Метотрексат...

[chebick]

1 час назад, Stator сказал:

Нет, мне как-то на ПУВе вкололи один укол метотреската, чтобы быстрее проходило.

А это чем-то отличается от обычного солнечного облучения? Разве не увеличивается риск рака кожи?

[Tatad]

1 час назад, Stator сказал:

Нет, мне как-то на ПУВе вкололи один укол метотреската, чтобы быстрее проходило.

Ревматолог на Селезневке (квд) сказала, что пува при МТ, особенно при больших дозах, НЕ ОЧ хорошо!

Странно, что фзиотерапевт " был не в курсе".

+ у одной больной, не принимающей МТ, старые бляшки побоекли, а новые появились!

[Stator]

1 час назад, chebick сказал:

А это чем-то отличается от обычного солнечного облучения? Разве не увеличивается риск рака кожи?

Увеличивается, но мне вкололи.

[Ina]

3 hours ago, chebick said:

а разве метотресат и облучение не противопоказаны друг другу?

Теоретически да, но это всё происходит сейчас на дневном стационаре под присмотром врача.

Завтра будет с врачем говорить. Тем более на теле уже ничего нет, только голени.

А у него 2 сеанса, всё тело и голени отдельно. По мне уже хватило бы только голени светить.

[Ina]

УВБ отменили оба сеанса, сказали комликации от него и МТХ.

Они не совместимы.

Видно кому-то молодым проходит.

[Ina]

В пятницу укол МТХ тоже пропустили.

[armickle]

Правильно и сделали.

[Ina]

В итоге, сейчас лечат от сочетания МТХ с УВБ, начиналась экзема

Сейчас крема и слабенький антибиотик помогают, с каждым днём состояние улучшается.

Лечится от лечения.

[Ina]

Сегодня Объект был на дневном стационаре. Встретил мужчину, который лежал с ним в одной палате.

У него был обычный сильный псориаз. Принимал МТХ и УВБ. Ему помогает и побочек нет. Мужчине около 60 лет.

[makondo]

Всем привет! Кто колет метотрексат на время опасности короновируса не стоит приостановить уколы? все-таки снижает иммунитет... что думаете?

[Tatiana46]

Там выше было просто очень полезная ссылка на видео об МТХ. 
Там профессор, который точно знает что говорит сказал что временное прерывание лечения МТХ - бессмысленно
т.к. его иммуносупрессивное действие минимум 4 недели будет продолжать действовать.  Поэтому "приостановить" - это значит сделать паузу на срок больше месяца. 
Если хотите ослабить МТХ - пейте больше фолиевой. Я лично не собираюсь делать перерыв в терапии.

[makondo]

21 минуту назад, Tatiana46 сказал:

Там выше было просто очень полезная ссылка на видео об МТХ. 
Там профессор, который точно знает что говорит сказал что временное прерывание лечения МТХ - бессмысленно
т.к. его иммуносупрессивное действие минимум 4 недели будет продолжать действовать.  Поэтому "приостановить" - это значит сделать паузу на срок больше месяца. 
Если хотите ослабить МТХ - пейте больше фолиевой. Я лично не собираюсь делать перерыв в терапии.

 

Спасибо! Тоже думала про накопительный эффект и не хотела отменять МТХ, но вот сомневалась...

[chebick]

16 часов назад, Tatiana46 сказал:

Там профессор, который точно знает что говорит сказал что временное прерывание лечения МТХ - бессмысленно

Однако все врачи при появлении признаков болезни - кашле, высокой температуре, длительном непроходящем ОРВИ, рекомендуют прекращение МТХ до момента выздоровления недели на 2 точно. Об этом у меня написано в каждой выписке. Дословно: временная отмена МТХ при присоединении интеркуррентной инфекции, оперативных вмешательствах, снижении лейкоцитов в крови менее 4,0, повышении АЛТ, АСТ. 

Превентивно - не надо, а когда уже заболел, он все равно выведется частично (хоть при помощи фолиевой) и организму будет легче справиться. 

[caesar]

Я с мтх перешел на араву и иммунитет ослаб в разы сильнее чем с мтх. Жена с волчанкой принимает еще более убойные препараты, включая ритуксимаб.

Обращался с вопросом к нашему общему лечащему врачу. Суть ответа в том, что не рекомендуется прерывать лечение в профилактических целях. Необходимо закрыться на самоизоляцию.

Изменено 7 апреля 2020 пользователем caesar

[Tatiana46]

Я правильно понимаю, что румынский МТХ - Метортрит никто не использует? 
Не могу найти методжект с доставкой по Москве и пробую использовать Метортрит - есть у кого-то сравнительный опыт.
По поиску раньше такой вопрос уже задави, но опытом никто не поделился.
 

[Tatad]

Я использовала и Метортрит и Методжект. Что есть...

Метортрит мне даже иногда бесплатно выдавали.

У меня псориатический спондилоартрит и ладонно-подошвенный псор ( подошвы хуже)

Колю 15 мг с октября 2019..

 Псор лечу еще и карталином...

Так вот, псор лучше, но есть , только что не хромаю как раньше...спина до недавнего времени вообще не напоминала, а недавно "заболела"; аркоксия не помогает...

 

Не оч я заметила разницы...

 

А недавно решила пока не колоть...Корону испугалась (я еще и должна работать)... Так опять обсыпало гнойниками мой псор... снова колю (пропустила всего один укол).

[armickle]

Кстати,коллеги..напомните неграмотному..не колю мтх уже месяцев 9, но и фолиевую забыл..надо ли её продолжать?

[Tatiana46]

1 час назад, Tatad сказал:

Не оч я заметила разницы...

Спасибо огромное за отклик!  

 

 

1 час назад, armickle сказал:

надо ли её продолжать?

Фолиевая помогает переносить МТХ. Отдельно её принимать смысла нет.

[Stator]

Посты про китайские лекарства переехали в соответствующую тему:

 

[Dimas]

13.04.2020 в 18:36, Tatiana46 сказал:

Я правильно понимаю, что румынский МТХ - Метортрит никто не использует? 
Не могу найти методжект с доставкой по Москве и пробую использовать Метортрит - есть у кого-то сравнительный опыт.
По поиску раньше такой вопрос уже задави, но опытом никто не поделился.
 

Я использую Метортрит, наверное уже пару лет, до этого лет 5 колол Методжект, пока он не пропал из продажи. Как ни парадоксально, на мой взгляд Метортрит лучше Методжекта. Во-первых, он в 2 раза дешевле Во-вторых, мягко переносится, по сравнению с австрийским метотрексат Эбеве. А других приличных аналогов, кроме Метортрита и Эбеве, сейчас в аптеках я не вижу.

 

Если бы сейчас в аптеках снова появился бы Методжект, я бы не стал к нему возвращаться, при наличии Метортрита

Изменено 18 мая 2020 пользователем Dimas

[Tatiana46]

22 минуты назад, Dimas сказал:

Если бы сейчас в аптеках снова появился бы Методжект, я бы не стал к нему возвращаться, при наличии Метортрита

Спасибо огромное, что поделились опытом. Это очень важно сейчас, когда западные препараты внезапно исчезают.
Мне Методжект нравится высокой концентрацией, что уменьшает объем инъекции в 4 раза, по сравнению с метортритом. Но это не критично. 

[Dimas]

18.05.2020 в 12:53, Tatiana46 сказал:

Спасибо огромное, что поделились опытом. Это очень важно сейчас, когда западные препараты внезапно исчезают.
Мне Методжект нравится высокой концентрацией, что уменьшает объем инъекции в 4 раза, по сравнению с метортритом. Но это не критично. 

Хотел написать, что одинаковая у них концентрация,  но посмотрел интернет, и действительно, присутствуют картинки пачек методжекта с концентрацией 50 мг/мл. Я такого вживую никогда не видел даже, несмотря на 5 лет употребления, у нас продавался только 10 мг/мл, точно такой же, как и метортрит сейчас.

Плохо то, что и с метортритом у нас какие-то перебои начинаются...

 

[Tatiana46]

21 час назад, Dimas сказал:

Плохо то, что и с метортритом у нас какие-то перебои начинаются...

Это вообще очень пугает.

По поводу концентраций - есть еще австрийский раствор для приготовления внутривенных инъекций. 
Там концентрация вообще 100мг/мл.  Его нужно разводить настолько он густой. Вот если его купить то теоретически получится огромная экономия. Одного пузырька хватит на полгода если инсулиновыми шприцами. Не выходит у меня из головы эта идея.


У меня вопрос тем кто колет методжект - кто знает зачем в шприце такой большой пузырек воздуха?
 

[Ариша]

Татьяна,напишите как у вас псориазом,пятна ушли совсем?Появляются?Или нет?

Как переноситься на протяжении всего этого времени и сколько по времени вы его уже колете?

[Tatiana46]

2 часа назад, Ариша сказал:

Татьяна,напишите как у вас псориазом

У меня две новости, одна хорошая а вторая... ну вы понимаете...   

Уже примерно год как я перестала пить таблетки MTX и полностью перешла на уколы MTX. Последняя официально прописанная мне дозировка - 25 мг. Не всегда получалось найти в аптеках именно 25 мг, поэтому иногда это были шприцы 22 мг, редко 20 мг.  Иногда приходилось колоть румынский метортрит. 

