Рассеянный склероз

[help]

А знаете, вы совершенно правы, Владимир как раз и работает в компании "по выпуску чудес 21 века", без всяких преувеличений, абсолютно серьёзно, никаких шуток. :) А по совместительству и участник форума :)

...  Несколько моих друзей и знакомых сейчас  принимают биотин, тоже в высоких дозах, но меньше чем в КИ. Все (и я тоже) около 100 миллиграмм в день. Результаты радуют, но все не так быстро как хотелось бы. 

 

А они по какому поводу принимают, у них есть РС или в порядке эксперимента, связанного с другими расстройствами? 

Быстро и не может быть, организм будет естественным образом регулировать содержание В7 и пытаться вернуть его "в норму".

[Владимир]

А знаете, вы совершенно правы, Владимир как раз и работает в компании "по выпуску чудес 21 века", без всяких преувеличений, абсолютно серьёзно, никаких шуток. :) А по совместительству и участник форума :)

 

А они по какому поводу принимают, у них есть РС или в порядке эксперимента, связанного с другими расстройствами? 

Быстро и не может быть, организм будет естественным образом регулировать содержание В7 и пытаться вернуть его "в норму".

Спасибо Help за поддержку !  :) Вы правы, чудеса они рядом.  :)  Сейчас те из моих друзей, кто принимают биотин, все больны РС и борются с болезнью. Разные стадии РС у каждого, от начальной, до колясочников с 5-6 стадией по шкале Куртцке. Я тоже принимаю по поводу именно РС, а результат стал быстро виден на псоре и удивил.

[help]

А на немецких форумах по РС есть какое-то движение на эту тему, кто-то ещё пытается попринимать в таких дозах? Мне почему-то кажется, что удержать в организме уровень этого витамина на сколь-нибудь ощутимой высоте над нормальным будет непросто.

[Владимир]

А на немецких форумах по РС есть какое-то движение на эту тему, кто-то ещё пытается попринимать в таких дозах? Мне почему-то кажется, что удержать в организме уровень этого витамина на сколь-нибудь ощутимой высоте над нормальным будет непросто.

Да, несколько моих друзей и знакомых в Германии, принимают в больших дозах. Почти каждый день мы по скайпу говорим и  все обсуждаем.  А по поводу накопления Биотина, - так время полувыделения честно измерено, это не обман, если больше суток, - то получится как в бассейне, в одну трубу втекает, а в другую вытекает ... .  :)

[морошка]

Биотин принимаю 10 дней по 100 мг . Результата пока не вижу. Буду продолжать.

[Олег777]

Кто производитель биотина?

[морошка]

Кто производитель биотина?

У меня Биотин производства Puritans Pride. Американские.

[Владимир]

У меня Биотин производства Puritans Pride. Американские.

Морошка, доброе утро !

Очень интересно как пойдет биотин у Вас !  Держите в курсе, плиз !

[Владимир]

Опубликован обзор по результатам клинических испытаний высоких доз биотина при прогрессирующем РС. Результаты впечатляют : лучше стало 91,3 % больных РС. И это при прогрессирующей форме, когда вообще ничего не помогает ! Побочки от высоких доз витамина В7 были минимальны и незначительны.

 

Статья :

 

http://www.msard-journal.com/article/S2211-0348(15)00006-1/fulltext

 

Перевод Гугла :

 

https://translate.google.de/translate?sl=en&tl=ru&js=y&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.msard-journal.com%2Farticle%2FS2211-0348%2815%2900006-1%2Ffulltext&edit-text=

 

Начинаются КИ в Германии.

[andrey-v]

У меня рс перхотью засыпаюсь голову порой до крови расчесываю и шелушение у переносицы, хотя последние время по меньше но перхоть есть. Всё думал может она связана с РС, тк началась вот именно на фоне стрессов хотя и уверен с них и заболел. Буду тоже пробовать этот витамин Н. Почти год принимаю спортивные витамины 3 раза в день с едой Oprimen ну и занимаюсь тоже, там посмотрел есть биотин, но доза 300 мкг это мало.

[Владимир]

Добрый вечер ! У меня на первое место в "Метаболической терапии" РС вышли большие дозы двух витаминов В7 (биотин) по 40мг в день и В1 (тиамин) по 800мг в день. Обе методики прошли успешные клинические испытания при РС, серьезных побочек нет :

http://www.ultimaedizione.eu/wp-content/uploads/2015/03/Tiamina-e-stanchezza-cronica-nella-sclerosi-multipla.pdf

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3604288/

https://clinicaltrials.gov/ct2/show/results/NCT02220933

http://www.msard-journal.com/article/S2211-0348(15)00006-1/abstract

http://www.medday-pharma.com/research-development/pipeline/md1003/

http://www.dermatology.ru/abstracts/34972/35160

[Владимир]

Добавился еще витамин Д3. Только витамин натуральный, а не полученный химическим путем. ! Сейчас появились в продаже маслянные растворы больших доз натурального витамина Д3 полученного из шерсти животных после облучения ее ультрафиолетом. Разница между натуральным и химическим витамином Д3, ИМХО, просто коллосальная. Химически витамин Д3 никто пока делать не умеет, получаются рацемические смеси из жалких обрывков подобия витамина Д3.

