилась, если даже скалолазом была бы..

На меня у нее ушла минута. Сначала грубость "Заходи давай", "А чего ты от меня-то хочешь?", а потом полное равнодушие. Она вообще ни о чем не спросила, кроме того, когда у меня это началось! И сразу давай писать рецепт. Я спросила - гормональное? Да, гормональное! Дык ведь я ж говорю что мол вот.. планирую скоро, мне не хотелось бы гормональное.. Она молча написала что-то дополнительно в рецепте. И ВСЕ!

Я давно не плакала, сейчас все вылилось за несколько лет.. Мне даже больше не за себя обидно, а за моего планируемого дитеныша - он уже сейчас им не нужен :)

[Olik]

Я давно не плакала, сейчас все вылилось за несколько лет.. Мне даже больше не за себя обидно, а за моего планируемого дитеныша - он уже сейчас им не нужен :)

Слушай, ну и чего ты расстроилась? Да и хрен с ними с этими врачами, им может быть и свои дети-то не нужны.

Главное чтобы дитёныш твой тебе был нужен.

Конечно остались ещё такие врачи, которые переживают за каждого маленького пациента, даже ещё не родившегося, но поверь мне их так мало.

Так что всегда будь готова защищать своего малыша сама, даже от врачей! У меня вот на пятом месяце добрые доктора чуть беременность не прервали, с почками были проблемы. Прально, нахрена им мои почки лечить, не справляются же, лучше беременность прервать. Хорошо, что я с детства никого не слушаю, только сама решения принимаю (да и ещё начальное медицинское образование имею), а напугали бы так более слабохарактерную девушку, и всё кирдык :blink: Так что не горюй, шерсти форум тут много мамочек с этим недугом, я к сожалению ничего посоветовать не могу, так как во время беременности ничего специально для профилактики псора у будущих детей не делала, но думаю, что без гормонов можно обойтись :)