Диманчик Опубликовано: 2 апреля 2012 Поделиться Опубликовано: 2 апреля 2012 (изменено) Ставят микроскопический колит и недостаточность БЗ, выявленной при ирригоскопии, хронический илеит. Сижу на месалазинах и антибактериальных препаратах по надобности, когда срывы и диета + пробиотики+ энзимы для пищеварения. Зарегистрирован на сайте kronportal.ru. Там люди с болезнями кишечника зарегистрированы в основном. Болею последние 5 лет. До этого было все ок, но был всегда худеньким, хотя ел все подряд и много. Как написано в работе Мартынова имею астеническое телосложение. Тут люди есть у кого проблемы с кишечником имея псориаз?? Изменено 2 апреля 2012 пользователем Диманчик Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ingeborga Опубликовано: 2 апреля 2012 Поделиться Опубликовано: 2 апреля 2012 Диманчик, почему тебя это интересует, ведь у тебя нет псориаза. Псориазом я не болею, но думаю это лучше чем держать диету, сидеть на таблах и иметь результат ооочень минимальный. Что лучше? Извини, ничего не понятно. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дус Опубликовано: 2 апреля 2012 Поделиться Опубликовано: 2 апреля 2012 (изменено) Прочитал всё что здесь написано .Незнаю может это будет не в тему но перед тем как у меня появился псор , мне делали фгс (шлантик глотал) на 1ой мед комисии призывной , может что нибудь в кишечнике подранили. Изменено 2 апреля 2012 пользователем Дус Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Aly187 Опубликовано: 3 августа 2012 Поделиться Опубликовано: 3 августа 2012 "не критиковать агульно" говорите ,тогда ждите пока на операцию лягу . И пропал Павел .... Или операция прошла не успешно ? Или не рискнул ? Или не помогло , и дело было не в баугиниевой заслонке ? Очередная призрачная надежда растаяла , как дым , вернее , как легкий дымок ... ) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Александр 58 Опубликовано: 18 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2013 НОВАЯ ТЕМА! Доброй вечер, мало общаюсь в форумах, больше захожу как гость, хотел спросить почему закончили обсуждение про методику Мартынова, нижегородцы откликнитесь, что за 12 больница? я думаю, что Российская газета не будет перевирать и выдумывать, отправил на электронку МУЗ № 12 сообщение пока молчат! Пожалуйста, посмотрите! http://www.rg.ru/2013/02/08/prem.html Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
superMax Опубликовано: 15 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 15 августа 2013 Очень интересно пишут, спёрто тут - http://forum.srk.su/index.php?PHPSESSID=dcsvb8jgfepkacevbhsu10pru2&topic=1592.0 Сегодня была на приеме у гастороэнтеролога и на мой вопрос почему мне помогают противомикробные препараты и некоторые антибиотики, если у меня СРК, она мне ответила:"Ты же не забывай, что у тебя не смыкается баугиниевая заслонка!" Что это такое и с чем его едят, Вы можете ознакомиться с нижеизложенной информацией. Предупреждаю сразу, не для слабонервных! А то у нас все мнительные...Баугиниевая заслонка (илеоцекальный клапан) - анатомическое образование, расположенное в месте перехода тонкого кишечника в толстый и обеспечивающее изоляцию существенно различающихся по физиологическим и экологическим характеристикам биотопов подвздошной и слепой кишок.Нарушение запирательной функции (недостаточность) баугиниевой заслонки - серьезный дефект, приводящий к забросу содержимого толстой кишки в тонку. Прямым следствием этого является колонизация тонкого кишечника чужеродной микрофлорой с развитием гнилостных и бродильных процессов и хронического энтероколита. Всасывание продуктов жизнедеятельности микробов приводит к аутоинтоксикации и служит возможным патогенетическим фактором таких болезней, как бронхиальная астма, дерматозы, аллергические реакции. Распространенность и значимые для здоровья последствия определяют актуальность адекватной коррекции недостаточности баугиниевой заслонки.По механизму развития недостаточность баугиниевой заслонки подразделяется на первичную и вторичную /2/, подход к их лечению различен. Вторичная является следствием приобретенных, чаще воспалительных, болезней кишечника, приводящих к дилатации илеоцекального клапана. Первичная недостаточность баугиниевой заслонки возникает без явных причин и представляет собой наследственно обусловленную неполноценность клапанного аппарата кишечника.