IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Ustekinumab, он же Стелара

стелара устекинумаб иммуномодулятор биопрепарат

  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 427

#1 serega

serega

    Новичок

  • Участники форума
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 12 Февраль 2008 - 14:16

http://www.bio-medic...oriasis-1302-1/
Кто понимает по-английски сами разберетесь и, надеюсь, переведете для сострадальцев.
Препарат на последней фазе тестирования, думаю, остается ещё приблизительно год.


Читайте дополнительную информацию о препарате Стелара в статье на портале: http://psora.net/?p=1228

#2 Immortal

Immortal

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 763 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Украина,Одесса

Отправлено 13 Февраль 2008 - 14:42

Название ustekinumab созвучно с Инфлексимаб т.е видать какой-то аналог Ремикейда
Не думаю, что что-то новое. Хотя хорошо, что появляются аналоги, следовательно этих препаратов станет больше и они станут доступней
В 2ух словах препарат использует(простите за ошибки, просто не знаю как правильно эти слова на русском) моноклональные антитела которые новейщим способом воздействуют на cytokines interleukin-12 (IL-12) и interleukin-23 (IL-23), белки которые очень важны в регулировании человеческого иммунитета и так же хочется верит могут влиять на иммунные заболевания, включая псориаз
Основной плюс препарата, что всего 4 иньекции в год способны справится с псориазом(удерживать).
Вот выделил важные моменты.
Простите за вольный перевод, но думаю кто с инглишом совсем не дружит суть поймет

Сообщение отредактировал Immortal: 13 Февраль 2008 - 15:10

I cannot live I cannot die Trapped in myself Body my holding cell

#3 VladAstrovsky

VladAstrovsky

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 73 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:СПб

Отправлено 25 Февраль 2008 - 09:31

http://www.medpageto...Meeting/tb/8286

Детали про исследование этого препарата

#4 Aleksey189

Aleksey189

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 157 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Великого Новгорода Я

Отправлено 28 Май 2008 - 05:34

следовательно этих препаратов станет больше и они станут доступней

Интересно, откуда взята данная мысль? Все эти иммунодипресанты стоят примерно одинакого, т.е. ОООООЧЕНЬ ДОРОГО. Но если Вы найдёте дешовый и эффективный, буду очень признателен. По принципу действия они совсем схожи, моё так сказаль личное мнение, соотэтсно и технология изготовления долна быть близка. Поэтому и цена на них примерно одна!
Кто не согласен, пусть пишет на себя жалобу...

#5 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 008 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 07 Июнь 2009 - 08:19

Давно ходят слухи о каких-то новых разработках новых лекарств от псора...но никто не может сказать ничего определённого, кроме туманных сведений о чудо-препарате, который будто за четыре укола вылечивает псор навсегда. :)
Разыскивал сведения о ремикейде, и совершенно случайно наткнулся на название: УСТЕКИНУМАБ. Копнул. Обнаружилась масса интересного, в основном на иностранных языках (43 000 постов! На русском - 554 в яндексе и 460 в гугле)
Среди англ. постов - ссылка на наш форум!. Вот на эту самую страницу. :)
Поэтому сначала ответ на вопрос.
[quote name='Immortal' post='144031' date='14.02.2008 - 01:42']Название ustekinumab созвучно с Инфлексимаб т.е видать какой-то аналог Ремикейда
Не думаю, что что-то новое.[/quote] Нет, это НЕ аналог ремикейда, это совершенно новый препарат, и разработчики другие.
Созвучные названия не должны вводить в заблуждения, тк. названия препаратов, созданных на основе МАТ (моноклональных антител), сходны и отражают их структуру и основные свойства. Препараты с окончанием "-цепт" при взаимодействии задним своим концом прикрепляются к цитокину, блокируя его, и тем самым предотвращают кооперацию клеток; препараты с окончанием "-ксимаб" содержат животные МАТ и, связываясь с ФНО-альфа, блокируют его (например, ИНФЛИКСИМАБ - ремикейд); препараты с окончанием "-мумаб" содержат только человеческие (гуманизированные) МАТ с аналогичным механизмом действия (например УСТЕКИНУМАБ).

---------------------------------------------------------------

Теперь приведу небольшую подборку цитат на русском языке, можно обратить внимание на ДАТЫ сообщений.
[quote]Результаты 2 фазы клинических испытаний нового препарата ABT-874 для лечения псориаза, разработанного фирмой Abbott и представляющего собой человеческие моноклональные антитела против интерлейкина-12 и интерлейкина-23, превосходят все ожидания.
В отличие от традиционных средств для лечения псориаза, таких как Хумира (Humira, adalimumab), связывающихся с фактором некроза опухолей-альфа, препарат ABT-874 подавляет другой механизм воспалительной реакции: он связывает и нейтрализует цитокины интерлейкин-12 и интерлейкин-23.
По прошествии 12 недель испытаний более чем у половины из 180 участников испытаний состояние улучшилось на 90%. Выраженное – на 75% – снижение симптомов заболевания наблюдалось у 90% пациентов в четырех из пяти групп, принимавших разные дозировки препарата. При этом у принимавших плацебо пациентов группы контроля зафиксировано улучшение состояния только на 3%.
По словам представителя Abbott Трейси Соррентино (Tracy Sorrentino), сотрудники фирмы никогда не видели более впечатляющих результатов. Фирма планирует начать 3 фазу клинических испытаний ABT-874 до конца 2007 года. Источник => http://www.cbio.ru/m.......&artid=2892[/quote]
[quote]Согласно данным III фазы клинических испытаний, представленным на Всемирном конгрессе по дерматологии (World Congress of Dermatology), проходившем 1-5 октября 2007 г. в Буэнос-Айресе, Аргентина, у пациентов с чешуйчатой формой псориаза, которые принимали исследуемый препарат моноклональных антител устекинумаб (CNТО 1275, «Johnson & Johnson»), более чем на 2/3 чаще отмечалось уменьшение выраженности симптомов заболевания по сравнению с теми, кто получал плацебо.
Подробнее => http://www.terapevta.../medic/?ida=122[/quote]
[quote]«Устекинумаб не только эффективен, но и удобен в применении, сохраняя эффективность между инъекциями, проводимыми раз в 3 месяца» сообщают в сопровождающих комментариях д-р Brenda Bartlett и Stephen Tyring из University of Texas Health Science Center ( Хьюстон).
В первом исследовании 2/3 пациентов с псориазом средней и тяжелой формы достигли как минимум 75% улучшения состояния кожных покровов (индекс PASI 75) после 12 недель приема 45 или 90 мл устекинумаба. На 40 неделе 63% из тех, кому вводили дозу 45 мл, имели 75% уровень улучшения, и 67% из тех, кому вводили 90мл. Подробнее => http://www.labclinpharm.ru/314.html[/quote]
[quote]В PHOENIX 1 доктор Кеннет Б. Гордон (Kenneth B. Gordon) (Evanston Northwestern Healthcare in Skokie, Illinois) и коллеги оценили данные 766 пациентов, рандомизированных по получению устекинумаба в одной из двух доз (45 или 90 мг) или плацебо.
<... >
PASI 75 на 12 неделе был достигнут у 67,1 %, 66,4 %, и 3,1 % пациентов из групп устекинумаба 45 мг, устекинумаба 90 мг, и плацебо, соответственно. Долгосрочные ответы в 40 недель были достигнуты 150 и 172 пациентами в группах более низких и более высоких доз препарата, соответственно.
Ответ PASI 75 сохранялся до 1 года или дольше, если терапия устекинумабом была продолжена, а не прекращалась на 40 неделе.
Подробнее => http://www.solvay-ph...w.aspx?id=27606[/quote]
[quote]Исследователи из Медицинского центра Тафта испытали препарат биологического происхождения устекинумаб (Стелара) для лечения больных псориатическим артритом. В течение 12-ти недельного наблюдения у 42% больных, получавших препарат, симптоматика снизилась на 20%, тогда как в контрольной группе такое улучшение произошло лишь у 14% испытуемых – сообщают доктор Элис Готлиб с коллегами в журнале Ланцет.
Снижение симптомов на 50% в группе, получавшей устекинумаб, произошло у 25% больных, а в контрольной группе – у 7%. Улучшение на 70% в основной группе было у 11%, и его совсем не было в контрольной группе. На основании этих результатов исследователи пишут, что "эффективность и безопасность применения двух или четырёх доз устекинумаба превосходит таковые для применяемых в лечении этого заболевания в настоящее время препаратов биологического происхождения».
В Европе устекинумаб разрешён для лечения псориаза, в США вопрос о разрешении рассматривается в настоящее время. ... Подробнее => http://www.medafarm....nt.php?id=26606[/quote]

Устекинумаб также хорошо зарекомендовал себя при лечении псориатического артрита , Смотрите, к примеру:
http://www.mnmt.ru/item28/view/79/
http://www.medstream...news/15367.html