Фактически всё это время, т.е. уже больше года я очистилась от псориаза полностью. Осталось микро пятнышки  общей площадью не более 0.5% от прежних площадей поражения. Найти эти пятнышки могу только я сама. Никакому стороннему наблюдателю невозможно догадаться, что у меня  почти 30 лет были страшные сливные пятна по всему телу, которые стояли годами и не реагировали даже на солнце на югах.  Т.е. сейчас у меня есть 100% уверенность, что MTX на данный момент, полностью подавляет спор. Кожа на пораженных участках стала просто нормальной кожей. Не та тонкая и слабая, которая бывает после гормоналок, а именно нормальная прочная кожа. Я забыла, что такое пылесосить постель и каждый день выбрасывать из моего Дайсона очередную горку "пепла".  Можно опять носить любые платья и не боятся косых взглядов на пляже...  ( ну с пляжами сейчас тема не актуальна, но тем не менее). В общем это безусловно счастье и я постоянно себя спрашиваю почему я так себя запугивала и не пробовала МТХ на 10-20 лет раньше.

С анализами сейчас не очень часто удается сдавать и данные есть только за март. Печень пока не показывает настораживающих показателей. Субъективно я не ощущаю никаких заметных проблем от уколов.  Я специально колюсь вечером, чтобы самую трудную фазу просто проспать. С этой техникой я не могу назвать никаких неприятных ощущений от уколов 25мг/нед.  Это называется хорошая индивидуальная переносимость препарата.  Пишу это для тех кто считает, что МТХ обычно  тяжело переносится. Очень многие об этом пишут...  пишут ужасный препарат...  и т.д.  Просто знайте - по разному бывает. И я сейчас уже могу сказать - 2 года принимаю (20мг первый год и 25 второй) и неприятных ощущений пока не вижу, а псора нет вообще.  1,5 года полная ремиссия по псору.

Теперь вторая новость...  о грустном, так сказать. 
Всю весну у меня медленно и неуклонно нарастало ухудшение ситуации с ПА. Зимой я отдыхала во Вьетнаме. Пляж солнце (еще хочу!)...  но уже там приходилось принимать каждый день нимесил 100мг. 
СРБ на тот момент был около 50.

Всю зиму ситуация только ухудшалась. Кисть распухла. Плечо сковано. Стопы...  общая скованность...  Страдает больше правая рука. Левой ничего делать не привыкла, а в правой ни чайник не удержать, ни кран с водой не открыть...  в о общем очень хреново.  Нимесил помогал все хуже и хуже.  Постоянная боль. Относительно высокая доза MTX явно не справляется с ПА.  Нужно было что-то делать. Из-за карантина ни анализы толком не сдать ни к врачу не пойти. Купила платную онлайн консультацию (есть такой сервис) у ревматолога из Москвы.
Послала ей все мои снимки и результаты анализов (там много всего было  включая  сканы ЭКГ). 
Я предложила рассмотреть для меня комплексную терапию MTX + Arava. У меня очень хороший опыт конроля ПА Аравой и постоянно думаю в этом направлении.  Надеялась обсудить дозировки этой схемы. В западной литературе есть исследования по безопасности и эффективности этой схемы.  Но врач сказала что:
1. Схема MTX + Arava ей кажется слишком токсичной.
2. Пол года ежедневного приема нимесила - очень опасной и требующей отмены. 
3. Назначила метипред 8 мг/сут.  И сказала, что доза по её мнению небольшая и ехать на нем гораздо безопаснее чем глушить боль НПВП.

Я понимаю в общем, что такое метипред.  И не была рада перейти на системный прием гормонов.  Но простите, у меня уже не было сил терпеть боль и беспомощность. Было видно что ситуация ухудшается постоянно. Карантин. Я 2 месяца заперта и ни разу не выходила за порог квартиры.  Решила попробовать метипред и отменить нимесил.

Ну что сказать...  на второй день отмены нимесила я вообще не смогла встать. Я не смогла даже позвонить по телефону. Болело вообще всё...  Сын полез читать форумы по ПА и РА.  Решили увеличить метипред до 12 мг/сут. 
При этом  изменили режим приема. Стали принимать 8 мг на ночь (после полуночи -  в идеале в 2 ночи.) и 4 мг. утром в 8утра.  Прикрывали это всё омезом ...  одну капсулу утром - одну вечером. И так 4 дня.  
Эффект не заставил себя долго ждать. При приеме на ночь  - утром красота. Скованности нет...  боль стала проходить. 
Сейчас полностью отменила нимесил и утреннюю таблетку 4мг. Оставила только 8мг ночью (я ложусь всегда поздно).
Сейчас улучшения каждый день.  В принципе сейчас чувствую себя как совершенно здоровый человек.  Теперь во всех отношениях. Псора нет...  ПА не беспокоит...  можно радоваться  жизни...  но метипред...  я в ужасе от мыслей что будет дальше...   

Вопросы.
Есть у кого опыт приёма метипреда? 
Интересует буквально всё. Какие дозировки назначали?
На какие сроки?
Как отменяли и почему?
Как корректировали дозу и почему?
если уходили от метипреда то на что?
и т.д..  буду благодарна любым соображениям.

Спасибо.

Я буду продолжать консультироваться у врача, но опыт мне тоже очень важен.

Вот вкратце, так сказать.