FROL Опубликовано: 5 октября 2008 Поделиться Опубликовано: 5 октября 2008 Пришло от Елены, E-Pilaeva@yandex.ru : Здравствуйте!!! Могу я проконсультироваться? У меня на стопах (на внутренних и внешних сторонах пяток) кожа покраснела, и постоянно появляются какие-то пузырьки с жидкостью. Постоянный сильный зуд (прямо хочется разодрать), а при ходьбе очень больно. Когда я их протыкаю, появляются чешуйки, как при псориазе (а если не протыкать, то они разрастаются и становятся большими пузырями с жидкостью), но нигде при описании симптомов псориаза не написано, что бывают пузырьки. Дерматолог не знает, что это такое. Подскажите, бывает ли псориаз в такой форме?? никакие крема не помогают - дипросалик, тридерм, целестодерм, ацикловир, д-пантенол, и т.д...Я сдавала анализ на грибы - грибка у меня нет. Заранее благодарна. Возможно, Елена скоро зарегистрируется на форуме, тогда расскажет о своей форме более подробно, а пока - кто-нибудь сталкивался с такими случаями? если да, расскажите или что-то посоветуйте, может быть. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
help Опубликовано: 5 октября 2008 Поделиться Опубликовано: 5 октября 2008 Елена, пузырьки при псориазе вполне могут быть, есть и такая разновидность. Но это может быть и в результате ещё двух десятков заболеваний, точный диагноз в таком случае может поставить только врач, не обязательно дерматолог, просто хороший врач. В любом варианте, не стоит начинать с гормональных препаратов, особенно если диагноз неизвестен, в некоторых случаях (даже и не псориазных) применение гормонов может ухудшить картину, некоторые грибы и инфекции запросто дружат с гормонами. Сходите к врачу (а лучше - к трём, не шучу). Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
izum Опубликовано: 5 октября 2008 Поделиться Опубликовано: 5 октября 2008 Пришло от Елены, E-Pilaeva@yandex.ru :Возможно, Елена скоро зарегистрируется на форуме, тогда расскажет о своей форме более подробно, а пока - кто-нибудь сталкивался с такими случаями? если да, расскажите или что-то посоветуйте, может быть. уж очень похоже на банальный грибок...у меня было так же...сейчас уже не помню чем мазал...белая мазь похожа была на зубную пасту :lol: потому что с холодком была, в составе ментол...(на вкус не пробовал) прошло буквально через несколько дней... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Julcionok Опубликовано: 6 октября 2008 Поделиться Опубликовано: 6 октября 2008 я бы сказала что смахивает на пустулезный псориаз.. то чем я маюсь.. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Уайта Опубликовано: 6 октября 2008 Поделиться Опубликовано: 6 октября 2008 Юленька, а как сейчас самочувствие? Давно не было от тебя ничего слышно :lol:? И как ты сейчас лечешься ? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Julcionok Опубликовано: 8 октября 2008 Поделиться Опубликовано: 8 октября 2008 а никак, Уайта.. Регулярно заходит обострение на одной стопе, иногда могу ходить, иногда с температурой даже. Заживает недели две, потом пару недель бегаю, потом все по новой.. так и живем. Ногтей здоровых на ногах не осталось. А лечусь так, то даивонексом, то MG217, чтоб поддерживать влагу и все.. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ina Опубликовано: 9 октября 2008 Поделиться Опубликовано: 9 октября 2008 а никак, Уайта.. Регулярно заходит обострение на одной стопе, иногда могу ходить, иногда с температурой даже. Заживает недели две, потом пару недель бегаю, потом все по новой.. так и живем. Ногтей здоровых на ногах не осталось. А лечусь так, то даивонексом, то MG217, чтоб поддерживать влагу и все.. Юля, в Eurovaistine есть интересный крем, рекомендуют при псориазе, очень хорошо заживляет раны skincare ointment выглядит так http://www.sanicare.com.au/Default.aspx?ID=4719 стоит около 20 литов 150 мл Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