[quote]16 февраля 2009 г. Как показало исследование, иммуномодулятор устекинумаб, разработанный для лечения псориаза, эффективен и при псориатическом артрите, пишет The Lancet.
По данным исследователей, работающих с препаратом, устекинумаб превзошел по эффективности плацебо при лечении псориатического артрита у 36 больных, которые приняли участие в исследовании, продлившемся 36 недель. "Устекинумаб заметно уменьшил проявления псориатического артрита и снизил выраженность кожных проявлений псориаза, - сообщает доктор Alice Gottlieb из Медицинского центра Тафтс в Бостоне, - кроме того, препарат хорошо переносится больными". Подробнее => http://www.solvay-ph...w.aspx?id=29790[/quote]
[quote]В результате исследований, проведённых учёными Медицинского центра Тафта, был испытан препарат под названием устекинумаб, который предназначается для лечения пациентов с псориатическим артритом. Данное средство является препаратом нового поколения, поскольку действует быстро и эффективно.
Суть эксперимента состояла в том, что в течение 12 недель исследуемые находились под наблюдением специалистов. артритСреди них у 42% от общего числа, принимавших обозначенный препарат, на 20% уменьшились симптомы проявления псориатического артрита. А в контрольной группе этот показатель был равен всего 14%.
У 25% исследуемых, которые принимали устекинумаб, было отмечено снижение симптомов и проявлений артрита на 50%. В контрольной группе этим могли похвастаться только 7%.
По словам исследователей центра, новый препарат является очень эффективным в борьбе с псориатическим артритом. Так 4 дозы устекинумаба превосходит по всем показателям таковые пропорции лекарственных препаратов биологического происхождения.
Устекинумаб уже официально разрешён в США и применяется для лечения псориатического артрита. Дело в том, что в отличие от других средств, использовавшихся ранее и вводимых внутривенно, данный препарат предназначен для подкожного применения. При этом он качественно блокирует интерлейкины 23 и 23 и связывает белковую единицу Р40, входящую в их состав. Таким образом, происходит прерывание цепи, которая и провоцирует артрит при псориазе. Подробнее => http://www.prostheti...eparat-4735.php[/quote]

ЗЫ: Чичас продолжу ещё. :)
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#6 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 008 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 07 Июнь 2009 - 08:53

Несмотря на то, что препарат очень хорошо зарекомендовал себя в лечении псориаза и псорартрита, все исследователи отмечают:

Что касается самого исследования нового препарата, то учёные настаивают на продолжении серии экспериментов, поскольку в результате так и остались невыясненными вопросы путей развития воспалений в процессе заболевания псориазом. Источник => http://www.prostheti...eparat-4735.php

Побочные эффекты и осложнения в группе больных, принимавших устекинумаб, и контрольной группе наблюдались с одинаковой частотой, причем наиболее тяжелые из них отмечены в группе, получавшей плацебо. Тем не менее, предупреждают ученые, потребуется более масштабные и длительные исследования, прежде чем препарат будет признан средством лечения псориатического артрита. Источник => http://www.solvay-ph...w.aspx?id=29790

Несмотря на убедительные подтверждения эффективности устекинумаба, ученые считают, что пока остается много вопросов, касающихся безопасности долговременного приема устекинумаба в отношении инфекций и злокачественных новообразований. Источник => http://www.solvay-ph...w.aspx?id=27606


Несколько особняком стоит следующее сообщение, привожу полностью:

Лекарство для лечения псориаза повышает риск развития рака
2008-07-23
Лекарство для лечения псориаза повышает риск развития ракаЭксперты считают, что Управление контроля лекарственных препаратов и продуктов питания должны утвердить новый препарат для лечения псориаза, несмотря на данные о том, что длительное применение лекарства способствует развитию рака.
Лекарственный препарат под названием устекинумаб снижает зуд и другие симптомы кожного заболевания псориаза средней и выраженной степени тяжести. Однако ученые выражают беспокойство по поводу развития лимфомы при длительном применении данного препарата. Эти данные получены в исследованиях на животных. Однако большинство экспертов пришли к выводу, что польза от нового лекарства превышает возможный риск развития рака.
Действие устекинумаба направлено на воспалительные вещества под названием интерлейкины, содержание которых повышено у больных псориазом. Это помогает уменьшить воспалительный процесс, лежащий в основе большинства симптомов псориаза. В нескольких исследованиях была показана высокая эффективность препарата в уменьшении покраснения, болевого синдрома и отшелушивания кожи. Большинству пациентам инъекции устекинумаба необходимы только раз в три месяца. Это гораздо реже по сравнению со схемами лечения другими препаратами.
Однако снижение содержания воспалительных интерлейкинов может повысить риск развития злокачественных опухолей у больных псориазом. Однако другие средства для лечения псориаза, относящиеся к группе биологических препаратов, также влияют на иммунную систему человека, что может способствовать развитию рака. Эксперты советуют не применять данное средство больным псориазом из группы высокого риска развития злокачественных новообразований. Источник => http://www.health-ua.../news/3729.html


