Методы очищения крови.

[help]

Обращаюсь к Гуру этого форума.

Сейчас в Москве по радио усиленно стали рекламировать "эфективный" метод лечения Экстракорпоральная гемокоррекция в том числе псориаза основанный якобы на модных нанотехнологиях. Выскажите пожалуйста свое мнение насколько этому можно доверять, не является ли это тем же завуалированным Плазмаферезом, какие отрицательные последствия могут быть у данной процедуры?

Честно? Моё личное мнение - как только слышите слово "нанотехнологии" - бегите от этого подальше, ибо развод IMHO. Потому как это 1642 способ отъёма денег из госбюджета на нечто никому не ведомое, ну и у населения ессно тоже под модные названия. Почитайте что это в интернет хотя бы, и подумайте, как прикрутить это всё к переливанию крови.

[Crow]

Экстракорпоральная гемокоррекция

Году так в 91 тоже газет начитался рекламных, типа "уникальный новейший метод лечения псориаза". Гемосорбция...

Денег уйму стоила сия процедура. Я мало того что на бабки конкретно попал, так еще чуть ласты не склеил, чё-то не так пошло да и организм офигел от "очищенной" крови и псор только обострился... Дохтур при этом свято уверял меня что так и должно быть, мол через месяц-другой всё наладится... Ага, щазззз.

Так шта ни гемосорбировацца ни гемокорректировацца (да еще и экстракорпорально) не буду больше. Даже если мне денег будут давать...

[FROL]

-> Клиника эфферентной терапии в Киеве

Широкое внедрение в практику лечения дерматозов эфферентных методов - итог многолетних поисков эффективных способов борьбы с эндогенными токсическими факторами, изменяющими систему гомеостаза. Характерной чертой эфферентной терапии является элиминация (удаление) из организма ксенобиотиков самыми различными способами. Для выведения из организма аутотоксических продуктов метаболизма издавна применялись такие примитивные способы, как назначение рвотных и слабительных средств, кровопускание, форсированный диурез.

В настоящее время разработаны такие перспективные методы дезинтоксикации, как гемодиализ, гемосорбция, гемофильтрация, ультрафильтрация и плазмаферез.

У больных псориазом, особенно тяжелыми хроническими формами, имеют место перегруженность патологическими иммунными циркулирующими комплексами, блокирование, подавленность физиологических систем защиты и регуляции, функциональные нарушения желудочно-кишечной системы. Все это обусловливает развитие синдрома эндогенной интоксикации, в результате которого в организме накапливается избыточное количество промежуточных и конечных метаболитов, оказывающих токсическое действие на функциональное состояние важнейших систем. Эфферентные методы оказывают детоксицирующее системное воздействие, при котором в результате удаления ксенобиотиков и различных токсических факторов осуществляется нелекарственная стимуляция систем естественного иммунитета, физиологических механизмов саногенеза с нормализацией жизненных процессов.

[inko]

Медсестра, которая делает мне уколы в вену (колю глюконат кальция) сказала мне что кровь у меня плохая, очень густая и медленно течёт. Говорит что обычно у людей, кровь начинает интенсивно течь из вены, стоит только её проткнуть. Посоветовала мне пить больше жидкости и витамин С, чтобы разжижить кровь. Кто нибудь знает, есть ли связь между псором и качеством крови. Стоит ли следовать советам медсестры?

----------------------------

пост перемещен <модератор>

[help]

Кол-во выпитой жидкости на вязкость крови почти не влияет, либо тебе придётся пить её вёдрами. Вит. С, в общем, тоже. Если сомневаешься насчёт крови - сдай полный анализ, включая протромбин. Тогда и видно будет.

[Stator]

Кровь разжижает аспирин и водка.

[vasilina]

в смысле водка и как закуска аспирин? как говорит молодеж-ржунемогу.

[FROL]

в свое время йа много экспериментировал по этой теме: гемосорбция (на сорбентах СКН-1, СКН-4, КАУ), дискретный плазмоферез (до 800 мл плазмы сливал с восполнением только солевыми р-рами), УФОК (разными лампами), лазерное в/в облучение крови.

Аппаратец для ВЛОК (внутривенного лазерного облучения крови).

[help]

А что он даёт? А какая именно частота нужна?

[FROL]

А что он даёт? А какая именно частота нужна?

Характеристики кратко здесь - http://www.azormed.ru/index.php?id=9 (длина волны 0,63 мкм, мощность излучения 1,5-2 мВт).

См. также http://www.gastro74.ru/news/76/ :

Очень подробно здесь - http://medprosvet.ru/articles/?content=article&id=24 :

Лазерный терапевтический аппарат «Матрикс-ВЛОК» позволяет проводить воздействие излучением с несколькими длинами волн (от 0,36 до 0,9 мкм) и мощностью от 1 до 35 мВт, что обеспечивает максимально эффективные режимы лечения.

Механизмы действия лазерного излучения на кровь [очень подробно]

При объяснении механизмов действия ВЛОК наиболее часто приходится сталкиваться с двумя вопросами: «Почему этот метод применяется при таком широком круге заболеваний?» и «Не вредно ли это?». Современные научные данные о механизмах действия НИЛИ, глубочайшие и разносторонние клинические исследования, огромный практический опыт, позволяют [...]

Общие рекомендации по применению ВЛОК [также подробно]

/Существует новая книга Гейниц А.В., Москвин С.В., Азизов Г.А. Внутривенное лазерное облучение крови. – М.-Тверь, ООО «Издательство «Триада», 2006. – 144 с., там применению ВЛОК в дерматологии, в т.ч. при псориазе, посвящено 5 страниц/

См. также http://www.rudoctor.ru/oborud/lazer.html .

Теперь об эффективности при псориазе. Реальные, а не рекламные отзывы показывают, что практически никто хорошо о ВЛОК не отозвался.

[help]

Прочитал по ссылкам, так и не понял однозначно, зачем это.

С одной стороны

применяется в комплексе с другими процедурами, значительно ускоряя процесс выздоровления.

, а это, как известно, означает, что комплекс, если он работает, может вполне обойтись и без "сопутствующих" компонентов. С другой стороны -

Универсальность действия лазеротерапии обусловлена влиянием на клеточный уровень регулирования и поддержания постоянства внутренней среды организма, а при возникающих нарушениях этих механизмов, являющихся истинной причиной многих заболеваний, корректирует стратегию положительных изменений уже на всех уровнях

, замечательно умная фраза с нулевым смыслом. В последней ссылке - вообще какая-то муть, оторванная от действительности. Лечение пневмонии лазером, ага. Вы это потом реаниматорам в инфекционной больнице расскажите, они с удовольствием послушают. И кардиологам расскажите про "успешное лечение" лазером инфаркта и ИБС. Ну и конечно "лазерный луч убирает шлаки", как же без этого. Лопатой, практически, сгребает. Совковой. Шлаки.

[FROL]

Прочитал по ссылкам, так и не понял однозначно, зачем это..

Дык... я и говорю, отзывы реальные не в пользу ВЛОК, например,

..УФОК [УФ-облучение крови] , лазерное в/в облучение крови.

Ну что сказать? - не стоит овчинка выделки... УФОК и лазер... что-то вообще не помню, чтоб были хоть какие-то сдвиги...

И задавался ли alien вопросом "зачем это", неизвестно, но по опыту, без расписывания "специалистами" его перспектив голубыми и розовыми красками вряд ли сам додумался бы до таких сомнительных процедур.

[Lady in red]

Хочу поделиться опытом в этой области... тоже экспериментировала со своим псором, делала плазмоферез и облучение крови... Всё это полнейшая ерунда!!! может быть при обострении ещё можно сделать, если денег не жалко и вен своих... и то, гарантии на положительный результат никакой нет! Одна процедура по тем временам(4года назад) стоила 5т.р., а их нужно 10!!! вообщем, моё сугубо субъективное мнение- это всё выброшенные на ветер деньги и зря истыканные венки...

[MTV]

Пробовал старинный рецепт - активированный уголь 2 раза в день после еды на 1,5 кг веса 1 табл угля на пол стакана воды, больше чем на неделю меня не хватило. Хотя говорят помогает.

Помогает, наверно, производителю угля.... :balloon: Бредятина какая-то.А вот насчет плазмофереза...я помолчу.Пять лет назад мне делали плазмоферез,совсем случайно и подругому поводу (1раз!!)из-за непонятной аллергии(и стоило это порядка 600р.) И я точно помню что высыпания которые у меня были на тот момент,все сошли и долго ничего не было.Поэтому была бы у меня возможность, я бы сделала...

[Lady in red]

Пять лет назад мне делали плазмоферез...(и стоило это порядка 600р.)

ВСЕГО 600руб.? простите, а вы из какого города? в Сочи на тот момент было всего 3 аппарата для плазмафереза на весь город(!!!) и цены на эту процедуру были везде примерно одинаковые... но чтобы 600руб., такого я ещё не слышала!

[O`Girya]

ВСЕГО 600руб.? простите, а вы из какого города? в Сочи на тот момент было всего 3 аппарата для плазмафереза на весь город(!!!) и цены на эту процедуру были везде примерно одинаковые... но чтобы 600руб., такого я ещё не слышала!

В Иванове, если есть назначение врача, то плазму делают бесплатно в ОКБ, я делала 2 курса по 3 забора крови, каждый. Меня направлял пульмонолог снимать обострение астмы и аллергии (не помогло :yahoo: ). Лет в 19 (это 14 лет назад) делала несколько раз гемосорбцию (непередаваемые осчусчения :rolleyes: ) пользы также не было. У астмы обострение не сняли и псориазу не убавилось ((. А вот маманне моей плазма помогает от астмы, каждый год делает, ей даже удается значительно снизить дозу гормональных ингаляторов, месяцев на 5-6

[alya]

Года три назад сделала плазмаферез - 5 сеансов. На псориаз не повлияло никак.

[Lady in red]

Мне кажется очистка крови помогает тем, у кого организм более зашлакован, на общем фоне прочистки и заметен результат! хотя псор такой непредсказуемый и индивидуальный, что тут остаётся только гадать... и пробовать всё методом тыка!

[help]

Какое-то опосредованное действие может быть в случае необходимости выведения из организма большого количества лек. препаратов, и это косвенно может дать какой-то эффект. А напрямую - не верю.

[Lady in red]

прям как у Станиславского: НЕ ВЕРЮ!!! :wacko:

я тоже не верю, потому что мне не помогло! вот в солидол- верю! но очистка крови помогает же кому-то! значит и этод метод не стоит сбрасывать со счетов!

[nyny]

http://www.adacolumn.com/

[FROL]

Лимфоцитаферез

Терапевтический лимфоцитоферез (удаление части лимфоцитов больного), имеет следующие показания:

* коррекция клеточного иммунитета при некоторых заболеваниях (ревматический артрит, бронхиальная астма, псориаз и др.);

* удаление большого количества лейкозных клеток при лейкозах...

Сегодня лимфоцитаферез нашел применение для различных манипуляций с лимфоцитами вне организма человека - например, фотoферез и активация лимфоцитов интерлейкинами (LAK-терапия), а также с целью получения из периферической крови стволовых клеток (стемаферез).

Полностью на http://www.stormed.ru/methods/cytaferesis.php

[Immortal]

Какое-то опосредованное действие может быть в случае необходимости выведения из организма большого количества лек. препаратов, и это косвенно может дать какой-то эффект. А напрямую - не верю.

А зря. Мучительная процедура, но псориаз реально становится значительно легче. Мой вариант: из-за стресса организму

[VladAstrovsky]

http://www.dermatology.ru/collections/pokazaniya-k-primeneniyu-plazmafereza-pf-v-terapii-bolnykh-tyazhelymi-formami-psoriaza

Показания к применению плазмафереза (пф) в терапии больных тяжелыми формами псориаза

Терлецкий О.В., Грашин Р.А.

СМЦ «Альтермед», Военно-медицинская академия им. С.М. Кирова, Санкт-Петербург

Цель исследования – это разработка: 1) безопастной методики, позволяющей повысить чувствительность к проводимой комплексной и базисной терапии у больных с тяжелыми формами псориаза; 2) показаний к проведению ПФ у больных псориазом.

результаты исследования. С этой целью у 48 больных с указанной патологией мы

применили ПФ. ПФ проводили 2 раза в неделю, на курс 4–6 сеансов. Объем удаляемой

плазмы за 1 сеанс - от 0,4 до 1,2 л. Удаленная плазма замещалась на реополиглюкин или

кристаллоиды. Количество процедур зависело от тяжести процесса.

Показаниями к проведению мембранного ПФ у больных псориазом служат:

1) тяжелые, торпидно протекающие или гормонально зависимые формы псориаза и

псориатического артрита (ПА), устойчивые к проводимой терапии;

2) распространенный и универсальный псориаз, псориатическая эритродермия, генерализованный пустулезный псориаз Цумбуша, ПА средней и высокой степени активности, с развившейся резистентностью к нестероидным противовоспалительным средствам

(НПВС);

3) высокий уровень IgE в крови пациента (более чем в 5 раз выше нормы); этим

больным ПФ проводили 2 раза в год, с целью предотвращения очередного обострения

заболевания;

4) наличие у больного сопутствующей патологии (для эффективной терапии которой

есть показания к проведению ПФ), провоцирующей начало обострения псориаза и ПА.

Чем выше была степень активности воспалительного процесса, тем легче и быстрее

достигался клинический эффект. У всех больных наступило значительное улучшение.

Таким образом, применение ПФ у больных тяжелыми формами псориаза существенно

облегчает их страдания, предотвращает дальнейшее прогрессирование псориаза, заметно

сокращает срок пребывания пациента в стационаре и наступления клинической ремиссии.

На фоне проведения ПФ мы рекомендуем проводить только наружную терапию псориаза, а

общую комплексную и базисную терапию проводить после его завершения. В терапии целесообразно использовать НПВС (при ПА), антигистаминные, десенсибилизирующие препараты, препараты кальция, витамины В12, С, фолиевую кислоту, антипсориатические наружные

лекарственные средства («Липсор», «Липэк»).

[VladAstrovsky]

http://www.dermatology.ru/collections/ekstrakorporalnaya-immunofarmakoterapiya-psoriaza

Экстракорпоральная иммунофармакотерапия псориаза

Ширшакова М.А., Уджуху В.Ю., Кубылинский А.А.

Российский государственный медицинский университет Росздрава, Москва

Цель. Изучение клинической эффективности экстракорпоральной иммуннофармакотерапии больных псориазом.

Методы. Пациентам проведено 5 сеансов плазмафереза дискретным способом с использованием стандартных 400 мл стерильных флаконов с 50 мл физиологического раствора хлорида натрия. Выделенная лейкоцитарная масса совместно с 1,0 мл 0,01% раствора

тимогена и 50 мл физиологического раствора хлорида натрия находилась в термостате в

течение 1 часа, после чего опять направлялась в кровоток. Объем эксфузированной плазмы

за один сеанс составлял 600-800 мл.

Лечение было проведено 16 пациентам в возрасте от 21 до 62 лет с псориатической

эритродермией (среднее значение PASI – 44,7).

результаты. В результате проведенной терапии индекс PASI снизился на 76,1% от

исходной величины, что расценено как значительное улучшение в течении псориатического

процесса.

Выводы. Метод экстракорпоральной фармакотерапии тимогеном является перспективным патогенетически-обоснованным видом лечения, позволяющим достигнуть стойкой

клинической ремиссии кожного процесса у больных с тяжелыми формами псориаза.