aleksei25 Опубликовано: 11 ноября 2008 Поделиться Опубликовано: 11 ноября 2008 (изменено) Привет всем форумчанам, летом видел женщину процентов на 20% в псоре , ехала она на Арабатскую стрелку в грязе лечебницу , после курса лечения говорит что ремиссия до 9 месяцев http://www.asinfo.com.ua/azov/az_thermal_water.php короче почитайте здесь кого за интересует, я в следующем году собираюсь съездить весь курс пройти, а в этом году был 3 дня на грязях результат на лицо, удачи всем. Изменено 12 ноября 2008 пользователем aleksei25 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iгор Опубликовано: 4 декабря 2008 Поделиться Опубликовано: 4 декабря 2008 (изменено) Гад уже и сюда добрался.... :D А чтоб ему... уехать на Гаваи и не вернуться :) Какого хр.. ему здесь надо... На морде то хоть понятно зачем красуется, чтоб все видели какой он красавиц... а на ступнях то кто его видеть будет кроме меня? Гад... :) Такое впечатление, что с кождым новым обострением он осваивает новую тереторию, ставит метки и говорит: "Тут был псор" :( :) :) Изменено 4 декабря 2008 пользователем Igor Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
PPP Опубликовано: 6 февраля 2009 Поделиться Опубликовано: 6 февраля 2009 Здравствуйте по ладнноподошвенной форме! Мне 30 лет. Живу в Москве. У меня тоже ладонно-подошвенная форма. в очень выраженной форме (на ладонях). Длиться все с 26 лет. Кроме того, ввиду стрессов с этой осени началось сильное обострение так что руки как в перчатках стали (то есть и на внешней стороне), самое обидное что и не спрячешь эту гадость от постороннего взгляда. кроме того, появились высыпания на гениталиях (пардон), на волосистой части головы и на лице под нижней губой. руки по утрам не гнутся. Кроме того у меня все передалось по материнской линии. ((( Короче Ж.... (Жизнь:rolleyes: еще та! Также мне предстоит смена работы ) в таком состоянии. Это вкратце обо мне. Теперь о том что попробовал и то что помогает: 1. Гормоны попробовал наверное все 0)) помогал реально только Дермовейт, первый раз кожа очистилась полностью, но эффект на месяц не более, дольше мазь вообще не действует. Второй раз попробовал ее через год эффект был но уже не столь очевидный и менее долговременный. Самое главное, после 14 дней использования начинают ломить суставы!!! а значит это опасно! 2. Помогает Пува- терапия, проходил в ЦНКВИ прошел 27 сеансов. кожу очищает оч. хорошо. где-то сеанс за 10 достигается эффект. Однако, врачи сильно переборщили с дозировками и длительностью лечения стало так плохо что болели все органы, думал что уже все пи...ц. Это не шутка было очень и очень плохо. Так что допускаю такое лечение, но в крайне ограниченных дозах. 3. однажды по делам служебным был в Краснодаре затягивалось все на глазах ). больше к сожалению на югах не бывал ((( возлагаю вообще на бальнео терапию огромные надежды, говорят надо ездить два раза в год! Так делает одна знакомая девочка с такой же как у нас проблемой. сейчас она полностью чиста )). 4. В институте иммунологии и аллергологии сделали тест на аллергены, аллергии нет! предложили иммуно депрессант - "Тимодепрессин". Но я боюсь онкологии. Хотя об этом и не говорят официально. 5. Сейчас экспериментирую с диетой Пегано. прошло около месяца - эффект честно говоря нулевой ) но я надеюсь на лучшее. Пока падает только вес )) и все...от чего как-то не посебе. 6. А еще около года мажусь антипсором - эффект очень слабенький но все же есть )), на ноге затянулась одна маленькая бляшка. 7. голодал раз в нелелю почти пол лета, маленький но эффект был, не смог дальше развить так как слег с сердечно сосудистой дистонией...может причина была и в голодовках ). 8. уже год как совсем не пью алкоголь и не курю. эффекта пока от этого нет. 9. колол года 4 назад кальция глюконат и натрия тиосульфат - очень хорошо помогало, но по глупости забросил и не завершил курс... когда повторил через 3 года ... эффект был нулевой! 10. Пробовал лазерную терапию - в крмелевской клиники - эффект нуль, ТОЛЬКО ВЫМАНИВАНИЕ ДЕНЕГ. ПРИЧЕМ НАГЛО ВЫДАЮТ РЕЗУЛЬТАТ ДЕРМОВЕЙТА ЗА ЭФФЕКТ ОТ ЛАЗЕРНОЙ ТЕРАПИИ. 11. ПРОБОВАЛ НЕТИГАЗОН - ЭТО БЫЛ КОШМАР НА ЯВУ... БОЛЕЛО ВСЕ, ПОЛУЧИЛ СИЛЬНОЕ ОБОСТРЕНИЕ ПСОРА НА РУКАХ, ОН ЗАБРАЛСЯ НА ОКОВИНКИ ЛАДОНЕЙ И ПАЛЬЦЕВ И НЕ УХОДИЛО ОТ ТУДА ДАЖЕ ПРИ ПУВАТЕРАПИИ. Вот и весь мой арсенал. Знаете коллеги вы мне очень интересны тем что у нас общая и довольно редкая все-же проблема... нам надо систематизировать наши методы, обмениваться опытом, бороться за себя.. объединяться для поездок на юг...так можно экономить (при нашей с вами проблеме деньги играют к сожалению очень важную роль)! Вот например я вышел на людей который смогут организовать поездку на мертвое море за мизерные деньги! Но у мне все время что-то мешает туда поехать.. вот сейчас съездить наверное не сезон а всезон я не смогу.... придется планировать на осень... но это слишком туманное будущее с нашей то экономической ситуацией... Коллеги, плизз подскажите у кого есть омашний солярий, и какой лучше купить и где? и сколько стоит хочу попробовать чиститьс потихоньку им. С уважением, надеюсь на ответ... и дополнительные советы, а также хотелось бы услышать какуюнибудь позитивнгую историю о том у кого получилось!!!! Да, еще заметил что стресс очень пагубно влияет...так что будьте как бронепоезд... в хорошем смысле ) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
PPP Опубликовано: 6 февраля 2009 Поделиться Опубликовано: 6 февраля 2009 коллеги еще хотел помочь советом у кого не гнуться руки от псора... в Пегано написан очень хороший рецепт... берете касторовое масло + ретинол витамина А жидкий... все размешиваете и смазываете обильно например если это руки то руки... одеваете в целофановые перчатки + потом в носки теплыет или шерстяные перчатки.. главное чтобы тепло было... и так на ночь... утром корост вообще не будет руки будут гнуться весь день)) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
FROL Опубликовано: 6 февраля 2009 Поделиться Опубликовано: 6 февраля 2009 коллеги еще хотел помочь советом у кого не гнуться руки от псора...в Пегано написан очень хороший рецепт... берете касторовое масло + ретинол витамина А жидкий... все размешиваете и смазываете обильно например если это руки то руки... одеваете в целофановые перчатки + потом в носки теплыет или шерстяные перчатки.. главное чтобы тепло было... и так на ночь... утром корост вообще не будет руки будут гнуться весь день)) РРР, пробовал ли этот рецепт сам? - если да, то каковы результаты? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
PPP Опубликовано: 6 февраля 2009 Поделиться Опубликовано: 6 февраля 2009 Да, конечно пробовал, потому и написал. Воспаление конечно никуда не денется (покраснения), но вот от корки за ночь вы точно избавитесь. ПРавда если на следующую ночь не повторить процедуру, то вы опять получите коросту к утру. КРоме того, я даже подумал, что это будет полезно делать тем кто ходит на Пува терпию, так свет будет проникать в кожу а не отражаться от отмерших чешуек. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
help Опубликовано: 11 февраля 2009 Поделиться Опубликовано: 11 февраля 2009 А солидольные замазки пробовал? Вот Цитопсор, например, многим в тему оказался. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ladoshka Опубликовано: 15 марта 2009 Поделиться Опубликовано: 15 марта 2009 Здравствуйте! Давно читаю форум, только сейчас решил зарегистрироваться, бо возник вопрос. Коротко о себе: Мне 30 лет, псор был сколько себя помню. Правда, четкий диагноз поставили лет 5 назад только. Не особо беспокоящие бляшки бывают на голове, лице, груди - обходился всегда разными негормональными мазилками. Пробовал лечиться в комплексе по "венгерской" схеме (глюконат кальция и витамины группы "Б" внутримышечно), капельницы с физраствором ну и диета... не помогло, честно говоря, нифига, только деньги потратил. Теперь по-существу. У меня всегда была дополнительная форма псора, на ладонях, вот уже лет 10 как (в далеком детстве был на подошвах - не мог ходить из-за трещин.. слава Богу, прошло само). Начинается обострение осенью, более-менее проходит к лету. Описывать все "прелести", думаю, тут никому не надо - негнущиеся ладони, покрытые коркой, кровоточащие трещины и все такое... Обращался в клиники - предлагают венгерскую схему, которая мне вообще не помогает. Настоятельно втюхивали крем "Липсор"... купил, благо живу в Питере. Вымазал три недешевых тюбика - никакого толку, разве что минут на 10 полегче становится, кожу, видимо, увлажняет. Гормонами пользоваться не хочу, разве что уж совсем невмоготу станет... Так вот, вопрос: недавно купил себе УФ лампу узкополосную 311нМ, копию "Дермалайт-80", вроде. Пока провел только пару процедур, но хотел бы узнать, помогла ли кому-нибудь эта лампа при "ладонной" форме? Или плюнуть и идти затариваться эколомом и скинкапом? Время, понятно, покажет, но хочется знать заранее.. =) Заранее спасибо за ответы. P.S. Извиняюсь за "многобукав" - хотелось выговориться =) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ina Опубликовано: 15 марта 2009 Поделиться Опубликовано: 15 марта 2009 Привет :unsure: на сколько я знаю, при ладонной форме используют UVB, поможет ли это тебе, узнаем только после применения :D подсказкой может быть факт, помогает ли тебе солнышко. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ladoshka Опубликовано: 15 марта 2009 Поделиться Опубликовано: 15 марта 2009 Привет :unsure: на сколько я знаю, при ладонной форме используют UVB, поможет ли это тебе, узнаем только после применения :D подсказкой может быть факт, помогает ли тебе солнышко. Привет! =) Помогает, да... Стоит приехать на юга, через три дня все проходит бесследно практически.. так, светленькие пятна остаются. Это значит - есть вероятность, что эта лампа (UVB NB 311nm) не бесполезная трата денег? Спасибо!! =)) Приятно, когда есть надежда.. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ina Опубликовано: 15 марта 2009 Поделиться Опубликовано: 15 марта 2009 Раз солнышко помогает, то вероятность успеха очень большая :unsure: Только осторожно с дозировкой и результат не будет быстрым, нужна правильная методика, тут возможно подскажет Хелпыч. Может ещё ванночки с морской солью. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
help Опубликовано: 16 марта 2009 Поделиться Опубликовано: 16 марта 2009 Для "Дермалайт80" потребуеся ОЧЕНЬ большая экспозиция, от 10 до 20 минут, а может и больше. Зайди в топик про ультрафиолет, там на одной из посл. страниц есть инсрукция как пользоваться, как подобрать экспозицию, расстояние, и что делать. Если вопросы останутся - могу написать там же подробнее. :) УВБ вполне помогает при такой форме, хотя и не на 100%. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
RedMen Опубликовано: 17 марта 2009 Поделиться Опубликовано: 17 марта 2009 берете касторовое масло + ретинол витамина А жидкий...все размешиваете и смазываете обильно например если это руки то руки... одеваете в целофановые перчатки + потом в носки теплыет или шерстяные перчатки.. главное чтобы тепло было... и так на ночь... утром корост вообще не будет руки будут гнуться весь день)) РРР, пробовал ли этот рецепт сам? - если да, то каковы результаты? Я пользуюсь регулярно близким способом снятия высыпаний на коже (по всему телу, не только на стопах) .У меня очень сухая кожа, трескается часто и тд., вынужден пользоваться каждый день увлажняющими средствами; предпочтение отдаю разным маслам, а не молочку (в том числе оттого, что молочка больше тратится и от этого дороже). Пользуюсь увлажняющим маслом "джонсонс бэби" для малышей. Если высыпаний много и они образуют рыхлую корочку, я делаю так:на ночь надо смочить маслом обильно всё тело (жалеть масло не надо, но и излишек его не к чему), и лечь спать одетым(футболка под горло с длинными рукавами, подштанники, носки, перчатки не одевал). Если пропотеть, результат скажется быстрее .Утром (иногда к обеду) корочка отпотела и снимается с тела легко и безболезненно, рукой или линейкой провести-соскоблить вдоль тела. А если потом ещё и под душ встать, то вообще благодать, зуда нет совсем или почти не беспокоит. Масло беру, как правило, с лавандой, а если взять с эстрактом алоэ то трещинки и царапины зарастут быстрее. Тот же результат будет, если после "намасливания" заняться спортом или физ работой (напр. дрова колоть). Думаю, что целлофановые перчатки у РРР нужны для "парникового эффекта". Разумеется, мой способ не лечит, а только облегчает общее состояние. А ещё у меня была такая история: Полез псор на ладони, кожа шелушиться стала. А я работаю с яичной темперой, по старинке, краски сам готовлю на яичной эмульсии. Нужно яйцо выкатить на ладонь, белок слить, а желток перекатывать с ладони на ладонь, пока белок весь не прилипнет к ним. Остатки белка ножом убрать, а у желтка аккуратно надрезать плёнку и слить в баночку. Как-то пришлось эту операцию проделать 4 раза за день. Показалось на следующий день, будто шелушения меньше. Тогда взял и 4-5 дней подряд в ладони стал втирать белок (без желтка!) , 1раз в день. Через неделю ладони очистились совсем, и больше 3 лет чистые (ТТТ). Пробовал втирать на других участках тела, и белок , и желток, и порознь и вместе - результат ноль, не считая грязи. А может само прошло? :) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
M&M Опубликовано: 23 марта 2009 Поделиться Опубликовано: 23 марта 2009 Вообщем я еще по неопытности прыгаю из одной темы в другую, вроде хотела сразу сюда написать, а написала в топике выше. Только что нашла в "зеленом" магазине мыло с оливковым и пальмовым маслом, стоит купить? Написано для особо чувствительной кожи, мыться ж чем то надо все-равно теперь :mellow: . Хозяйственного обычного мыла у нас нет. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
RedMen Опубликовано: 23 марта 2009 Поделиться Опубликовано: 23 марта 2009 Вообщем я еще по неопытности прыгаю из одной темы в другую, вроде хотела сразу сюда написать, а написала в топике выше. Только что нашла в "зеленом" магазине мыло с оливковым и пальмовым маслом, стоит купить? Написано для особо чувствительной кожи, мыться ж чем то надо все-равно теперь :mellow: . Хозяйственного обычного мыла у нас нет. M&M, загляньте сначала вот сюда , может найдёте что Вам нужно. Если заблудились, не стесняйтесь спрашивать, в разделе ДЛЯ НОВИЧКОВ>ЧаВо. Мыло купить можно, но смотрите как оно на Вас действует. Если раздражает кожу, то бросите. Кожа у каждого своя. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lenoka Опубликовано: 6 апреля 2009 Поделиться Опубликовано: 6 апреля 2009 Привет всем! Я новенькая на форуме, поэтому не ругайте, если чё не то спрошу. Дело в том, что у меня ладонно-подошвенная форма( стопы обеих ног), начинается на ногтях(пока (и надеюсь, совсем,) один ноготь левой руки), но еще и сах.диабет 2 типа. Помогите разыскать братьев и сестер по несчастью с таким же букетом, ведь наверняка есть особенности в лечении! О себе: болею 1,5 года, причем об обоих диагнозах узнала почти одновременно. Случай банальный: натерла новой туфлей ногу( на внутренней поверхности стопы), образовалось что-то типа мозоли, но никак не хотело проходить. Возникла мысль сдать кровь на сахар, оказался высоким. Потом - походы к эндокринологу, наблюдения и вывод: СД 2 типа. Нога по-прежнему не заживала, посему случился визит к дерматологу. Поставлен диагноз: ладонно-подошвенный псориаз, дано направление в МОНИКИ. Там все это дело подтвердилось, назначено лечение: глюконат кальция в/м - 10 дн. по 10 куб.+ В6,В12+ карсил 3 р. в день+ рекицен РД+ дайвобет - месяц, потом - дайвонекс - 1 месяц. Пока делала уколы и мазалась дайвобетом - думала: все, хана псору, настолько стало лучше. Но случилось так, что дайвонекса не удалось вовремя купить(нет его у нас просто в деревне Гадюкино, и на заказ не возят), и как раз собиралась в отпуск в Сочи, потому лечение сошло на нет, зато солнце+ море - до отвала! Стало лучше, смогла даже ходить в открытых шлепках, но буквально через 2 дня после приезда - страшнейшее обострение! Зализывала "раны" и дипросаликом, и целестодермом. Был в моей практике даже визит к бабушке-знахарке. Она мне 3 раза что-то начитывала, потом сделала мазилку ( я так подозреваю, из вазелина с чистотелом) и велела ждать исцеления, бо как случаев у ней таких есть немало. Чуда, конечно, не произошло, зато в октябре я второй раз рванула на море, теперь в Турцию. Опять облегчение и опять - на считанные дни, причем завремя всех моих попыток избавиться от заразы, псор только рос и портил мои ножки! :( Теперь понимаю, что из-за гормоналок, наверное :( После приезда из Турции - поездка в Москву, на Сокольники, там есть кожно-венерологический институт, прием и все консультации платные, ну да на что мы только не идем во имя излечения! Назначено: В6, В12, кальция глюконат, эссенциале в/в - 10 дней+ ретинола пальмитат(вит.А) + афобазол+3 мазилки одновременно-поочередно: нафтадерм, скин-кап,пикладол. Результаты - ноль. Конечно, еще и диета, но я не соблюдала ее совсем строго. Сейчас мажу только псориатеном, жду, когда привезут карталин. простите, что много написала, надеюсь, поправят модераторы, если что не так. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
help Опубликовано: 9 апреля 2009 Поделиться Опубликовано: 9 апреля 2009 Ничё так, выписали, всё разом, а вдруг да что-нибудь из этого выстрелит? Ну и как же без скин-капа. Да вроде для ступней он даже и не действует, несмотря на зверскую дозу гормона, кто-то помню писал про это. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lenoka Опубликовано: 10 апреля 2009 Поделиться Опубликовано: 10 апреля 2009 Ничё так, выписали, всё разом, а вдруг да что-нибудь из этого выстрелит? Ну и как же без скин-капа. Да вроде для ступней он даже и не действует, несмотря на зверскую дозу гормона, кто-то помню писал про это. Только на форуме об этом и пишут, а если спросить врачей или фармацевтов, в один голос и очень убедительно твердят, что гормона в скин-капе нет! И цена у этого препарате немаленькая - последний раз покупала спрей аж за 1572 рубля, и, выбросив фактически деньги на ветер, я теперь тоже знаю, что при моей проблеме он не помогает ( а может, только мне?) Help, подскажи, а карталин стоит пробовать, или при ладонно-подошвенном пс он тоже никак? Читала тему, очень хорошие отзывы о дайвонексе, может, попробовать его (теперь, конечно, без дайвобета)? А вот про карталин там вроде нет ничего :D Скоро тепло совсем стане, хочется туфельки красивые надеть :rolleyes: Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Пожалуйста, войдите для комментирования
Вы сможете оставить комментарий после входа
Войти сейчас