Кроме того, после приема натурального витамина Д3 у меня даже псор отступил ! К своему удивлению даже от Протопика удалось отказался, хоть думал, что это уж на всю жизнь ... .

Ссылка :  http://www.vitaminexpress.org/en/vitamin-d3-drops-5000-iu-vitamin-d-drops

Изменено 11 августа 2015 пользователем Владимир

[help]

А о каких дозах идёт речь? :)

[Tusya]

А подскажите плиз, надо именно в растворе и чтоб было написано из ланолина? А то я принимаю в капсулах по 2000 уже года полтора. Показатель в анализе улучшился, был значительно ниже нормы, но никаких улучшений в самочувствии не замечено. Сейчас глянула, на моих витаминах не написано, что из ланолина произведены. Наверное синтетические. Но погуглила что есть и в капсулах из ланолина. Мне капсулы как-то удобнее.

[Владимир]

А о каких дозах идёт речь? :)

Безопасными при РС считаются дозы до 40000 единиц. Это очень много. Я принимаю максимум до 4 капель в день, это 20000 IU. Все ИМХО, конечно.

А подскажите плиз, надо именно в растворе и чтоб было написано из ланолина? А то я принимаю в капсулах по 2000 уже года полтора. Показатель в анализе улучшился, был значительно ниже нормы, но никаких улучшений в самочувствии не замечено. Сейчас глянула, на моих витаминах не написано, что из ланолина произведены. Наверное синтетические. Но погуглила что есть и в капсулах из ланолина. Мне капсулы как-то удобнее.

Да, именно так, и после облучения шерсти ультрафиолетом. ( Это повышает количество витамина D3 ) Синтетические витамины они повсюду. Видел только 2 -х производителей  ( в Австрии и Германии ) которые получают из шерсти и цена такого витамина очень большая. Должен быть обязательно маслянный раствор витамина D3 !

У меня одновременный прием больших доз витаминов В1, В7 и витамина D3, привел к улучшению с псориазом. Сейчас покопался в инете и именно на такую комбинацию витаминов при псоре есть ссылки и рекомендации.

Смотрите какая интересная статья, похожа на шутку, но не шутка, сам так  делаю :

https://test.org.ua/usefulinfo/food/news/298

Изменено 12 августа 2015 пользователем Владимир

[Владимир]

Добавилась еще микрофлора кишечника в капсулах :  http://www.medizinfuchs.de/preisvergleich/uk-darmflora-10-mega-kapseln-20-st-uk-naturprodukte-ute-keil-pzn-2496206.html

[Ingeborga]

Добавилась куда? В твой рацион? Есть проблемы в работе ЖКТ? Вроде бы если проблем нет, то зачем..

[Владимир]

Добавилась куда? В твой рацион? Есть проблемы в работе ЖКТ? Вроде бы если проблем нет, то зачем..

Добавилось в список безрецептурных средств возможно помогающих при РС. Начальный список средств на первой странице в этой теме : http://psoranet.org/topic/6868/  При РС кишечник плохо работает у большинства больных. У меня самого была просто катастрофа. Пристальтика кишечника не работала, сфинктеры тоже - отсюда постоянное недержание, и т.д.. Все по полной программе. Есть даже теория, что кишечник и особенно микрофлора кишечника завязана на РС. Есть работы доктра Клюге http://www.kluge-therapie.de/ который один из первых предложил использовать для лечения РС пребиотик Лактулозу ( она тоже входит в этот список средств помогающих при РС). ИМХО, сейчас мало найдется больных которые не слышали и не принимали бы сироп Лактулозы (Дюфалак).

Но это все пребиотики, а "UK-микрофлора кишечника" уже пробиотик и ИМХО, очень неплохо помогает наладить работу кишечника при РС.

Изменено 23 августа 2015 пользователем Владимир

[Honeysuckle Rose]

Владимир, доброго дня! На ПИТРСах какого-либо рода Вы сейчас или были?

По сию пору не очень понимаю, как биохимик, нужду в этих препаратах с весьма гадальной эффективностью, которая даже ниже эффекта фебрифугина и AAR.

[Владимир]

Владимир, доброго дня! На ПИТРСах какого-либо рода Вы сейчас или были?

По сию пору не очень понимаю, как биохимик, нужду в этих препаратах с весьма гадальной эффективностью, которая даже ниже эффекта фебрифугина и AAR.

Добрый день !

Нет, на ПИТЕРС-ах я не был. Мог, но не стал, и "гормонов" тоже не делал. Наверное по-этому еще и "живой".  :)

По поводу перечисленных тут безрецептурных средств и их эффективности при РС :

 Все перечисленное проходило официальные клинические испытания  в рамках доказательной медицины и результаты КИ опубликованы. Ссылки на КИ и их результаты есть выше. Я сам и более десятка моих друзей больных РС все эти средства принимаем,  постоянно общаемся и очень довольны. Побочек нет. Так что никаких "гаданий", все в рамках доказательной медицины.

Особенно нравится результат применения больших доз витамина В1 при РС.

Изменено 29 августа 2015 пользователем Владимир

[Владимир]

В1 (тиамин) по 800мг и больше в день. Методика прошла успешные клинические испытания при РС, серьезных побочек нет :

http://www.ultimaedizione.eu/wp-content/uploads/2015/03/Tiamina-e-stanchezza-cronica-nella-sclerosi-multipla.pdf

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3604288/

https://clinicaltrials.gov/ct2/show/results/NCT02220933

http://www.msard-journal.com/article/S2211-0348(15)00006-1/abstract

http://www.medday-pharma.com/research-development/pipeline/md1003/

http://www.dermatology.ru/abstracts/34972/35160

Изменено 29 августа 2015 пользователем Владимир

[Honeysuckle Rose]

Добрый день !

Нет, на ПИТЕРС-ах я не был. Мог, но не стал, и "гормонов" тоже не делал. Наверное по-этому еще и "живой".  :)

По поводу перечисленных тут безрецептурных средств и их эффективности при РС :

 Все перечисленное проходило официальные клинические испытания  в рамках доказательной медицины и результаты КИ опубликованы. Ссылки на КИ и их результаты есть выше. Я сам и более десятка моих друзей больных РС все эти средства принимаем,  постоянно общаемся и очень довольны. Побочек нет. Так что никаких "гаданий", все в рамках доказательной медицины.

Особенно нравится результат применения больших доз витамина В1 при РС.

Да я не о том, что компенсаторная терапия метаболитами может иметь гадательную вероятность, в этом я согласна- с биохимией не поспоришь, но ПИТРС- вот где сугубо вероятностная эффективность. Ретроспективные исследования уже опровергли смысл бета-феронов в "терапии", но фармденег уже вколочено много, не отменят препараты из официального протокола. Гормоны противовоспалительные можно и нужно заменять дозами курсовыми фебрифугина/галофугинона/экстрактом гортензии противолихорадочной.

Механизм положительного влияния тиамина и биотина примерно одинаков, завязан на митохондриях печени, где оба витамина окислительно-восстановительные реакции поддерживают, которые, очевидно, затруднены у РС-пациентов.

[Владимир]

Да я не о том, что компенсаторная терапия метаболитами может иметь гадательную вероятность, в этом я согласна- с биохимией не поспоришь, но ПИТРС- вот где сугубо вероятностная эффективность. Ретроспективные исследования уже опровергли смысл бета-феронов в "терапии", но фармденег уже вколочено много, не отменят препараты из официального протокола. Гормоны противовоспалительные можно и нужно заменять дозами курсовыми фебрифугина/галофугинона/экстрактом гортензии противолихорадочной.

Механизм положительного влияния тиамина и биотина примерно одинаков, завязан на митохондриях печени, где оба витамина окислительно-восстановительные реакции поддерживают, которые, очевидно, затруднены у РС-пациентов.

Давно было обнаружено и опубликованно, что у больных РС нет витамина В7 ( биотина ) в спиномозговой жидкости по сравнению со здоровыми контролями. ИМХО, именно после этой старой публикации начались КИ биотина при РС. 

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10577274

Ну а что касасется гормонов при РС : что-то я не встречал больных у которых спустя пять лет не оправдался ужасный прогноз применения "гормонов" при РС. Но это должны решать врачи. Мы тут только обсуждаем безрецептурные средства без побочек, прошедшие КИ при РС.

Изменено 30 августа 2015 пользователем Владимир

[Honeysuckle Rose]

Давно было обнаружено и опубликованно, что у больных РС нет витамина В7 ( биотина ) в спиномозговой жидкости по сравнения со здоровыми контролями. ИМХО, именно после этой старой публикации начались КИ биотина при РС. 

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10577274

Ну а что касасется гормонов при РС : что-то я не встречал больных у которых спустя пять лет не оправдался ужасный прогноз применения "гормонов" при РС. Но это должны решать врачи. Мы тут только обсуждаем безрецептурные средства без побочек, прошедшие КИ при РС.

А какие прогнозируемые отсроченные побочные эффекты у кортикостероидов? Я не врач, а биолог- молекулярный генетик, с фармацевтикой вообще не очень знакома.

[Владимир]

А какие прогнозируемые отсроченные побочные эффекты у кортикостероидов? Я не врач, а биолог- молекулярный генетик, с фармацевтикой вообще не очень знакома.

Есть публикация,  в которой было показано, что применение гормонов при РС в начале приводит к быстрому и явному улучшению у больного. Дальше я лучше процитирую : "Пятилетний прогноз ужасен ...". Особенно тут речь идет о применениии гормонов в  в таблетированной форме, например, преднизолона в таблетках. Говорилось, что если и использовать гормоны, то только в виде пульс-терапии в вену.

Изменено 30 августа 2015 пользователем Владимир