Традиционным и единственным способом лечения первичной недостаточности баугиниевой заслонки является баугинопластика - операция по созданию запирательного аппарата в зоне илеоцекального перехода. Суть операции сводится к инвагинации терминального отдела подвздошной кишки в слепую кишку с фиксацией серо-серозными швами или в воссоздании подобия заслонки путем наложения серозно-мышечных швов между основанием подвздошной кишки и стенкой восходящей кишки и между основанием подвздошной кишки и стенкой слепой кишки с последующим формированием вентральной и дорсальной уздечек /3/. Операция баугинопластики была взята нами за прототип.Однако данный способ лечения неизбежно сопряжен с операционным риском и невозможен у больных с тяжелой сопутствующей патологией, исключающей возможность применения наркоза и проведения операции. Кроме того, результаты баугинопластики не всегда оказываются удовлетворительными, что связано с развитием кишечной непроходимости или постепенным разрушением созданного протеза приблизительно у 13% больных /4/. Поэтому задачей предлагаемого изобретения является расширение арсенала средств для восстановления запирательной функции илеоцекального клапана, повышение эффективности лечения первичной недостаточности баугиниевой заслонки и исключение при этом необходимости оперативного вмешательства.Поставленная задача решается способом лечения первичной недостаточности баугиниевой заслонки путем восстановления запирательной функции илеоцекального клапана, отличающимся тем, что проводят лечение магния оротатом, назначаемым перорально в дозе по 1,0 г 3 раза в сутки в течение 3 месяцев, затем в дозе по 0,5 г 3 раза в сутки в течение последующих 3 месяцев.Магния оротат (коммерческая форма выпуска - препарат "Магнерот") представляет собой комбинацию микроэлемента магния и нестероидного анаболика оротовой кислоты для лучшего усвоения и фиксации магния в тканях. В числе показаний к назначению магния оротата значатся сердечно-сосудистые заболевания - стенокардия, инфаркт миокарда, аритмии, сердечная недостаточность /1/. В гастроэнтерологии и, в частности, для коррекции недостаточности баугиниевой заслонки данный препарат ранее не использовался.Теоретическим обоснованием применению магния оротата для лечения первичной недостаточности баугиниевой заслонки выступает выдвинутая нами гипотеза о ее принадлежности к числу проявлений генерализованной патологии соединительной ткани, обозначаемой термином "дисплазия соединительной ткани" /6/. Подтверждением данной точки зрения является распространенность у больных первичной недостаточностью баугиниевой заслонки таких внешних и висцеральных маркеров дисплазии соединительной ткани, как пролапсы атриовентрикулярных клапанов, спланхноптоз, некоторые особенности строения опорно-двигательного аппарата, глаз, кожи.В соответствии с современными представлениями в основе дисплазии соединительной ткани лежит врожденный дефект синтеза коллагена, предопределяющий неполноценность соединительно-тканого матрикса организма /5/. Среди патогенетических механизмов дисплазии соединительной ткани большое значение придают дефициту ионов магния, нарушающему способность фибробластов продуцировать полноценный коллаген. Указанная точка зрения позволила предложить препараты магния для лечения одного из наиболее известных проявлений дисплазии соединительной ткани - идиопатического пролапса митрального клапана. Под влиянием 6-месячного курса лечения больных пролапсом митрального клапана магниевой солью оротовой кислоты магнеротом в дозе 3,0 г/сут отмечалась положительная динамика в виде уменьшения глубины митрального пролабирования, степени дегенерации клапанных створок, устранения клинических симптомов заболевания /5/.Благоприятный результат лечения магния оротатом идиопатического пролапса митрального клапана дал нам основание впервые испытать его эффективность и при другом проявлении дисплазии соединительной ткани - первичной недостаточности баугиниевой заслонки. Но поскольку результат лечения этой патологии не был очевиден для специалистов, а в источниках информации автором не найдено сведений о применении его в указанной ситуации, необходимо было провести исследование, подтверждающее целесообразность применения магния оротата для лечения недостаточности баугиниевой заслонки.Магния оротат в виде препарата магнерот был применен нами для лечения 8 больных первичной недостаточностью баугиниевой заслонки. У всех больных выявлялся дисбактериоз кишечника II-III степени, клинические проявления илеоцекальной несостоятельности были представлены болями по ходу кишечника, наклонностью к послаблению стула, вздутием и урчанием в животе, похуданием, общей, слабостью. Продолжительность курса лечения и доза магния оротата были подобраны нами эмпирически и составили 3,0 г/сут в течение первых трех месяцев и 1,5 г/сут в течение трех последующих. На фоне проводимого лечения наблюдалось устранение проявлений кишечной диспепсии, увеличение исходно сниженной массы тела. По окончании курса лечения у всех пациентов было зафиксировано исчезновение рентгенологических признаков недостаточности баугиниевой заслонки, при контрольном исследовании копрокультуры отмечена нормализация состава кишечной микрофлоры. Прием магнерота всеми больными переносился хорошо, побочных явлений отмечено не было.Таким образом, наш опыт свидетельствует о возможности нормализации запирательной функции илеоцекального клапана у больных с первичной недостаточностью баугиниевой заслонки консервативным путем с помощью лечения магния оротатом.Предлагаемый способ лечения осуществляется следующим образом. Пациенту с первичной недостаточностью баугиниевой заслонки при отсутствии противопоказаний (мочекаменная болезнь, почечная недостаточность) назначается магния оротат перорально в дозе по 1,0 г 3 раза в сутки с небольшим количеством жидкости в течение трех месяцев, а затем в дозе по 0,5 г 3 раза в сутки в течение последующих трех месяцев. Для закрепления лечебного эффекта и профилактики рецидива илеоцекальной недостаточности целесообразно назначение магния оротата в дозе 0,5 г/сут трехмесячными курсами 2-3 раза в год.Пример конкретного исполнения предлагаемого способа.Больную Е. , 34 лет в течение длительного времени беспокоили схваткообразные боли и урчание в животе, вздутие живота после еды, плохая переносимость молочной и жирной пищи, неустойчивость стула с чередованием запоров и поносов, похудание. При исследованиях копрокультуры неоднократно выявлялся дисбактериоз кишечника, обусловленный снижением количества бифидо- и лактобактерий, увеличением грибов рода кандида. Повторные курсы лечения противогрибковыми препаратами и эубиотиками (бифилакт, линекс, окарин) обеспечивали лишь кратковременное улучшение. Проведенная ирригоскопия документировала заброс контрастного вещества из толстого кишечника в тонкий на значительное расстояние, а данные анамнеза и многочисленные внешние и висцеральные маркеры дисплазии соединительной ткани (астеническое телосложение, прогения, сколиоз, пролапс митрального клапана, нефроптоз) убеждали в первичном генезе недостаточности баугиниевой заслонки. От предложенной баугинопластики больная отказалась. Было назначено консервативное лечение магния оротатом в дозе по 1,0 г 3 раза в сутки в течение трех месяцев и по 0,5 г 3 раза в сутки в течение последующих трех месяцев. Уже через 1,5 месяца проводимого лечения больная отметила улучшение самочувствия в виде значительного уменьшения болей в животе, нормализации стула, прибавки в массе. Контрольная ирригоскопия, выполненная через 6 месяцев, признаков рефлюкс-энтерита не выявила. Повторное обследование через полгода клинических признаков недостаточности баугиниевой заслонки не обнаружило. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Надежда39 Опубликовано: 15 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 15 августа 2013 На днях прошла ИЗИ кишечника, где обнаружили у меня колит и илеоцекальную недостаточность. Проблема видимо у всех примерно одна. Сижу вот и штудирую эту тему, как оказалось я не одинока. К гастроэнтерологу записалась и будем беседовать на эту тему. На УЗИ пошла сама без направления, т.к. не дождёшься от наших врачей чего ни будь внятного по нашей проблеме. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Павел0886 Опубликовано: 19 октября 2013 Поделиться Опубликовано: 19 октября 2013 Здравствуйте! наткнулся на такой текст-рекламу: Старенькое обшарпанное здание хирургического корпуса городской клинической больницы N 12 напоминает о почтенном возрасте лечебницы - ей 130 лет. Здесь нет VIP-палат с Wi-Fi для состоятельных клиентов. Зато новое высокотехнологическое оборудование не простаивает в подвалах без дела. Хирурги проводят до тысячи операций в год. Причем бесплатно. Некоторые - поистине уникальные. Хирургическое отделение, занимающее третий этаж и насчитывающее семьдесят койко-мест, - клиническая база медицинских вузов города. Немало кандидатских, докторских диссертаций начиналось в этих операционных. Не случайно премия города за цикл работ "Новые технологии в лечении проблемных ран мягких тканей" вручена этому коллективу врачей. Именно здесь Владимир Мартынов, доктор медицинских наук, профессор кафедры хирургических болезней делает уникальные операции по лечению псориаза. Еще двадцать пять лет назад он выявил закономерность развития псориаза в связи с самоинтоксикацией организма больного, идущей из толстого кишечника. Дальнейшие исследования позволили разработать методику проведения пластической операции на кишечнике. Суть метода: хирургическое восстановление герметичности специального клапана, защищающего тонкий кишечник от проникновения миллиардов болезнетворных микробов. После операции уменьшаются проявления не только псориаза, но и нейродермита, пищевой аллергии и даже бронхиальной астмы, ликвидируется язвенная болезнь. Профессором Мартыновым проведено более пятисот успешных операций по его авторской методике, защищенной десятью патентами Российской Федерации. Это самое большое количество подобных операций в мировой практике. Кстати, знаменитый финансист Рокфеллер, страдавший псориазом, в свое время объявил миру, что выплатит премию золотом в размере живого веса доктора, который найдет эффективное средство от его болезни. Доктор Мартынов - человек скромный. Надеется не на заокеанское золото, а на свои руки да на помощь своего постоянного ассистента Максима Рябкова. А лучшей наградой считает благодарность пациента. НЕ ЗНАЮ КУДА ЭТО ПИСАТЬ ,НАДЕЮСЬ НА МОДЕРАТОРОВ)) ПРОКОМЕНТИРУЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА ЕСЛИ КТО ЧЕГО СЛЫШАЛ ПРО ЭТО. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
help Опубликовано: 20 октября 2013 Поделиться Опубликовано: 20 октября 2013 Прям с самого первого поста про него эта тема - http://psoranet.org/topic/4341/?p=93659869 С отзывами как-то небогато. В смысле нету их, практически. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Gregory Опубликовано: 20 октября 2013 Поделиться Опубликовано: 20 октября 2013 Прям с самого первого поста про него эта тема - http://psoranet.org/topic/4341/?p=93659869 С отзывами как-то небогато. В смысле нету их, практически. Некотор. стат данные, обнаруженные в Сети (выглядит не очень убедительно. М.б., научная суть метода еще покажет себя в будущем): В настоящее время операция баугинопластика выполнена 42 пациентам с псориазом. В сроки от 1 до 3 лет дерматологи диагностировали у них стойкую ремиссию. Полное излечение от дерматозов, в связи с малым сроком после операции, на данный момент, с клинической точки зрения пока ещё будет недостоверно. С Уважением администрация ГБУЗ НО "ГКБ №12" По адресу http://gkb12.giport.ru/faq/page/3/ Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
FROL Опубликовано: 21 октября 2013 Поделиться Опубликовано: 21 октября 2013 ... операция баугинопластика выполнена 42 пациентам с псориазом. В сроки от 1 до 3 лет дерматологи диагностировали у них стойкую ремиссию. "Стойкая ремиссия от 1 до 3 лет" у 42 пациентов - ой, брешут ведь... ;) (извините, преувеличивают), не бывает такого. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Надежда39 Опубликовано: 21 октября 2013 Поделиться Опубликовано: 21 октября 2013 Пошарила в интернете эту тему, такие операции на ил-м клапане проводят не только в Нижнем Н., но и в Томске, в Оренбурге и в Москве, может и ещё где то. Но интерес Минздрава к этому методу лечения не одной дюжины болезней как видно минимален или вообще он не интересен. Операция говорят не оч.сложна, даже может производиться лапороскопическим методом. Но что делать если все кинутся на такие операции и вылечатся вдруг? Можно ли такое представить? Куда девать профессоров, аптекарей так расплодившихся? Это как в старом анекдоте: приходит сын к отцу и говорит: папа, я вылечил больного, которого ты лечил 20 лет. сынок, если бы я его вылечил, то на что бы я тебя выучил? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
oris Опубликовано: 22 октября 2013 Поделиться Опубликовано: 22 октября 2013 Это как в старом анекдоте: приходит сын к отцу и говорит: папа, я вылечил больного, которого ты лечил 20 лет. сынок, если бы я его вылечил, то на что бы я тебя выучил? Каждый раз читая о новом способе излечения - как же хочется в это верить! И да, согласна с анекдотом. :) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
help Опубликовано: 25 октября 2013 Поделиться Опубликовано: 25 октября 2013 Некотор. стат данные, обнаруженные в Сети (выглядит не очень убедительно. М.б., научная суть метода еще покажет себя в будущем): В настоящее время операция баугинопластика выполнена 42 пациентам с псориазом. В сроки от 1 до 3 лет дерматологи диагностировали у них стойкую ремиссию. Полное излечение от дерматозов, в связи с малым сроком после операции, на данный момент, с клинической точки зрения пока ещё будет недостоверно. С Уважением администрация ГБУЗ НО "ГКБ №12" По адресу http://gkb12.giport.ru/faq/page/3/ Не хватает одного момента - не сказано, проводилось ли какое-то лечение в этот период и после него, или нет? Если пациенту следом зафигачили рецепт на Синафлан или Дермовейт (как положено по учебнику), и он успешно им мажется "от года до трёх" - то это одно. Если после этой операции более ничего не применялось - совсем другое. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Львёнок Опубликовано: 25 октября 2013 Поделиться Опубликовано: 25 октября 2013 (изменено) Имхо, существуют авторские методики, по ним даже защищают кандидатские, но они (почему то?) не становятся общепризнанными. Не возникает школа. Люди не спешат их повторять... Мне например один КМН по собственной методике колол в хрящи heelовскую гомеопатию, якобы она постепенно освобождается и будет мне счастье и не не будет головной боли... Идея проникновения сред по пищевому тракту тоже не нова. Тонзилит и сопли постоянно и вылечить невозможно. Как то меня отоларинголог на полном серьезе пытался отправить на обследование не попадает ли желудочный сок в носоглотку... Тоже лечится хирургически путем путем восстановления похожей "заслонки". Возможно, что описанная в топике проблема редка, операция "по основной проблеме пищеварительного тракта" очень редкая, и наши среднестатистические 3 процента (по всему миру?) под нее не попадают. Хотя с вероятностью 99 процентов можно утверждать что методика умрет вместе с автором. Вероятность получения автором методики нобелевской премии по медицине маловероятна. :) Нет международных публикаций. Положительные результаты многих диет однозначно говорят о том, что состояние пищевого тракта влияет на тяжесть нашего состояния. Но что это? Неудачная для нас бактериальная среда? (которая не вымывается гидроколоноскопией) или попадание через утонченные/поврежденные стенки толстого кишечника (или через стенки тонкого кишечника) токсины...Не понятно, почему тотальный голод, когда из кишечника в кровь ничего не идет не дает однозначного улучшения. Науки во всем этом достаточно мало. Есть практические рекомендации, под которые подводятся теории. Кстати вспомнился еще один случай. Худел я как-то по гемокоду. Суть метода в том, что продукты смешивают с кровью и смотрят на какие продукты кровь дает "неправильную" реакцию. Эти продукты не рекомендуются и запрещаются. Что то я не помню, чтобы псор прошел в этот момент... Кстати, может провести опрос - люди с "быстрым" обменом веществ, такие стройные и худые, (которые едят в два раза больше меня, аш завидно, и ничего...) болеют псориазом или нет? Или псор - болезнь тучных? Изменено 25 октября 2013 пользователем глеб Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Афанасич Опубликовано: 25 октября 2013 Поделиться Опубликовано: 25 октября 2013 ..... такие стройные и худые, болеют псориазом или нет? Или псор - болезнь тучных? глеб, псор не выбирает только тучных. Среди нашего брата полно и стройных и худых. Я лично некоторых знаю с форума ну очень стройных, так один фиг у них псор. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vinogradinka Опубликовано: 25 октября 2013 Поделиться Опубликовано: 25 октября 2013 Хотя с вероятностью 99 процентов можно утверждать что методика умрет вместе с автором. Вероятность получения автором методики нобелевской премии по медицине маловероятна. :) Нет международных публикаций. Немного офф. Всё зависит от методики и её востребованности в практическом применении. "Очерки гнойной хирургии" Архиепископа Луки (Войно-Ясенецкого) издаются до сих пор, а первый раз были напечатаны в середине 1930-х, написаны еще раньше. Автор же в качестве благодарности от власти получил годы тюрем и ссылок за свою веру. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Надежда39 Опубликовано: 26 октября 2013 Поделиться Опубликовано: 26 октября 2013 К сожалению наш организм не вечный двигатель. А как бы хотелось на это рассчитывать :) . Свою машину, квартиру мы ремонтируем периодически, а так хотелось бы иметь тело не требующего ремонта, чтобы оно ело, спало, ср..ло безперебойно. И всё это бы не составляло проблем для нашей меркантильной головы. Какие мы несовершенно-несчастные. :67280270: :) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stator Опубликовано: 26 октября 2013 Поделиться Опубликовано: 26 октября 2013 Возможно, что описанная в топике проблема редка, операция "по основной проблеме пищеварительного тракта" очень редкая, и наши среднестатистические 3 процента (по всему миру?) под нее не попадают.Да, я думаю, что повреждение этой заслонки вызывает последствия на коже, похожие на псориаз. Но не все больные псориазом имеют этот дефект заслонки. То же самое и с безглютеновой диетой - не у всех больных псориазом отказ от глютена приводит к улучшению на коже. Т.е. сами псориазные бляшки могут быть вызваны разными причинами. Наиболее вероятная - "дырявая" кишка Пегано. Не понятно, почему тотальный голод, когда из кишечника в кровь ничего не идет не дает однозначного улучшения.В своей книжке Пегано описывает случай, когда больной сам не мог есть и его "кормили" из катетора в вену - так у него прошел псориаз. Кстати, может провести опрос - люди с "быстрым" обменом веществ, такие стройные и худые, (которые едят в два раза больше меня, аш завидно, и ничего...) болеют псориазом или нет? Или псор - болезнь тучных?Я заболел в молодости, когда был очень худой, недобор веса был килограммам 10 примерно. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
FROL Опубликовано: 26 октября 2013 Поделиться Опубликовано: 26 октября 2013 Науки во всем этом достаточно мало. Есть практические рекомендации, под которые подводятся теории. Это вы правильно говорите, Глеб. Но уж лучше пусть так, чем выдаются рекомендации на основе теорий, иногда высосанных из пальца. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
help Опубликовано: 26 октября 2013 Поделиться Опубликовано: 26 октября 2013 ...Кстати, может провести опрос - люди с "быстрым" обменом веществ, такие стройные и худые, (которые едят в два раза больше меня, аш завидно, и ничего...) болеют псориазом или нет? Или псор - болезнь тучных? Кстати, идея интеоресная. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vinogradinka Опубликовано: 26 октября 2013 Поделиться Опубликовано: 26 октября 2013 Все болеют, и худые и полные. Я - худая, точнее стройная. В студенческие времена вообще 42 кило весила. Сейчас где-то 53-55. При росте 164. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Уайта Опубликовано: 26 октября 2013 Поделиться Опубликовано: 26 октября 2013 Кстати, идея интеоресная. Опрос провести? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Надежда39 Опубликовано: 26 октября 2013 Поделиться Опубликовано: 26 октября 2013 Если недостаточность илеоц.клапана предполагает астеничность, то почему у меня при таком диагнозе всегда лишний вес? С которым я как-то старалась бороться. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stator Опубликовано: 26 октября 2013 Поделиться Опубликовано: 26 октября 2013 В том то и дело, все в порядке у вас с заслонкой. В описании СИБР и целиакии тоже говорится о недоборе веса. Если вес в норме или выше, то эти болезни отпадают с большой долей вероятности. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения