лытдыбр А_112

[ddSat]

Какие вы противники веганства.

Семёновна, даже и в мыслях не было противится веганству! :happybirth:

Make love, not war

[аргус]

Семёновна, даже и в мыслях не было противится веганству! :happybirth:

Make love, not war

а я так и вообще за - силы воли не хвататет

[Ingeborga]

Я тоже не против вегетарианства, но сама не могу и не хочу.

Разве кто-то против вегетарианства? Мы интересуемся. Удивляемся, не всё понимаем в их правилах)

Я понимаю принципы по которым они не едят мясо, а почему нельзя молочные продукты?

а я так и вообще за - силы воли не хвататет

Наверное, не силы воли, а убеждения нет.

[A_112]

Я понимаю принципы по которым они не едят мясо, а почему нельзя молочные продукты?

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2vtIg8LSCJY

[Myshka)]

Еще есть фильм "Земляне", говорят после него мяса не хочется. Я намеренно не смотрю.

[Ingeborga]

http://www.youtube.c...d&v=2vtIg8LSCJY

Ой, ой, когда дошло до слова "скотобойня" - я выключила. Потом послушаю.

Но если корову не доить - она болеть будет.

[A_112]

Я намеренно не смотрю.

я выключила. Потом послушаю.

осознав однажды чужие страдания, я не требовал более никаких аргументов. поэтому и не спрашивайте их у меня.

[rawpower]

Но если корову не доить - она болеть будет.

:) Как человек, живший в деревне (и даже доивший коров), а не только видевший это всё по телевизору, посмею вам возразить. Если корову не доить - она просто перестанет давать молоко. Следующий раз молоко у неё появится после следующего отёла. К болезням это никакого отношения не имеет. Люди искуственно стимулируют выработку молока, когда телёнок уже подрастает и его начинают кормить из ведра (отнимают пораньше от вымени специально) - потом доят корову два раза в день каждый день, чтобы оно не пропало.

[A_112]

:) Как человек, живший в деревне (и даже доивший коров), а не только видевший это всё по телевизору, посмею вам возразить. Если корову не доить - она просто перестанет давать молоко. Следующий раз молоко у неё появится после следующего отёла. К болезням это никакого отношения не имеет. Люди искуственно стимулируют выработку молока, когда телёнок уже подрастает и его начинают кормить из ведра (отнимают пораньше от вымени специально) - потом доят корову два раза в день каждый день, чтобы оно не пропало.

Очень хорошее разъяснение! Респект! Вижу, что вы с собственного опыта действительно пишите.

[lyunka]

Очень хорошее разъяснение! Респект! Вижу, что вы с собственного опыта действительно пишите.

Может и хорошее, но неправильное. Корову нельзя просто бросать доить, потому что у нее может воспалиться и болеть вымя. Ее доят строго по часам 2-4 раза в день. Ей очень тяжко становится, если нарушают график. Она мычит и сама просит доиться.

Большинство людей все же любят и пьют молоко, при этом стараются выбирать натуральное.

[rawpower]

Может и хорошее, но неправильное. Корову нельзя просто бросать доить, потому что у нее может воспалиться и болеть вымя. Ее доят строго по часам 2-4 раза в день. Ей очень тяжко становится, если нарушают график. Она мычит и сама просит доиться.

Вы "правильное" объяснение в интернете прочитали? Или вам кто-то рассказал? Ещё раз заявляю с 100% уверенностью - молоко у коровы само куда-то рассосётся, если не доить. Я не знаю, куда оно денется - но это факт, исчезает и всё, в деревне говорили, что "сгорает". И больше оно не появляется пока ей не придёт время телиться снова. И у коровы ничего не воспалится и не начнёт болеть - это бред чистой воды. Да, коровы орут, когда их надо подоить - я не знаю, по какой причине - по привычке или ещё как, приходит время дойки - и она орёт как блажная. Объяснять это болью от переполненного вымени - несостоятельно. Почему? Потому что корова может орать дурным голосом и потом дать литр молока, потому что пастух целый день гонял их по дорогам, вместо того, чтобы выпасать где надо. А может ходить целый день с выменем, в котором полтора ведра и спокойно себя вести, пока не придёт время дойки.

Большинство людей все же любят и пьют молоко, при этом стараются выбирать натуральное.

Большинство людей употребляют алкоголь в дни прздников. Наша любовь или нелюбовь к каким-то продуктам не говорит о их полезности для нас или естественности их употребления. Ни одно другое животное в дикой природе не пьёт молоко, выйдя из младенческого возраста. Молоко - напиток младенцев. И если уж человеку и пить какое-то молоко, то человеческое. Дельфины пьют дельфинье, жирафы-жирафье, чем человек-то так вдруг выделился из общей схемы?

[Ina]

Наша любовь или нелюбовь к каким-то продуктам не говорит оих полезности для нас или естественности их употребления. Ни одно другое животное в дикой природе не пьёт молоко, выйдя из младенческого возраста. Молоко - напиток младенцев. И если уж человеку и пить какое-то молоко, то человеческое. Дельфины пьют дельфинье, жирафы-жирафье, чем человек-то так вдруг выделился из общей схемы?

Вообще приходилось слышать, что если человеку очень чего то хочется, то значит ему как раз не хватает чего то содержащегося в этих продуктах. Организм как бы подсказывает человеку, что ему надо.

Опять началось сравнение человека с животными. Да, не пьёт жирафа коровьего молока, но она и корову подоить не умеет и вообще ей никто его не предлагал, а там кто знает, что было бы, если бы предложили. Пьют коровье молоко кошки и собаки, а также многие другие животные. А человек на протяжении многих веков пил и вдруг выяснилось, ему это не надо. Если кому то хочется и он любит молоко, то значит ему это надо, по крайней мере ничего вредного в молоке нет. Я, к примеру, зимой вечером выпиваю на ночь чашку горячего молока с ложечкой мёда и лучше сплю.

[rawpower]

Вообще приходилось слышать, что если человеку очень чего то хочется, то значит ему как раз не хватает чего то содержащегося в этих продуктах. Организм как бы подсказывает человеку, что ему надо.

Курильщикам нужен табак, алкоголикам - алкоголь, любителям сыра - казоморфины. :)

Опять началось сравнение человека с животными. Да, не пьёт жирафа коровьего молока, но она и корову подоить не умеет и вообще ей никто его не предлагал, а там кто знает, что было бы, если бы предложили. Пьют коровье молоко кошки и собаки, а также многие другие животные. А человек на протяжении многих веков пил и вдруг выяснилось, ему это не надо.

Люди как вид существуют миллионы лет, молоко пьют тысяч 10 (по разным оценкам, человек одомашнил молочных животных 5-10 тысяч лет назад, я беру по максимуму). Таким образом, 99.9% своей истории люди не пили молоко. И да, человек - такой же биологический вид, как все остальные на этой планете. И на него распространяются все законы природы без исключения.

Если кому то хочется и он любит молоко, то значит ему это надо, по крайней мере ничего вредного в молоке нет. Я, к примеру, зимой вечером выпиваю на ночь чашку горячего молока с ложечкой мёда и лучше сплю.

Конечно же вы лучше спите. Молоко успокаивает - потому что оно для младенцев, чтобы они лучше спали и быстрей росли. Для этого природа поступила незатейливо - в коровьем молоке просто содержатся казоморфины - наркотические вещества опиоидной группы. Поэтому многим очень сложно отказаться молока или сыра - народ просто "подсел". Некоторые для лучшего сна выпивают на ночь бутылочку пива. Тоже расслабляет.

[A_112]

Человек на протяжении тысячелетий убивал, это осуждается. А эксплуатация слабых говорит о якобы развитии и превосходстве над не умеющим подоить корову жирафом. Люди совершают ошибки - питие молока глубокая ошибка.

[rawpower]

по крайней мере ничего вредного в молоке нет.

1. Остеопороз

Молоко расхваливают как средство для предотвращения остеопороза, однако клинические исследования показывают иное. Исследование в гарвардском университете, в котором приняло участие более чем 75000 женщин и проходившее в течение 12 лет, не показало никакого защитного эффекта от ломкости костей при увеличении употребления молока. На самом деле, увеличение потребление кальция с молочными продуктами было связано с повышением риска ломкости костей. Исследование в Австралии показало те же результаты. Кроме того, другие исследования также не обнаружили никаких защитных эффектов кальция находящегося в молоке. Можно уменьшить риск остеопороза путем уменьшения употребления натрия и белка животного происхождения в своём рационе питания, увеличив потребления фруктов и овощей, таких, как листовые зеленые овощи, фасоль, а также обогащенных кальцием продуктов.

2. Сердечно-сосудистые заболевания

Молочные продукты, в том числе сыр, мороженое, молоко, сливочное масло и йогурт - способствуют значительному повышению холестерина и жиров в рационе. Диета с высоким содержанием жиров и особенно насыщенных жиров может увеличить риск ряда хронических заболеваний, в том числе сердечно-сосудистых заболеваний. Веганская диета, которая исключает молочные продукты, в сочетании с поддержкой здорового образа жизни может не только предотвратить сердечные болезни, но также помочь избежать их.

3. Рак

Некоторые виды рака, такой как рак яичников, связан с употребления молочных продуктов. Молочный сахар лактоза расщепляется в организме в другой более простой сахар галактозу. В свою очередь, галактоза распределяется дальше ферментами. Согласно исследованию Даниэля Крамера и его коллеги из Гарварда, когда потребление молочных продуктов превышает потенциал ферментов, которые могут расщепить галактозу, она может встраиваться в кровь и возможно затрагивают яичники женщин. Некоторые женщины особенно с низким уровнем этих ферментов и употребляющие молочные продукты на регулярной основе, имеют риск развития рака яичников в три раза выше, чем у других женщин. Рак груди и простаты также предположительно связаны с употреблением молочных продуктов, которые вызывают увеличение комплекса называемого инсулино-подобный фактор роста IGF-I (IGF-I - insulin-like growth factor). Повышенный уровень в крови IGF-I наблюдается у отдельных лиц потребляющих молочные продукты на регулярной основе. Другие питательные вещества, которые повышают IGF-I, также содержатся в коровьем молоке. Проведенные недавно исследования показали, что мужчины, которые имеют высокий уровень IGF-I, имеют более чем в четыре раза высокий риск получения рака предстательной железы по сравнению с теми, у кого низкий уровень употребления молочных продуктов.

4. Диабет

Инсулиновая зависимость из-за диабета (I группа или детский диабет) связана также с употреблением молочных продуктов. Эпидемиологические исследования в различных странах свидетельствуют о сильной корреляции между использованием молочных продуктов и возникновением инсулин зависящих диабетиков. Исследователями в 1992 году было установлено, что один конкретный молочный белок является искрой автоиммунной реакции, которая как считается, разрушает производящие инсулин клетки поджелудочной железы.

5. Не усвояемость лактозы

Не усвояемость лактозы затрагивает большие группы населения, примерно 95 процентов азиатов, 74 процентов коренных американцев, 70 процентов африканцев, 53 процентов мексиканцев и 15 процентов кавказцев. Не усвояемость лактозы приводит к поносу и вздутиям. Происходит это потому, что эти группы людей не имеют фермент, который расщепляет молочный сахар лактозу. Кроме того, наряду с этими симптомами, употребление молока, также подвергает риску развития других хронических заболеваний и недугов.

6. Токсичность витамина D

Употребление молока, не может обеспечить оптимальное и надлежащее количество витамина D в рационе питания. Отбор проб молока обнаружил существенные различия в содержании витамина D, в некоторых выборках имелось, по меньшей мере, в 500 раз выше содержание витамина D, чем указывалось производителем, в то время как в других витамина D было мало или не было вообще. Слишком большое потребление витамина D может быть токсичным и возможно, привести к превышению уровня кальция в крови и моче, увеличение абсорбции алюминия в организме и к депозиту кальций в мягких тканях. (Витамин D относится к группе стероидов)

7. Гормоны и антибиотики

Синтетические гормоны, такие, как рекомбинантный гормон роста для говядины (rBGH - recombinant bovine growth hormone) широко используются для увеличения производства молока. Вследствие чего коровы дают количество молока не характерное для них, что приводит к воспалительным процессам в молочных железах. А лечение данной проблемы требует применения антибиотиков, чьи следы были обнаружены в пробах молока и других молочных продуктах. Пестициды и другие лекарства, также частые загрязнители молочных продуктов.

8. Проблемы здоровья у младенцев и детей

Молочные белки, молочный сахар и насыщенный жир в молочных продуктах могут создавать риск для здоровья детей и привести к развитию хронических заболеваний, таких как ожирение, диабет и формирование атеросклероза, который может привести к сердечным заболеваниям.

Американская академия педиатрии рекомендует младенцам до одного года, не употреблять коровье молоко, так как железодефицитная анемия имеет больше шансов на развитие при рационе богатом на молочные продукты. Продукция из коровьего молока содержит очень низкий уровень железа. Если молоко станет одной из основных частей рациона питания, дефицит железа становится более вероятным. Колики являются дополнительным неудобством, связанным с потреблением молока. Один из пяти младенцев страдает на колики. Педиатрам давно известно, что коровье молоко часто является причиной этого. Грудное вскармливание матерями может вызвать колики у их младенцев, если матери употребляют коровье молоко. Коровьи антитела могут проходить через кровоток в грудное молоко и затем к ребенку. Кроме того, пищевая аллергия, как представляется, общий результат потребление молока, особенно у детей. Недавние исследования также связанные употреблением коровьего молока выявили хронический запор у детей. Исследователи указывают на то, что потребление молока приводит к язвам и сильным болям при дефекации, что приводит к запору.

Молоко и молочные продукты не являются необходимыми в пищевом рационе, а в действительности, являются вредными для вашего здоровья. Полноценная диета должна включать в себя зерновые, фрукты, овощи, бобовые культуры, соки и другие продукты растительного происхождения. Эти продукты могут помочь вам удовлетворить вашу потребность в кальции, калии, рибофлавине и витамине D, которые легко усвояемы и не имеют никакого риска для здоровья.

источник: PHYSICIANS COMMITTEE FOR RESPONSIBLE MEDICINE

[bayliner]

Врач индус перед началом лечения спрашивал меня о продуктах которые я ем - услышав о молоке округлил глаза ! При псориазе молочные продукты и твердый сыр надо ИСКЛЮЧИТЬ !! вне зависимости от того нравится оно вам или нет .

Эту же версию сказал Китайский врач раннее

[FROL]

Да, коровы орут, когда их надо подоить - я не знаю, по какой причине - по привычке или ещё как, приходит время дойки - и она орёт как блажная. Объяснять это болью от переполненного вымени - несостоятельно. Почему? Потому что корова может орать дурным голосом и потом дать литр молока...

Коровы орут действительно по привычке (но это я так думаю, может, и неправильно). Я считаю, что коровы всё же достаточно "умные", если можно так выразиться, а самые тупые из всей домашней живности - куры (тоже моё мнение, просто из наблюдений). Но яйца несут хорошие. И тоже кричат, как снесут яйцо - рефлекс, видимо, какой-то.

Да, не пьёт жирафа коровьего молока, но она и корову подоить не умеет и вообще ей никто его не предлагал, а там кто знает, что было бы, если бы предложили. Пьют коровье молоко кошки и собаки, а также многие другие животные.

Я думаю, это дело привычки. Некоторые народы пьют и верблюжье, и лошадиное молоко. Большинство на наших пространствах привыкло к коровьему молоку.

Точно так же - кошка прекрасно может выкормить щенков собаки, если ей их подложить. Сколько таких случаев описано. Хотя, конечно, лучше бы пили молоко материнское.

[Iгор]

Коровы орут действительно по привычке

А я так не думаю. Корова хоть и скотина, но боль тоже ощущает. Rawpower хотя может и видел как орёт корова, но наверное не видел, как корова, которая пасётся целый день в поле, и которую там же в поле должны били подоить но не подоили (как это делали каждый день до этого), как ненормальная убегает домой, если даже домой несколько км. Если б дело было просто в привычке, то она бы не убегала как ненормальная.

Да и что тут гадать? Спросите у девушек которые кормили грудью что будет если перестать ребёнка кормить и не сцеживать молоко! Будут они "мычать" от привычки или от боли пока молоко не "перегорит"? Уверен что и девушки, и коровы (никакой параллели :) ) в данном случаи будут ощущать боль, от нескольких дней до возможно даже нескольких недель.

Или же я не прав? Я конечно в этой сфере не специалист.

[ddSat]

Осталось у хозяина дневника спросить две вещи:

А_112 как орут индийские коровы? По русски :"Муууу"? Или как-то по особенному? :)

А_112 как самочувствие? Готов к завершающим двум декадам лечения?

[A_112]

Коров тут мало. Тут рыба, она не мычит.

Самочувствие ок, настроение ок, загораю в пляжном домике - у него частично нет крыши - внутренняя площадка - поэтому я нудистом загораю. Это очень круто.

Основной результат - пролечили ПГМ, теперь - порядок.

Интересное время показывает форум)

9:00 показывает вместо 9:46 по москве ии 11:16 по индии.

[araru]

У меня в Москве тоже странное время отображается почему-то с задержкой , никак не пойму в каком поясе сайт находится и люди, ктоторые отписываются)Что такое ПГМ?

[FROL]

Спросите у девушек которые кормили грудью что будет если перестать ребёнка кормить и не сцеживать молоко! Будут они "мычать" от привычки или от боли пока молоко не "перегорит"?

Это да. Кроме того, кто-то говорил, что если не сцеживать, то от застойных явлений в молочной железе возможны всякие неприятности, вплоть до развития патологий в ней. Так это или не так?

[A_112]

Что и требовалось доказать - предсказуемо переместились от коровьего вымени к кормлению грудью женщинами! В этом вся широта нашего форума))

[Ingeborga]

Почему-то брать как пример пещерных людей некоторые считают нормальным. :)

Фрол совершенно прав, если женщина не кормит, то надо сцеживать или совсем перетягивать, чтобы ушло молоко. Иначе проблемы со здоровьем.

[A_112]

Мысль, запишу, обсудим.

Согласно иммунной теории, псориаз запускается или характеризуется какими-то проблемами Т-клеток. Иммунологическое обучение Т-клеток производится в Тимусе. Значит надо направить все усилия на Тимус, чтобы он правильно обучал Т-клетки.