Псориатический артрит, артритный флуд

[A_112]

Рэд, ты такой категоричный, будто здоровый и в ремиссии тучу лет.

[RedMen]

Ты про что - про "отношения" или про "бред"?

[A_112]

про все

[Владимир]

Добрый вечер !

Сейчас тут вовсю используются высокие дозы натурального витамина Д3 при аутоиммунных заболеваниях. Используют и при РС и при псоре. Вот, перед нами получается тот самый регулятор иммунитета который подавляет нужные Т клетки.

http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371%2Fjournal.pone.0015235

Еще очень интересна статья в которой исследование на большом количестве людей показало, что у долгожителей как раз мало витамина Д ! Парадокс. В результате, хотя в старости иммунитет падает, но недостаток витамина Д у долгожителей это компенсирует, иммунка "шустрит" и они меньше болеют раком и т.д.

У меня самого прием больших доз витамина Д3 привел к улучшению и все идет к тому, что скоро я уже без него обойтись уже не смогу ... .

http://m.ria.ru/science/20121106/909645525.html

Изменено 17 июля 2016 пользователем Владимир

[RedMen]

про все

А, ну хорошо.

Эти "отношения" и "бред" моего здоровья и моей ремиссии никак не касаются. Почему ты их увязываешь вместе, мне непонятно. В чем/где категоричность, тоже неясно.

 

"Отношения", мой совет поменять отношение к некоторым вещам. Где категоричность? О_о Если тебе неинтересно мнение, отличное от твоего - не спрашивай. Если спрашиваешь - будь готов, что не все станут гладить тебя по шёрстке. Если ты в принципе не готов воспринимать чужое мнение - пора учиться плюрализму.

Тебя же не упрекают в категоричности, когда ты бездоказательно заявляешь, что "фармакотерапия при артрите - тупик". Забавно, насколько часто люди в ответ на малейшую критику впадают в ступор: "Ну чо ты такой категоричный/упрямый/нудный, так же низя!" :)

 

"Бред". Замечу, что это не я первый употребил это слово. Уверен, что если бы Львёнок свои соображения назвал бы другим словом, то и я использовал бы другое слово.

Упрек неадресный, категоричен не я , а учёные, установившие, как работают иммунная система и аутоиммунная реакция.

 

Да всё нормально, люди имеют право на собственное мнение и имеют право его высказывать. Это не категоричность ни разу; это свободный обмен мыслями и мнениями :) .

 

 

[Львёнок]

Вот что-то я не могу сопоставить ситуацию с реальностью. Установить причинно следственную связь.

Суставам стало резко хуже. Ну просто пипец. Это первый раз в жизни становится проблемой. Им что-то не нравится. Каким то больше, каким то меньше, но не нравится всем. И большим и малым.

Живу на даче. Недолго. Недели три.

Отличия
1. Чистый воздух. Не существенно.
2. Изменение режима физ нагрузки. Стал ненамного больше двигаться. Не существенно. Изменение физической нагрузки на пальцы рук практически не произошло.
3. Изменение еды. Да стало больше красного мяса, хлеба, сахара. На весе никак не отражается.
Не считаю это существенным. И раньше бывали длительные периоды "неправильного" питания. Например на длительных зимних каникулах.
4. Пару месяцев назад сменил "таблетки от давления". Ярко выраженный мочегонный эффект. Стал больше солить, так как организм требует соли. Может это результат вот этой сложившейся "де факто" ситуации?
5. Вода.
Вода из скважины из известняка. Количество накипи просто невообразимое. Скорее всего с водой попадает большое количество кальция.

Может ли это быть причиной "некомфортного" поведения суставов?


Про влияние избыточного количества кальция в еще на суставы никто ничего не слышал?
 

[RedMen]

Да фиг знает, тут, как говорится, без поллитры без специалиста не разобраться.
С одной стороны, в воде точно должно быть много кальция. С другой стороны, ты пишешь, что много соли и есть выраженный мочегонный эффект - а кальций выводится из организма именно так (много соли+мочегонное). Т.е. избыток кальция, если он есть, в твоём случае должен выводиться; а сколько его выводится, "на коленке" не посчитать.
 
Но ещё надо разобраться, точно ли виноват избыток кальция, как ты предполагаешь. Дело в том, что кости/суставы/хрящи достаточно медленно реагируют на подобные колебания, избыток кальция быстрее сказывается на почках, откладывается на стенках артерий и т.д.
Признаки избытка кальция в организме: сухость во рту, проблемы с пищеварением, отсутствие аппетита, тошнота, рвота, сильная усталость, обезвоживание организма, снижение массы тела; как крайние проявления нарушения работы сердца, камни в почках.

Если что-то подобное наблюдается, то, возможно, есть повод для беспокойства. Если ничего такого нет, то, возможно, кальций тут не при чём. Говорю "возможно", т.к. по понятным причинам утверждать не могу.

 

А что в твоих условиях можно сделать с водой для очистки? Даже банальное отстаивание воды в течение полусуток снизит количество кальция и примесей. Заморозка-оттаивание, опреснение через испарение/конденсирование, наверное, слишком трудозатратны?

[Львёнок]

Да в любой ситуации самое сложное разобраться, что же послужило причиной.

Таблетки я ем уже два или три месяца, а воду из скважины регулярно пью три недели. Логично предположить, что первое могло повлиять с большей вероятностью.

Пришло сейчас в голову, что клубникой я обжирался тоже три недели, что кстати тоже могло послужить причиной.

С кожей все в порядке, а суставы резко отреагировали.

Никаких системных изменений в здоровье, кроме суставов нет. И вообще может "время пришло".

Для начала надо свалить с дачи, и вернуться к традиционному образу жизни. Но сильно не хочется от природы "уезжать".

Блин, если это клубника дала такой эффект, то надо и землянику прекращать жрать.

Свежая идея.

Пойду ка для начала прочитаю противопоказания и побочки в инструкции к лекарству.

Тааак.

С осторожностью: — заболевания соединительной ткани, в том числе системная красная волчанка;

Соединительная ткань это что? Ага. Это все что угодно. В том числе и суставы. ... Нет, если бы были суставы, то написали бы конкретнее.

Побочки.

Со стороны опорно-двигательного аппарата

Часто: артрит, боль в спине.

угу. Вот это подходит.

Часто у них от одного до десяти случаев на сотню...

Надо лекарство менять похоже.

Это я про кардосал плюс читаю. Прекрасно действует на давление...

Изменено 19 июля 2016 пользователем Львёнок

[RedMen]

Пришло сейчас в голову, что клубникой я обжирался тоже три недели, что кстати тоже могло послужить причиной.

С кожей все в порядке, а суставы резко отреагировали.

Блин, если это клубника дала такой эффект, то надо и землянику прекращать жрать.

 

Ну вот.

Да, клубника-земляника в "зоне риска". Пегано, например, полностью запрещает их, см. статьи на сайте. По опросам форумчан, клубника-земляника на втором месте в числе провокаторов (но опрос по псориазу, а не ПА): http://psora.net/?p=1097.

[A_112]

Рэд, ты не обижайся, но дальше своего носа ты не видел. Поэтому не тебе вообще рассуждать о кокосах и тд. И выстраивать какие-то взаимосвязи по поводу чужого организма.

[RedMen]

О да, безусловно, каждый видит в меру длины своего носа :). Короткий нос видит чуть меньше, длинный нос видит чуть больше. Поэтому женщины любят носатых. Но мало кому, увы, удаётся сравняться с Буратино.

[peter]

Вопрос про СОЭ и ц-реактивный белок.

 

Через 10 дней после дипроспана СОЭ было 2 (при норме < 15), ц-реактивный белок 1.5 (при норме < 5). Врач сказал, что после дипроспана ждут недели 2-3, прежде чем кровь пересдавать.

 

Вот прошёл месяц и примерно неделя после дипроспана. Щас сижу одну неделю на ибупрофене + одна неделя на аркоксии 90 мг. 

 

Пересдаю кровь. СОЭ 2, ц-реактивный вообще 0.7.

 

Это так НПВС, что ли, может сильнее дипроспана действовать? Читаешь форум, у многих и на метотрексате показатели завышены, а тут такое...

 

Сустав то тёплый, то холодный. В течении дня по несколько раз смена температуры может происходить. Вот бред...