Также по этой теме читать :

Устекинумаб эффективен и безопасен в терапии тяжелого и средней тяжести псориаза, независимо от предшествующей терапии

Устекинумаб – Новые, многообещающие подходы к терапии псориаза

Преимущества терапии Устекинумабом над терапией Этанерцептом у пациентов с бляшечным псориазом

Когда же всё-таки появится препарат на рынке? Не знаю, какие сведения на иностранных сайтах, я обнаружил вот что:

Относительно лонча новых препаратов «IMS Health» прогнозирует появление на рынке 6–10 потенциальных блокбастеров, которые будут одобрены в США в 2009 и 2010 г., включая такие средства, как антитромбоцитарный препарат Effient (празугрел, «Eli Lilly&Co.»/«Daiichi Sankyo»), устекинумаб («Johnson&Johnson») для лечения псориаза, Victoza (лираглютид, «Novo Nordisk») для лечения сахарного диабета II типа, деносумаб («Amgen») для терапии остеопороза. Источник => http://www.remedium....il.php?ID=25153


Вероятно, недолго осталось ждать и оффициального заявления о составе препарата, механизме действия, показаниях-противопоказаниях и тд. Бум ждать. :)
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#7 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 618 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 07 Июнь 2009 - 10:55

RedMen, ты такое исследование провел подробное, супер.
Если бы название препарата в заголовке не было бы на English, то не было бы

Среди англ. постов - ссылка на наш форум!. Вот на эту самую страницу.

ОК.. а вот скажи, РедМеныч, где-то есть там сравнение эффективности инфликсимаба и устекинумаба? т.к. говоришь, что "это совершенно новый препарат".

#8 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 008 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 07 Июнь 2009 - 12:31

ОК.. а вот скажи, РедМеныч, где-то есть там сравнение эффективности инфликсимаба и устекинумаба? т.к. говоришь, что "это совершенно новый препарат".

Фрол, во второй ссылке => http://www.terapevta.../medic/?ida=122 написано:

«Видимо, по эффективности устекинумаб приближается к Remicade/Ремикейд (инфликсимаб, «Johnson&Johnson»/»Schering-Plough»), но с соответствующим набором свойств, касающихся безопасности», – добавил д-р К. Леонарди. Remicade вводится путем инфузии каждые 8 нед, тогда как устекинумаб – по такой схеме: 2 инъекции с интервалом в 4 нед под наблюдением врача, а затем по 1 инъекции каждые 12 нед пациент вводит самостоятельно.

Английские сайты не проверял, может, там есть? Вот Хелп прийдёт, наверняка что-нить добавит.
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#9 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 618 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 07 Июнь 2009 - 12:38

Да вообще можно было бы его и на портал добавить, в раздел http://psora.net/?p=3913 , раз он "по эффективности устекинумаб приближается к Remicade/Ремикейд, но с соответствующим набором свойств, касающихся безопасности". Возможно, и со ссылками, раскопанными выше.

#10 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 008 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 07 Июнь 2009 - 13:01

Я думаю, што ещё рано, тк Устекинумаба ещё нет в продаже, когда будет, неизвестно;. про сам препарат, ЧТО ИМЕННО он из себя представляет, тоже неизвестно, кроме того, что это МАТ;, данных о формакокинетике-фармакодинамике нет и тд. и тп. ЧТО помещать на портал? Цитаты, которые я дал? Мне кажецца, што лучше подождать. :) Или я не прав? :)
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#11 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 618 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 07 Июнь 2009 - 21:23

это МАТ;, данных о формакокинетике-фармакодинамике нет и тд. и тп.... Мне кажецца, што лучше подождать. :) Или я не прав?

Да конечно, прав. Как всегда. И насчет мата тоже, ненормативная лексика запрещена правилами.

#12 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 008 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 07 Июнь 2009 - 22:42

Вообще-то МАТ - это моноклональные антитела... :) Хм-м, чё то чувство гумора мне с кем -то изменяет... :) Грустно...
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#13 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 023 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 08 Июнь 2009 - 06:38

Он разрешён в Канаде и Европе, FDA пока отложило рассмотрение. Но вменяемой информации про испытания, кроме общих обзоров пока не нашёл.
"This too shall pass". ©

#14 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 008 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 08 Июнь 2009 - 06:48

Дак и нет её просто, как я понял...То есть она есть, но её пока придерживают, не выпускают "в свет", так сказать.
Понять ситуацию можно, 777 раз отмерь в таких случаях, один раз отрежь, здоровье дороже...если только это не очередная война фармкомпаний - производителей.
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#15 Iгор

Iгор

    В невесомости

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 764 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Макдональдляндия

Отправлено 08 Июнь 2009 - 08:36

Он разрешён в Канаде и Европе, FDA пока отложило рассмотрение. Но вменяемой информации про испытания, кроме общих обзоров пока не нашёл.

Здесь есть три отзыва в низу в коментариях (на English) тех кто использовал Stelara.
Ігор = Игорь = Igor

#16 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 008 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 08 Июнь 2009 - 10:34

RedMen, ты такое исследование провел подробное, супер.

Псоритяне, вынужден вас огорчить, похвалы моим суперским исследованиям :) оказались несколько э-э-э...преждевременными.

В мой пост => здесь вкралось досадное недоразумение, к сожалению.

Дело в том, что упоминаемый в первой указанной ссылке => http://www.cbio.ru/m.......&artid=2892 препарат под кодовым названием ABT-874, НЕ имеет к устекинумабу НИКАКОГО отношения. Это совершенно другой препарат, и разработчики также другие, фирма «Abbott».

Путаница возникла от того, что оба препарата имеют схожее действие: оба связывают и нейтрализуют цитокины интерлейкин-12 и интерлейкин-23. Ну и кроме того...читать внимательно надо. :) Первоначально отметил разные коды препаратов, а потом это из головы выпало. :) Также препарат под кодовым названием ABT-874 упоминается вот тут Остальные ссылки проверил ещё раз, всё правильно.

Таким образом, речь идёт о ДВУХ разных препаратах для лечения псориаза и ПА, которые ожидаются в недалёком будущем:

1. Устекинумаб(Стелара) , код CNТО 1275, Centocor Inc, (дочерняя фирма Johnson & Johnson )
2. Препарат под кодовым названием ABT-874, фирма Abbott.

---------------------------------------------

ЗЫ: Приношу извинения форумчанам и гостям форума за путаницу. Можно утешиться тем, что два новых лекарства лучше, чем одно. B)
Благодарю Алексея 189 за указание на мою ошибку.
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!

#17 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 618 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 08 Июнь 2009 - 11:01

В мой пост => здесь вкралось досадное недоразумение, к сожалению...
.....
ЗЫ: Приношу извинения форумчанам и гостям форума за путаницу. Можно утешиться тем, что два новых лекарства лучше, чем одно.

Можно также утешиться и тем, что указанного в заголовке препарата еще нет :)

#18 Sagita

Sagita

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 16 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 08 Июнь 2009 - 23:23

Несмотря на то, что препарат очень хорошо зарекомендовал себя в лечении псориаза и псорартрита, все исследователи отмечают:




Несколько особняком стоит следующее сообщение, привожу полностью:


Также по этой теме читать :

Устекинумаб эффективен и безопасен в терапии тяжелого и средней тяжести псориаза, независимо от предшествующей терапии

Устекинумаб – Новые, многообещающие подходы к терапии псориаза

Преимущества терапии Устекинумабом над терапией Этанерцептом у пациентов с бляшечным псориазом

Когда же всё-таки появится препарат на рынке? Не знаю, какие сведения на иностранных сайтах, я обнаружил вот что:


Вероятно, недолго осталось ждать и оффициального заявления о составе препарата, механизме действия, показаниях-противопоказаниях и тд. Бум ждать. :rolleyes:




То есть я правильно поняла, что мы говорим о фантоме? Когда это еще будет, один бог знает
Надо веселее на жизнь смотреть, но не всегда получается увы...

#19 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 618 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 08 Июнь 2009 - 23:50

То есть я правильно поняла, что мы говорим о фантоме? Когда это еще будет, один бог знает

Да. РедМеныч раскопал какие-то фантомы АВТ-974 фирмы "Аборт".

#20 RedMen

RedMen

    ЗЫвучий мужичОК

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 008 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:из очень древнего города

Отправлено 09 Июнь 2009 - 00:30

Это не фантом. Это недосформировавшийся младенец, которого злые дядьки вроде меня периодично вытаскивают на свет, штоб посмотреть, как он растёт.
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!



Похожие темы, помеченные тегами: стелара, устекинумаб, иммуномодулятор, биопрепарат

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©