Питание и диета при псориазе (часть 2)

[Sosh]

  14.10.2012 в 16:18, Alexsovna сказал:

Вот смотри, Влад. Сегодняшний день я преспокойно пережила без мяса и совершенно не голодная и не чувствую пустоты внутри от потери чего то близкого и родного))

Это ты, Лена, один день пережила. А месяц? Или год? - сможешь? ;)

[Alexsovna]

  14.10.2012 в 18:00, Sosh1221 сказал:

Это ты, Лена, один день пережила. А месяц? Или год? - сможешь? ;)

однозначно...нет!!!))

Изменено 14 октября 2012 пользователем Alexsovna

[Sosh]

  14.10.2012 в 18:10, Alexsovna сказал:

однозначно...нет!!!))

Так что незачем тебе в "травоядные" вступать! :)

Лучше, наверное, просто периодически устраивать себе "разгрузочные дни"(может и недели) без мяса.

[helga33]

вегетарианство не для меня) я мяско люблю)

[Elle]

  14.10.2012 в 16:24, Медведица сказал:

Я тоже мясо не очень, но совсем от него отказаться не могу: организм бастовать начинает. Т.е. морально и психологически мне его не хочется, но на физическом уровне тело требует. Стараюсь делать упор на рыбу-творог-яйца, но мясо всё равно приходится есть понемногу.

Саша, у меня похожая ситуация, только, я сама по себе, больше рыбу люблю.

Но, организм, периодически, мясо требует. :)

[FROL]

Вот чего пишут (здесь), например:

  Цитата

Исключить на всю жизнь при псориазе такие продукты:

• кофе, какао и все продукты, их содержащие;
  
• шоколад (пирожные и торты с шоколадным кремом и шоколадной глазурью, шоколадные конфеты);
  
• цитрусовые (апельсины, лимоны, мандарины и т. д.).
  

Помимо этих продуктов у каждого человека могут существовать и другие, вызывающие нежелательную реакцию. Если больной заметил, что после потребления курицы, красной рыбы, икры или каких-либо других продуктов пораженные участки начинают его беспокоить сильнее, то от этих продуктов также следует отказаться на всю жизнь. Попадание в организм даже минимального количества вышеперечисленных продуктов запустит «механизм» заболевания вновь.

Исключить на время лечения:

• сахар; все газированные воды (колы, спрайт, фанту и т. д.), кроме минеральных, магазинные соки; сократить потребление яиц до 4 в неделю, с учетом продуктов, их содержащих; жирное мясо и животный жир (сало, колбасу со шпиком, жирные котлеты и жирный плов); любые спиртные напитки и пиво; овощи и фрукты красного цвета (помидоры, красные яблоки, ягоды красного цвета и производные из них — компоты, варенья, джемы). Разрешаются овощи и фрукты только белого, желтого, зеленого цвета.
  

После выздоровления продукты, от которых больной отказывался на время лечения, следует вводить в свой рацион по одному. Это связано с тем, что среди них могут содержаться продукты, которые окажутся опасными. Например, можно съесть небольшое количество красных ягод (1 ч. ложку), и если в течение 3 дней не произошло реакции, то этот продукт не противопоказан, если же появилось псориазное пятнышко, то надо смазать его мазью, а о красных ягодах забыть. Так следует поступить со всеми продуктами по очереди.

Во-первых, "на всю жизнь" - как-то обречённо звучит. Аллергены и пищевые триггеры могут меняться с течением времени, кроме того, изменяются и сами продукты (конечно, едва ли в лучшую сторону, но это другое дело).

Во-вторых, запрет на цитрусовые (лимоны) противоречит воззрениям Дж. Пегано. Он относит кислые лимоны к щелочеобразующим продуктам и рекомендует их. Хотя это индивидуально - для меня, например, лимоны - очень плохо (проверено не раз), так что я не могу согласиться в этом частном вопросе с Пегано.

В-третьих, "овощи и фрукты красного цвета" - опять сваливаются все в одну кучу. В форуме годами дискутируется вопрос о провокативности красных продуктов, говорили, что красное другому красному - рознь, но всё равно периодически это огульное отрицание воспроизводится во многих источниках.

А вы что думаете по этому поводу?

[Alexsovna]

Как-то вообще странно делить овощи по цвету, а не по составу и полезности) А овощи и фрукты красного цвета это в каком смысле? И кожура и мякоть? Или только мякоть? Или только кожура? Так получается, что и клюкву нельзя? А я ем и все нормально. Про цитрусовые, ну так как они вообще аллергенны, то может и есть смысл их исключить, но лично мне они только на пользу.

Да и по поводу остального, кого-то от кофе провоцирует, кого-то от конфет, кого-то от того и другого)) А кого-то ни от того ни от другого)) Вроде уже сто раз про это говорили. И вообще, пока не узнаем четко на что там в организме влияют продукты, после чего выступают бляшки, то все равно подбор продуктов будет методом тыка)) Это вроде нормально, а вот помидорка, сволочь, провокаторша) Типа того.

А про "на всю жизнь" полностью с Фролом согласна, такой тоской повеяло) А где та, что последней умирает? Где Надежда? А вдруг придумают как лечить еще при нашей жизни? Лично я надеюсь :)

[Ingeborga]

Мне не понравился такой нюанс:

  Цитата

Исключить на время лечения:сахар; все газированные воды (колы, спрайт, фанту и т. д.), кроме минеральных, магазинные соки; сократить потребление яиц до 4 в неделю, с учетом продуктов, их содержащих; жирное мясо и животный жир (сало, колбасу со шпиком, жирные котлеты и жирный плов)

  Цитата

После выздоровления продукты, от которых больной отказывался на время лечения, следует вводить в свой рацион по одному.

Зачем после выздоровления вводить в свой рацион газировки и колбасу? И яиц вполне достаточно 4 штук в неделю. Это в любом случае не полезно.

[Alexsovna]

А чем яйца не полезны? Я ем нааамного больше чем 4 штуки в неделю) Вроде вреда нет.

[Ingeborga]

Алексовна, в твоём возрасте ничего страшного наверное и нет - есть много яиц.

Хотя, я не уверена что их полезно есть слишком много. Слишком много ничего не полезно.

А меня врачи уже предупредили, что никакой копчёной колбасы, свинины, яиц не больше 2 штук в неделю. Чтобы холестерина не превышать дозу)

А всё остальное?

Изменено 15 октября 2012 пользователем Ingeborga

[Alexsovna]

Ну я тоже не юница :) Холестерин не проверяла, его отдельно надо проверять? Кровь сдавала недавно, вроде никаких отклонений. Яйц я больше двух в день не ем, но могу каждый день их есть, потому как люблю. Колбасу не ем, газировку не пью, я как от сахара отказалась вообще ничего сладкого не могу пить, не напиваюсь и не вкусно. Мамины компоты разбавляю один к трем :D Что там еще? Вообще я себе отдельно готовлю от семьи, ничего не жарю, масло только в каши и салаты и только растительное. Кстати, тут писала насчет льняного, вроде поняла почему оно мне не пошло в салаты. Оно у меня не рафинированое, очень плотное. В каше оно растворяется, а в холодных салатах вниз стекает и невкусно, к небольшой горчинке еще можно привыкнуть, а вот к этому никак :) Что я упустила? Кофе не пью, он у меня самый сильный провокатор, практически магически мгновенный)) Торты.. мда.. тут сложнее)) Они вроде как не каждый день дома, по праздникам)) Могу и съесть кусок. А вот пироги домашние с фруктами разными ем. Так как хлеба я не ем белого вообще, то считаю, что могу позволить себе кусочек без вреда. :) А вот фрукты ягоды вроде все ем, не припомню что не ем из них))

[Медведица]

  15.10.2012 в 09:18, FROL сказал:

А вы что думаете по этому поводу?

Я думаю, что свои персональные провокаторы псора каждый наблюдательный человек и так со временем выясняет.

Поэтому в целом достаточно придерживаться общих рекомендаций здорового полноценного питания, иногда устраивать разгрузки (во время постов, например) и чистки по состоянию и самочувствию.

[Надежда39]

Очень сложно сидеть на диете, когда большие ограничения и без рекомендаций Пегано.

В это лето - осень я часто срываюсь и не могу себя остановить, то булочку позволю себе, то помидорку. Ну хочу и всё тут.

Устала я от всего этого.

Сахар вот исключила на время, заменив его молоком в чае. И то и другое не рекомендуются, а что делать. Насилие над собой тоже стресс и давит морально.

[helga33]

  15.10.2012 в 14:02, Надежда39 сказал:

Очень сложно сидеть на диете, когда большие ограничения и без рекомендаций Пегано.

В это лето - осень я часто срываюсь и не могу себя остановить, то булочку позволю себе, то помидорку. Ну хочу и всё тут.

Устала я от всего этого.

Сахар вот исключила на время, заменив его молоком в чае. И то и другое не рекомендуются, а что делать. Насилие над собой тоже стресс и давит морально.

вот именно, самое главное любить себя.

[Vesna]

Надежду Семёновну можно понять. Тяжело всю жизнь болеть и ограничивать себя.

Но я лично считаю, что если тем у кого псориаз в лёгкой и средней форме известны их продукты-провокаторы, то можно спокойно их не есть. Всё-таки не сошёлся же на них свет клином.

Я лично не ем ни шоколад, ни цитрусовые, ни помидоры и многое другое. И не страдаю от этого. Мне лично не нужно, чтобы съев продукт-провокатор у меня полезли новые пятна. Мне лучше будет без псора.

Разница в том как себя настроить: "А-а-а-а... Я бедная, несчастная, не могу съесть шоколадку :smile99: . Нет радости в жизни" или "Триста лет она мне не нужна. Запросто обойдусь".

[Ingeborga]

Весна права. Жалко, что у меня нет продуктов-провокаторов, я бы их просто не ела и всё.

[Sosh]

  Цитата

Медведица (14 Октябрь 2012 - 23:24) писал:

Я тоже мясо не очень, но совсем от него отказаться не могу: организм бастовать начинает. Т.е. морально и психологически мне его не хочется, но на физическом уровне тело требует. Стараюсь делать упор на рыбу-творог-яйца, но мясо всё равно приходится есть понемногу.

  15.10.2012 в 08:23, Elle сказал:

...у меня похожая ситуация, только, я сама по себе, больше рыбу люблю. Но, организм, периодически, мясо требует. :)

Не понимаю, как организм может мясо требовать, или что-то там другое...

Организм может требовать только что-то эллементарное: Есть, Спать, Пить ... и т.д.

А если уж этот "организм" выпендриваться начал, и бифштекс с коньяком требовать, то надо такой организм на хлеб и воду посадит, он через 3-4 дня гречке радоваться начнёт. :lol:

[Медведица]

Sosh1221

Видимо, женский организм более чуткий :))

[Sosh]

  15.10.2012 в 19:31, Медведица сказал:

Sosh1221

Видимо, женский организм более чуткий :))

Да нет. Это видимо больше социальные и культурные издержки современного общества.

[Elle]

  15.10.2012 в 19:45, Sosh1221 сказал:

Да нет. Это видимо больше социальные и культурные издержки современного общества.

Так уж и издержки.

Тебе что, никогда и ничего не хочется, организм не просит? :)

[Медведица]

Почему же современного? Вегетарианству сотни лет. Легко отказаться от мяса совсем в теплых странах, а в наших широтах приходится искать компромиссы. У меня, например, зимой организм хорошо согревается от мяса. Т.е. можно съесть кучу всего другого или одну отбивнушку.

[Myshka)]

  15.10.2012 в 19:24, Sosh1221 сказал:

Не понимаю, как организм может мясо требовать, или что-то там другое...

Организм может требовать только что-то эллементарное: Есть, Спать, Пить ... и т.д.

А если уж этот "организм" выпендриваться начал, и бифштекс с коньяком требовать, то надо такой организм на хлеб и воду посадит, он через 3-4 дня гречке радоваться начнёт. :lol:

Можно посадить и на бифштекс с коньяком и через какое-то время он непросто будет радоваться гречке, он ее начнет требовать.

После того как я пыталась исключить углеводы, для меня ничего вкусней не было чем гречка, даже без соли и масла. :)

[Sosh]

  15.10.2012 в 19:48, Elle сказал:

Так уж и издержки. Тебе что, никогда и ничего не хочется, организм не просит? :)

Просит конечно же. Например пива с похмелья. :D Но если я буду своему организму давать всё что он хочет, то он, организм, сопьётся. :lol:

.

[Elle]

  15.10.2012 в 19:52, Sosh1221 сказал:

Просит конечно же. Например пива с похмелья. :D Но если я буду своему организму давать всё что он хочет, то он, организм, сопьётся. :lol:

А он у тебя только выпить просит? :blink:

[Sosh]

  15.10.2012 в 19:56, Elle сказал:

А он у тебя только выпить просит? :blink:

Иногда ещё и закусить. :essen: