Джон Пегано: "Лечение псориаза - естественный путь" - 2

[FROL]

Где можно найти полную информацию по диете Пегано?

Здесь у нас на сайте 4 статьи о диете и режиме Пегано - http://www.psora.net/?page_id=3155 .

[ddSat]

Сейчас, когда кожа почти чистая, можно уже проверять продукты на "сходство характеров" , раньше при эритродермии всё равно не видно было, что плохо влияет, что нейтрально.

Вот именно сейчас твоя проверка ответа организма (и псора) на продукты питания - будет некорректна.

Ремикейд который ты принимаешь - заблокирует большинство реакций.

По моему тебе сейчас прием цианистого калия ничего не сделает :D

[RedMen]

Вот именно сейчас твоя проверка ответа организма (и псора) на продукты питания - будет некорректна.

Ремикейд который ты принимаешь - заблокирует большинство реакций.

Тоже верно. Хотя врачи мне говорили, что большинство реакций - аллергены, или действие мазей/лекарств остаются прежними и черезчур много внимания уделять этой стороне вопроса не стоит - просто наблюдать нужно, что и как.

По моему тебе сейчас прием цианистого калия ничего не сделает :D

Аха, побежал в аптеку, проверить охота. :)

[A_112]

Пришла кора скользкого вяза, заказанная в москве через инет. С завтрашнего дня начинаю принимать. Состояние кожи пока без изменений. Диета не парит, полет нормальный.

[Helga]

Хлеб нельзя, а хлебцы можно? хрустящие? состав посмотрела, вроде там дрожжей нет, а отруби, что в аптеке продаются можно?

[Signal]

Хлеб нельзя, а хлебцы можно? хрустящие? состав посмотрела, вроде там дрожжей нет, а отруби, что в аптеке продаются можно?

Я инога ем, редко правда, не чаше раза в неделю. Если есть каждый день, то я считаю не чаще одного раза в день в качестве замены бездрожжевого хлеба. Не хочу сказать что именно Вам нужно делать также, я делаю так потому что у меня и без хлеба повышенная кислотность в желудке.

[Уайта]

Хлеб нельзя, а хлебцы можно? хрустящие? состав посмотрела, вроде там дрожжей нет, а отруби, что в аптеке продаются можно?

Я бы попробовала. Еще рисовые хлебцы - есть такие? Те уж точно Пегано рекомендует.

( http://www.psora.net/?p=5908 "Рисовые сухие хлебцы" )

[Helga]

спасибо! успокоили :huh: , а то я без хлеба уже устала жить,хочется, а бездрожжевого не могу у нас найти в городе

[Ingeborga]

А лаваш можно?

[ddSat]

спасибо! успокоили :huh: , а то я без хлеба уже устала жить,хочется, а бездрожжевого не могу у нас найти в городе

Вот такой "хлеб" я ем уже лет пять

Продается в аптеках и специализированных диабетических отделах магазинов.

На мой псориаз в отличии от дрожжевого хлеба влияет положительно.

Ну и лаваш то же изредка употребляю, пару раз в неделю.

[Уго]

При поедании хлебцев, впрочем, как любых сухарей, человек заглатывает большое количество воздуха. Поэтому будьте готовы к повышенной активности организма по извержению газов, как через верх, так и через низ.

[A_112]

я ем хлебцы и отруби. бывает несколько дней не ем, бывает две пачки отрубей за два-три дня (400 гр. примерно), негатива на псор не заметил. динамика от пегано явно на улучшение. я доволен!

[natalya_p]

В Екатеринбурге стали делать хлеб "Кайзер" - бездрожжевой и цельнозерновой. Я на него "подсела". Псориаз не реагирует.

http://www.smakhleb.ru/good/?gid=21

[Stator]

Да, я давно его покупаю. В холодильнике может месяц лежать. Но там в составе повидло - это портит все плюсы от него. Причем его так много, что оно реально ощущается на вкус. Уж лучше хлебцы.

[kashtan777]

Вчера узнал об этом форуме. питание по Пегано полностью поддерживаю! Стаж заболеванием псориаза более 20 лет. Я сам пришел к такому питанию,что позволяет держать псор в узде.

Всем здоровья!

[Уго]

Прошу всех апологетов объяснить - чем вреден ДРОЖЖЕВОЙ хлеб ??

[FROL]

Здесь у нас в форуме попытка обсуждения - http://www.psoranet.org/index.php?showtopic=2839 . "Апологеты" явно не на высоте :beach:

В Рационе-2000 дрожжи в запрещенных продуктах, см. http://www.psora.df.ru/ration_2000.html .

И на этом же сайте М.Ю.Песляка из статьи г-жи О.Разореновой:

Но главное - это диета. Если от нее отступать - псориаз не одолеть. Никакого сахара, хлеба - ни кусочка, категорически нельзя, чтобы пекарские дрожжи попали в кишечник.

Указывается, что дрожжи и продукты на дрожжах запрещены при псориазе, т.к. они являются причиной дрожжевой инфекции, кандидоза (провоцирующий фактор).

---

Однако сеть забита ПИВНЫМИ дрожжами, типа панацея, псор уже - в показаниях.

Лечение псориаза пивными дрожжами - http://www.dkladovay.ru/psoriaz.htm - очень подробно расписано.

Чем пивные дрожжи лучше пекарских, не объясняется.

Изменено 29 июля 2009 пользователем FROL

[Stator]

Прошу всех апологетов объяснить - чем вреден ДРОЖЖЕВОЙ хлеб ??

Согласно Пегано, дрожевой хлеб повышает кислотность (желудка/кишечника/организма?) и поэтому он находится в списке запрещенных. Не верить этому не могу исходя из собственного опыта: прекратил есть дрожжевой хлеб (черный типа "Бородинского") в начале весны и пропала изжога, частенько мучившая меня после завтрака/обеда/ужина. Цельнозерновой и бездрожжевой тоже давно не ем, так как постепенно отвык от хлеба. Правда жрать охота до сих пор :beach: .

[FROL]

Согласно Пегано, дрожевой хлеб повышает кислотность (желудка/кишечника/организма?) и поэтому он находится в списке запрещенных. Не верить этому не могу исходя из собственного опыта..

Опыт, конечно, критерий истины, и поэтому лучше дрожжевой хлеб не есть, это правильно. Однако кислотообразующие продукты не запрещены полностью, а их должно быть, согласно Пегановской догме, 20-30%... а сколько там того хлеба? :beach:

Поэтому, возможно, объяснение несколько с другой стороны, как сказано выше: "дрожжи являются причиной дрожжевой инфекции, кандидоза (провоцирующий фактор)", и это тоже из Пегано.

Изменено 29 июля 2009 пользователем FROL

[Уго]

Согласно Пегано, дрожевой хлеб повышает кислотность (желудка/кишечника/организма?) и поэтому он находится в списке запрещенных. Не верить этому не могу исходя из собственного опыта: прекратил есть дрожжевой хлеб (черный типа "Бородинского") в начале весны и пропала изжога, частенько мучившая меня после завтрака/обеда/ужина.

Хлеб (без эпитетов) несомненно может повышать кислотность желудка. Но дрожжи тут не причем. Дрожжи сдохли, когда булка была прогрета в печи до 42-45 градусов, а выпекали ее, если эта булка крупная, минут 40-50, при температуре около 100 град. Трупы дрожжей представляют из себя коагулированные белки с рН, стремящимся к нейтральной. Тут же можно отметить, что вряд ли эти трупы могут стать причиной кандидоза. Про аалергию так уверенно не скажу.

Источником кислотности хлеба является, как можно догадаться, углекислота. Источником повышенной кислотности - повышенная концентрация углекислоты. Без углекислоты "хлеба" не бывает, тесто должно быть разрыхлено газовыми пузырями, иначе изделие не будет называться "хлебом". Существуют следующие способы введения газа в тесто:

1) грибковое брожение

а) "хлебные" дрожжи в пачке, жидкие дрожжи, из которых делают стандартный фабричный хлеб

б) природные дрожжи содержащиеся на поверхности зерна, из которых делают "бездрожжевой" хлеб - см. рецептуру Екб "Кайзера" - "ржаная закваска"

2) молочнокислое брожение (ацидофильный хлеб)

3) реакция нейтрализации кислоты и щелочи (сода и лимонка, искусственные разрыхлители)

4) прямая подача газа в тесто из баллона (не знаю есть ли такой хлеб, но предположить обязан).

Таким образом, фабричный хлеб клянут ИМХО не за вредность дрожжей, и не за их избыток (не тревожьте умерших), а за избыток продукта их жизнедеятельности, избытка углекислого газа. Нужно просто дождаться когда этот газ покинет булку, то есть дать ей постоять и зачерстветь. Или вообще насушить сухари.

А "Бородинский" честно говоря - хлам. Сырой и липкий по всей стране. Формовой хлеб в который для увеличения выхода добавлен избыток воды, которая прекрасно удерживает растворенную в ней углекислоту. И сохнет он неделю. Покупайте хлеб подовый, круглый, в него перелить воды невозможно, формы-то нету. "Чусовской" например.

[Stator]

Все же дрожжевой более кислый.

А "Чусовской" кислый на вкус (по крайней мере у нас). Никогда его не любил. "Бородинский" лучше (опять же у нас). Хороши на вкус "заварные" сорта (особенно порезанные для тостов и с орехами "Восточный базар").

Эх, под конец рабочего дня развели тему :beach: , счас слюнями истеку.

[FROL]

Хлеб (без эпитетов) несомненно может повышать кислотность желудка. Но дрожжи тут ни при чем...

Источником кислотности хлеба является, как можно догадаться, углекислота. Источником повышенной кислотности - повышенная концентрация углекислоты.

Что ж, это вполне возможно. Даже скорее всего, так оно и есть.. Вообще псориаз реагирует на сильно кислое.

Трупы дрожжей представляют из себя коагулированные белки с рН, стремящимся к нейтральной. Тут же можно отметить, что вряд ли эти трупы могут стать причиной кандидоза. Про алергию так уверенно не скажу.

Тоже в точку :beach: Про аллергию никогда ничего уверенно сказать нельзя, это сугубо индивидуальная реакция при некоторых общих опытных фактах. В частности, продукты, провоцирующие аллергические реакции, в большей части провоцируют и псориаз тоже.

[Stator]

Не стоит забывать о целиакии - это аллергия к глютену, которая вызывается овсом, пшеницей, рожью и ячменем. Внешние проявления целиакии похожи на псориаз. Поэтому в период обострения любой хлеб/сухари/хлебцы/печенье лучше исключить совсем (несмотря на разрешенные 20-30 % кислообразующих продуктов).

[Mihalich8]

Привет всем...

Извените за то что так поступаю, скажите как выложить Вам книгу для ознакомления. Если хотите - пожалуйста, если нет, звеняйте! Книга просто супер.

Меня здеся на Админа посылали - но нету у меня доступа к пользователям! так что еще раз простите!!!

P.S. Ссылка на книгу "Джон Пегано: Лечение псориаза - естественный путь" скачать http://webfile.ru/3811494

---------------

Тема не открыта, пост перемещен <модератор>

[zoombi74]

ЗДРАВСТВУЙТЕ,ДРУЗЬЯ ! ИЗВИНИТЕ,НО НЕ МОГУ НАЙТИ,ИНФОРМАЦИЮ ПЕЧЕНЬ ОТВАРНУЮ МОЖНО НАМ ИЛИ НЕТ? ЕСЛИ МОЖНО ТО КАКУЮ?СПАСИБО.