Изменено 22 июля 2016 пользователем peter

[RedMen]

НПВС действенная штука, но на короткое время. Показатели могли снизиться на фоне приёма, это нормально.

[peter]

А вообще при ПА имеет смысл с некоторой регулярностью сдавать СОЭ и ц-реактивный белок? И как часто?

[Воронцевич]

Всем здравствуйте! Принимайте и меня в ряды с ПА. 

Болею псориазом уже много лет и вот при очередном обострении практически перестал ходить, так как наступать на ступни было больно. До этого сорвал спину и думал на нее, но невролог спину вылечил, а ходить стал еще хуже. Начал шаркать как древний старик. Терапевт отправила на анализы и к ревматологу с подозрением на ПА, что в дальнейшем и подтвердилось. Что самое печальное, теперь не могу работать, так как поражен голеностоп, колени, таз и по МРТ нашли сакроилеит 1 стадии. Постоянно сижу на болеутоляющих, иначе вообще швах. Лечу метотрексатом 1мл, была увеличенная доза в таблетках и пил элафру. Делал блокаду, так как левая ногу опухала и обувь было сложно надеть, так и ходить было тяжело.

Вот скоро лягу в стационар по ВМП. Надеюсь что там поможет хоть немного, так как лечение идет, а колени как болели так и болят. И прогресса по сути нет, ходить конечно стал лучше, медленным шагом. Но резких движений делать не могу, по лестнице ходить тяжело и сидеть сиднем уже невмоготу, так как привык работать. 

Вот пока вкратце так.  

[peter]

 

Терапевт отправила на анализы и к ревматологу с подозрением на ПА, что в дальнейшем и подтвердилось.

 

 

А что за анализы, не поделитесь? Формально я сейчас в стадии диагностирования, поэтому интересно...

Изменено 25 июля 2016 пользователем peter

[Воронцевич]

А что за анализы, не поделитесь? Формально я сейчас в стадии диагностирования, поэтому интересно...

Сдаете кровь на биохимию и по ней определяют наличие ПА. У меня было очень сильно повышено СОЭ и СРБ. А ревматолог вас отправит и на рентген и на МРТ, на все возможные анализы. Будет исключать сопутствующие ПА болезни. По МРТ уже нашли, вот теперь буду делать ЭХОКГ и к окулисту направили.

[A_112]

Как с обувью решаете вопрос, когда суставы пальцев ног деформированы?

[RedMen]

Ношу обувь с широкими носками, чтоб пальцы не жала. Это бывает проблемой, т.к. полки завалены модной остроносой узкой обувью и найти удобную нелегко.

[Ingeborga]

Рэд, ну что такое ты говоришь, остроносые туфли не в моде. Мне кажется сейчас есть всё, на любой вкус.

[RedMen]

Ау, где же вы, туфли с широкими носками? :)

Тут уже не до "вкусов", не до моды и не до красоты, берёшь то, что удобно и не жмёт.

[help]

Ношу обувь с широкими носками, чтоб пальцы не жала. Это бывает проблемой, т.к. полки завалены модной остроносой узкой обувью и найти удобную нелегко.

 

Ээээ... есть два варианта. Либо последний раз ты был в обувном лет 15 назад, либо ты был вчера, но смотрел "супер-классику", которая с зауженным (но не острым) носом "по умолчанию" и навсегда, была, есть и будет. Обычная среднестатистическая обувь последние лет 15-20 с тупой мордой во всём мире (не считая модников некоторых южных регионов, которые носят именно узконосые туфли на пару размеров больше необходимого, и корейцев, но к ним ты не относишься :) ). Ну, или это не обувь для "джина" из детских фильмов 60-х :)

У меня обратная проблема, я ненавижу обувь с мордой, как у бульдога, но в магазинах именно оно, приходится ходить в "полуспортивной", хотя и там свои сложности.

[Львёнок]

Эээээ. Нету. Все летние туфли последних лет - узконосые.

С тупым рылом ни разу не покупал. Скорее всего их нет на полках.

 

Зимние продаются с закругленным носком. Летние - нет.

[Ingeborga]

Рэд не офисный работник, для него есть большой выбор обуви. Может не в те магазины заходит.

Тем более что сейчас зима.

[Тереза]

Такие надо: