vos Posted December 9, 2007 Share Posted December 9, 2007 А никто не связывал нашу болезнь с наличием сахара в крови? Тут я один рассказ послушала: парень в конце лета на Чёрном море отдыхал, но недолго, т.к. забеспокоили его трещины на п. органах, которые чуть ли не кровоточили. Перепугался он (женатый человек) ненашутку, свернул отпуск и по больницам. Обнаружили сахар, пролечили, всё прошло. Link to comment Share on other sites More sharing options...
help Posted December 10, 2007 Share Posted December 10, 2007 Проверял. В норме. И вообще всё в норме. Кроме псора. :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
tsara fanahy Posted October 21, 2009 Share Posted October 21, 2009 Сахар - мощнейший стимулятор многих внутренних процессов на гормональном уровне. Существенно сократила употребление сахара 7 лет назад, высыпания не уменьшились, но и обострений не было за эти годы, но мне не кажется что это связано с сахаром. Хотя каждый организм индивидуален и вполне возможно, что у кого-то псор провоцирует именно сахар. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kulau-leprous Posted October 21, 2009 Share Posted October 21, 2009 (edited) Я три месяца вообще не ел сахар (даже мед, патоку, заменители-подсластители и проч.) - и у меня наступила на коже отличная ремиссия БЕЗ ПРИМЕНЕНИЯ КАКИХ-ЛИБО ЛЕКАРСТВ И МАЗЕЙ! Месяц наза я вновь начал употреблять сахар (остальной рацион без изменения) - и началось резкое обострение, за 4 недели на ногах расплылись огромные бляхи. Поразительно. Да, здесь можно бы и покопать, для начала на уровне "толпы". Вот например, для первой "прикидки" интересно, сравнить данные по процентной доле псориатиков средь диабетиков,годами не потребляющих сахар, с процентной долей псориатиков средь прочего населения в данной местности. У первых собственный "сахарный завод", который работает в ненормальном режиме, что должно отразиться на реакции псора? Есть ли у кого такие данные? Edited October 21, 2009 by Kulau-leprous Link to comment Share on other sites More sharing options...
ddSat Posted October 21, 2009 Share Posted October 21, 2009 Я уже около пяти лет не употребляю сахар и сахаросодржащие продукты, кроме фруктов. Я не умер, умер псор. Конечно не только от ограничения сахара он умер. У нас есть подобная тема, но там вопрос и ответы звучать примерно в таком плане: "Без сахара жизнь, не жизнь!" Находится здесь http://psoranet.org/topic/465/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
tsara fanahy Posted October 21, 2009 Share Posted October 21, 2009 Я уже около пяти лет не употребляю сахар и сахаросодржащие продукты, кроме фруктов. / Можно уточнить? Вы не едите сахаросодержащие продукты вообще? никакие? А подсластители/фруктоза и прочее? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Атташе Posted October 21, 2009 Share Posted October 21, 2009 Живу без сахара лет пять это точно, псор только развивался :) . В последнее время стал опять, увлекаться сладким, не замечаю изменений... Link to comment Share on other sites More sharing options...
ddSat Posted October 21, 2009 Share Posted October 21, 2009 Можно уточнить? Вы не едите сахаросодержащие продукты вообще? никакие? А подсластители/фруктоза и прочее? Фруктозу не употребляю (в кристалическом виде), это тот же сахар. Из всех подсластителей только сахарин и то в очень ограниченных количествах. (добавляю в растворимый цикорий) Разумеется я не "выковыриваю" фруктозу из сладких, груш, яблок, ягод :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
tsara fanahy Posted October 21, 2009 Share Posted October 21, 2009 Для меня полностью исключить сахар это пока жесть. Но это пок, думаю до этго тоже дойду... еще полгода назад не представяла, что могу без мяса жить, а ничего так... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kulau-leprous Posted October 21, 2009 Share Posted October 21, 2009 (edited) Живу без сахара лет пять это точно, псор только развивался :) . В последнее время стал опять, увлекаться сладким, не замечаю изменений... И я точно также. Жил тут без сахара 4 года (заменял - вначале аспартамом, потом стевиазидом). Но, в отличие от случая kudavа, псор не развивался, был стабилен, но всегда со мной - что без сахара, что с ним. Особых изменений не заметил. Да, и пока начало темы и соответсвенно "поток сознания" (т.е. "че в голову взбредет") - скажу, что у диабетиков ("сахарозаводчиков")бывают очень тяжелые, какие то изощренные формы псора. Здоровья всем. Edited October 21, 2009 by Kulau-leprous Link to comment Share on other sites More sharing options...
Martini Posted October 21, 2009 Share Posted October 21, 2009 (edited) Мне уже прям неудобно, я уже в двух топиках это писала.... Но повторюсь: связь между сахаром и псором существует. Конечно, нижеприведенные ссылки не говорят прямо: "Псориатики, не ешьте сахар и будет вам счастье!", но иллюстрируют, что псориаз и сахарный диабет например - сопутствующие чуть ли не ассоциированные заболевания. 1. "У женщин, страдающих псориазом, повышен риск развития сахарного диабета" 2. "Экссудативная форма нередко развивается у больных сахарным диабетом" 3. "Перекрестный анализ данных большой организации здравоохранения в Израиле показал ассоциацию между ... псориазом и сахарным диабетом" - это еще и в топик про метотрексат запостю. 4. Куча ссылок про "Псориаз складок чаще наблюдается у детей и лиц пожилого возраста, особенно у больных сахарным диабетом" Ну и так далее. Edited October 21, 2009 by Martini Link to comment Share on other sites More sharing options...
Атташе Posted October 21, 2009 Share Posted October 21, 2009 Мне уже прям неудобно, я уже в двух топиках это писала.... Но повторюсь: связь между сахаром и псором существует...что псориаз и сахарный диабет например - сопутствующие чуть ли не ассоциированные заболевания. . ИМХО связь между поеданием сахара и сахарным диабетом очень невелика(нету ее). :) Сахар мозг питает... Link to comment Share on other sites More sharing options...
FROL Posted October 21, 2009 Share Posted October 21, 2009 повторюсь: связь между сахаром и псором существует. Конечно, нижеприведенные ссылки не говорят прямо: "Псориатики, не ешьте сахар и будет вам счастье!", но иллюстрируют, что псориаз и сахарный диабет например - сопутствующие чуть ли не ассоциированные заболевания... Да. Более того, Мартини, и у нас в форуме есть полузабытая тема "Псориаз и диабет - есть ли связь?" - http://psoranet.org/topic/446/ . Link to comment Share on other sites More sharing options...
ddSat Posted October 21, 2009 Share Posted October 21, 2009 Сахар мозг питает... Вообще мозг и клетки организма питаются глюкозой, которую организм вырабатывает из углеводов. Да сахар то же углевод, но в том количестве, в котором он входит в рацион современного человека он организму не нужен. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Атташе Posted October 21, 2009 Share Posted October 21, 2009 Вообще мозг и клетки организма питаются глюкозой, которую организм вырабатывает из углеводов. Да сахар то же углевод, но в том количестве, в котором он входит в рацион современного человека он организму не нужен. А как он мог входить в рацион , если напитки без сахара, сладкое не употребляешь и т. д. Где эта норма употребления сахара, для в рациона современного человека? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Taurus Posted October 21, 2009 Share Posted October 21, 2009 Обмен веществ у каждого живого организма уникален. Помогает ограничение или полный отказ от сахарозы? Повезло! Я сахар не ем и не ела даже в детстве, даже чай с сахаром не пила - не нравился. Псориаз этого не замечал и не замечает. Любое системное заболевание разрушает организм по всем фронтам. И у больного псориазом, как и у диабетика всех прочих заболеваний много больше, чем у не страдающих этими хворями. Смешно сравнивать эти группы с прочим контингентом, да еще и подводить под это статистическую базу. Результат 100% предсказуем - разумеется, среди псориатиков диабета больше, и проблем с ЖКТ, и сердечных, поскольку и нервишки, того, шалят! Link to comment Share on other sites More sharing options...
FROL Posted October 21, 2009 Share Posted October 21, 2009 (edited) И у больного псориазом, как и у диабетика всех прочих заболеваний много больше, чем у не страдающих этими хворями. Смешно сравнивать эти группы с прочим контингентом Taurus, это довольно спорное утверждение. Каких это "прочих заболеваний", насколько "много больше", и самое главное - почему? . Edited October 21, 2009 by FROL Link to comment Share on other sites More sharing options...
nyny Posted October 21, 2009 Share Posted October 21, 2009 Я сахар не ем и не ела даже в детстве, А морковку и фрукты, ягоды ты тоже не еш? Сахароза C12H22O11, или свекловичный сахар, тростниковый сахар, в быту просто сахар — дисахарид, состоящий из двух моносахаридов — α-глюкозы и β-фруктозы.Сахароза является весьма распространённым в природе дисахаридом, она встречается во многих фруктах, плодах и ягодах. Особенно велико содержание сахарозы в сахарной свёкле и сахарном тростнике, которые и используются для промышленного производства пищевого сахара. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%B0 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Taurus Posted October 23, 2009 Share Posted October 23, 2009 Taurus, это довольно спорное утверждение. Каких это "прочих заболеваний", насколько "много больше", и самое главное - почему? FROL, в чем спорность моего утверждения? Киньте в меня камень, не имеющие проблем с иммунным и эндокринным статусом . Я более 30 лет общаюсь с себе подобными страдальцами разных возрастов, подавляющее большинство которых в цепочке тонзиллиты-фарингиты-трахеиты-бронхиты, постоянно высокие титры стрептокиназы, хронические очаги бактериальной инфекции, на которые легко садится и вирусная. У женщин - аднекситы- в лучшем случае. Половина - аллергики, реагирующие на продукты питания и вынужденные исключать их из рациона. Выраженные вегетоневротические реакции, депрессии на фоне обострений.Нарушения обмена холестерина уже в детском возрасте. Про желудочно-кишечный тракт, вероятно, напоминать не стоит. "Насколько "много больше""- не знаю, я не статистик, я молекулярный биолог.Поищите здоровых на форуме. Можно предположить, что хворь наша закодирована не одним доминантным геном, а является результатом изначальной совокупности определенных патологий, выраженных или скрытых до поры. Link to comment Share on other sites More sharing options...
FROL Posted October 23, 2009 Share Posted October 23, 2009 И у больного псориазом, как и у диабетика всех прочих заболеваний много больше, чем у не страдающих этими хворями. Смешно сравнивать эти группы с прочим контингентом Taurus, это довольно спорное утверждение. Каких это "прочих заболеваний", насколько "много больше", и самое главное - почему? FROL, в чем спорность моего утверждения? Киньте в меня камень, не имеющие проблем с иммунным и эндокринным статусом . Я более 30 лет общаюсь с себе подобными страдальцами разных возрастов, подавляющее большинство которых в цепочке тонзиллиты-фарингиты-трахеиты-бронхиты, постоянно высокие титры стрептокиназы, хронические очаги бактериальной инфекции, на которые легко садится и вирусная. У женщин - аднекситы- в лучшем случае. Половина - аллергики, реагирующие на продукты питания и вынужденные исключать их из рациона. Выраженные вегетоневротические реакции, депрессии на фоне обострений. Нарушения обмена холестерина уже в детском возрасте. Про желудочно-кишечный тракт, вероятно, напоминать не стоит. "Насколько "много больше""- не знаю, я не статистик, я молекулярный биолог... Taurus, спасибо за обстоятельный и обоснованный ответ; действительно, при таких фактах утверждение скорее бесспорное. Я позволил себе выделить факты наблюдений жирным шрифтом. Особенно близко всем нам утверждение "Половина - аллергики, реагирующие на продукты питания и вынужденные исключать их из рациона", ведь антипсориатические диеты (видимо, неудивительным образом) практически совпадают с гипоаллергенными. По поводу предположения Можно предположить, что хворь наша закодирована не одним доминантным геном, а является результатом изначальной совокупности определенных патологий, выраженных или скрытых до поры. можно заметить, что оно фактически доказано, см. http://www.psora.net/?p=887 : Доказано, что псориаз наследуется аутосомно-доминантно, с неполной пенетрантностью. Изучение молекулярно-генетических основ развития чешуйчатого лишая позволило установить важную роль в детерминации предрасположенности к псориазу по многим генам. На сегодняшний день картировано несколько хромосомных локусов предрасположенности к псориазу... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Надежда39 Posted October 25, 2009 Share Posted October 25, 2009 Можно чай пить с изюмом и др.сухофруктами,но они быстро надоедают,поэтому изщряюсь как могу. Но сахар уже исключила. Постепенно можно и от этих сладостей отказаться.Хлбцы сухие однозначно не хочется есть. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eva Posted October 26, 2009 Share Posted October 26, 2009 Для статистики: я тоже практически сладкоежка - чай и кофе (чашка слабенького утром) пью с сахаром, потребляю печенье каждый день около 150-200гр, раз в неделю не очень маленький кусочек тортика (муж работает в кулинарии, привозит без разрешения :) )и одна шоколадка (черный) в неделю; я ее растягиваю на каждый день по кусочку, чтоб ребенка не сыпало диатезом - я кормящая. У ребенка, кстати, диатеза не наблюдается. Псор мой вообще никак на сладкое не реагирует. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ddSat Posted November 4, 2009 Share Posted November 4, 2009 На себе испытал действие сахара. Сейчас лежу в ревматологии на планово-профилактическом обследовании (УЗИ,КТ,МРТ и пр. анализы), а так как в больнице принято лечить таблетками, то врачи в плане профилактики гриппа назначили принимать следующие лекарства После недели приема сахаросодержащих лекарств вылезли три бляшки - на руке одна около 3 мм и на груди две размером с однокопеечную монету. Со вчерашнего дня глюкозу и аскорбинку в целях профилактики, получает мой белый друг в палате - унитаз. Причем высыпания псора я не связываю с нервами, даже в связи последними событиями на форуме (чего нервничать зря, когда у нас есть help и Stator :rolleyes:), только именно с приемом сахара. Кстати это хорошо, что псор вылез, а то я уже стал чувствовать себя не полноценным - у всех есть, а у меня нет... Заодно проверю свою идею. 1. То что псор от сахара. 2. Сделал мазь самопальную-гормональную... посмотрим, что из этого получиться. Link to comment Share on other sites More sharing options...
RedMen Posted November 4, 2009 Share Posted November 4, 2009 2. Сделал мазь самопальную-гормональную... посмотрим, что из этого получиться. :bb: Что за мазь такая? Гормоны где взял? Мазать кого будешь? :rolleyes: Со вчерашнего дня глюкозу и аскорбинку в целях профилактики, получает мой белый друг в палате - унитаз. Тебе друга не жалко? Он же псором покроется! Link to comment Share on other sites More sharing options...
ddSat Posted November 4, 2009 Share Posted November 4, 2009 Гормоны где взял? Мазать кого будешь? Пошел в отделение эндокринологии, мне медсестра прыснула два кубика инсулина в небольшое количество мази "Зорька",размешал вот и вся мазь. Кстати в эндокринологии многие у кого изъязвления или порезы мажут чистым инсулином. Уже мажу свое вымя, основа то - крем для вымени :rolleyes:, женщины правда называют это - грудь. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts