Подумалось вдруг о солидоле - (часть 2)

[Надежда39]

Согласен с Уго, до фига слишком провокаторов заболевания и не поймешь иногда от чего лучше или поплохело, а лечения универсального к сожелению нет.

Главное найти эти "свои" лекарства и "средство"

Да а а а ! Просидела я над этой дискуссией 2 дня,тк глазки сильно устают.Глазные доктора говорят ,что от псориаза глазки сохнут к ночи и устают. 60? лет я с этим товарищем маюсь, можно сказать съел он мою жизнь. Да ладно.Вот о солидоле.В совдеповские времена вместо инета был у нас санаторий "Радуга" в Сочи.Ездили туда каждый год одни и те же псориазники.У кого фигово было, те приезжали вначале лета, я в том числе.Прошел слух среди нас, что в Покрове под Москвой бабушка лечит, берет мало-только продуктами/дефицит был тогда етого/.Ну и кое-кто из СССРа туда двинул и я в том числе/испытать же надо было/. Лечила та бабуля чистым черным солидолом, но заговоренным ею же лично. Но интересна была технология намазывания: мазать очень тонко, после этого обмакнуть ладошку в холодную воду и потереть намазанное место холодной и мокрой ладошкой. Мокрая холодная ладошка мне до сих пор нравится-снимает зуд.Если нет под рукой хол.воды /это уже мое изобретение/ я плюю на ладошку и слюной растираю на мазанное место. Некоторые псориазники перестали ездить в "Радугу"/нашу любимую/, видимо псориаз больше перестал донимать. Одна моя знакомая из Воронежа проэксперементировала белый солидол Циатин 221/вроде бы/, ей он подошел лучше.А другая знакомая подобрала для себя авиационный бензин. Мне был лучше черный, наверно потому. что я сама черная. Мазалась я им более 10 лет.Улучшение было даже при моем пост.эритродерматическим псориазом. Бляшки очень болели, были воспалены и пр. А от солидола мой псориаз-универсальный/таков мой диагноз/, стал фигурным. Уже легче, но совсем не прошел. Это я к тому,что у кого не особо тяжелая форма, могут не заморачиваться, а мазеать просто солидолом.У на в Перми есть завод СОЖ, где производят солидол в банках по 0,5.Правда я там давно не была. Последние около 10 лет мазалась-спасалась мазью Артемьева. 1 год был суперский, за месяц все ушло. 2 год чуть похуже и т.д.... С марта взяла картолин.Такого эффекта, как от мази Юрия нет. Но лучше, чем от уже надоевшей за 10 лет. Карталин конечно пахнет меньше/из-за того, что там намешана салицилка и при том много/ и впитывается быстрее.На диете сижу давно, еще жостче чем Пегано. Аллергические реакции у меня замедленного действия, в основном проявляются через 2 недели/роковые/ в виде обильных высыпаний псора. Бдить приходится. Большое спасибо всем за дискуссию. Еще раз всем спасибо.

[Stator]

Карталин конечно пахнет меньше/из-за того, что там намешана салицилка и при том много/ и впитывается быстрее.

С этим согласен: солидол в карталине сильно разбавлен чем-то. Из-за этого он толи быстро впистывается, толи быстро вытирается, короче на сутки его не хватает, надо хотя бы два раза в сутки мазюкать.

[Уго]

... моя знакомая из Воронежа проэксперементировала белый солидол Циатин 221/вроде бы/, ей он подошел лучше

Правильнее ЦИАТиМ-221.

Это не "белый солидол", это специальная консистентная смазка, работающая в диапазоне температур от -60 до +200 Цельсиев. Само слово стало нарицательным, эту группу смазок (201, 202, 203, 208, 221) так и называют "циатимы", аббревиатура означает Центральный Институт Авиационных Топлив и Масел.

Я тоже заглядывался на циатимы, однако отказался знакомить их с псором. Наверное, отцы-основатели солидольной терапии не просто так остановились именно на солидоле, наверняка они попробовали множество других мазевых оснований, менее вонючих и более пристойных. Однако не пошло, видимо.

Солидолы - это минеральные масла, загущенные солями кальция. Литолы - солями лития. Литол ненамного дороже солидола, чуть ли не белого цвета и пахнет гораздо приличнее, однако не используют его. Полагаю, что кальций имеет немалое значение.

А вот циатимы изготавливаются на основе "кремнийорганических жидкостей, загущенных комплексными мылами". Кремнийорганическая жидкость, это например, силиконовое масло. Комплексные мыла - это смесь солей (калий, кальций, натрий) жировых кислот, например, стеарат натрия.

Точный состав мне неизвестен, но в циатим-221 точно отсутствует минеральная (т.е. нефтяная) компонента, и возможно, отсутствует кальций.

Кроме того, на сегодняшний день 1 кг циатим-221 стоит ок.1000 руб, это конечно дешевле карталина, и тем более, магнипсора, но тоже не грошик.

Изменено 18 апреля 2009 пользователем Ugo Ch.

[FROL]

Правильнее ЦИАТиМ-221.

Это не "белый солидол", это специальная консистентная смазка, работающая в диапазоне температур от -60 до +200 Цельсиев. Само слово стало нарицательным, эту группу смазок (201, 202, 203, 208, 221) так и называют "циатимы", аббревиатура означает Центральный Институт Авиационных Топлив и Масел.

Я тоже заглядывался на циатимы, однако отказался знакомить их с псором. Наверное, отцы-основатели солидольной терапии не просто так остановились именно на солидоле, наверняка они попробовали множество других мазевых оснований, менее вонючих и более пристойных. Однако не пошло, видимо.

Солидолы - это минеральные масла, загущенные солями кальция. Литолы - солями лития. Литол ненамного дороже солидола, чуть ли не белого цвета и пахнет гораздо приличнее, однако не используют его. Полагаю, что кальций имеет немалое значение.

А вот циатимы изготавливаются на основе "кремнийорганических жидкостей, загущенных комплексными мылами". Кремнийорганическая жидкость, это например, силиконовое масло. Комплексные мыла - это смесь солей (калий, кальций, натрий) жировых кислот, например, стеарат натрия.

Точный состав мне неизвестен, но в циатим-221 точно отсутствует минеральная (т.е. нефтяная) компонента, и возможно, отсутствует кальций.

Очень профессионально, Ugo Ch.! :lol: Ты не решился на циатим, я тоже, но решился на литол. Готовил 3 типа мазей: слабенькую по прописи Рыбакова, далее по типу Голюка (не понравилось напрочь) и наконец, я описывал такую чемеричную мазь на солидоле - http://www.psoranet.org/index.php?s=&am...ost&p=12003 (самая лучшая по действию, по крайней мере для меня). Всё то же самое готовил и на литоле, разницы особой не заметил, но был сильнее зуд (иногда).

[Stator]

Циатим я пробовал. Начало здесь. Чуть дальше отзыв один положительный был. Идеальная мазюка! Один раз намазался - и хватает на несколько дней. Главное в солидоловых мазюках - перекрыть доступ кислорода к эпидермису (имхо :lol: ). Циатим вне конкуренции. Мазался с месяц, потом банка кончилась. Улучшение было незначительным, но то было осенью - весной был бы другой результат. Один жирный минус - одежда и белье плохо отстирываются, до чего клейкий этот циатим. В стиралке собирается шариками, которые при желании можно собирать и повторно использовать :D .

[Уго]

одежда и белье плохо отстирываются, до чего клейкий этот циатим. В стиралке собирается шариками, которые при желании можно собирать и повторно использовать :lol: .

Еще бы,силиконовое масло, основной компонент герметиков.

[Genka]

...Главное в солидоловых мазюках - перекрыть доступ кислорода к эпидермису (имхо :lol: ).

Вот и мне так кажется... поэтому перешёл на обычный белый вазелин. И если бодяжу его с чем- нибудь, добавляю например какое- нибудь масло, и вазелин становится жиже, то эффективность немного снижается.

[FROL]

Главное в солидоловых мазюках - перекрыть доступ кислорода к эпидермису (имхо :lol: ).

Вот и мне так кажется... поэтому перешёл на обычный белый вазелин. И если бодяжу его с чем- нибудь, добавляю например какое- нибудь масло, и вазелин становится жиже, то эффективность немного снижается.

Привет, Генка :D Это как раз понятно. Ибо ( http://www.psora.net/?p=14527 )

повязка с мазью прекращает доступ воздуха к пораженной коже, что обусловливает более глубокое проникновение лекарственных средств, заключенных в мази, а это и является основной целью назначения данных препаратов.

Кроме того, солидоловые мази не выделяются на фоне остальных в отношении перекрытия доступа кислорода к коже, дело в консистенции и в рабочем диапазоне температур (чтоб "держалась"). Там же в нашей статье:

Мази – наиболее часто употребляемая в дерматологии форма лекарственных средств. Мази бывают отшелушивающими (кератолитическими), смягчающими, рассасывающими, противовоспалительными, кератопластическими (редуцирующими), разрешающими, зудоуспокаивающими и др.

Механизм их действия следующий. Всякая мазь имеет ту или иную жировую основу; при смазывании резко уменьшается теплоотдача кожи, вследствие чего она согревается и появляется гиперемия (воспаление). Под слоем мази влага не испаряется, верхние слои кожи мацерируются (размокают), что способствует всасыванию в толщу кожи различных лекарственных веществ, имеющихся в составе мази.

Терапевтический эффект от применения той или иной мази в значительной степени зависит от ее основы. Обычно основой мази является вазелин (жироподобный продукт перегонки нефти), ланолин (жировое вещество, получаемое из овечьей шерсти), жировые или эмульсионные солидолы (нефтяные масла, загущенные кальциевым мылом), очищенное свиное сало, иногда – растительные жиры, масла, а также нафталан. В мазевые основы в зависимости от показаний вводят различные лекарственные вещества: салициловую и борную кислоты, ихтиол, резорцин, ментол, препараты серы, дегтя, различные щелочи, соли и др. Как лечебное средство одновременно выступают и некоторые мазевые основы (нафталан, солидол).

Изменено 19 апреля 2009 пользователем FROL

[Надежда39]

А кто нибудь пробовал очищенный вазелин? Что то я о таком слышала, что хорошая вещь. Но ни разу не встречала.

[FROL]

А кто нибудь пробовал очищенный вазелин? Что то я о таком слышала, что хорошая вещь. Но ни разу не встречала.

А чем он лучше "неочищенного"? ;) и зачем его очищать, это всё в процессе производства.

nadezla, здесь солидол, у нас есть спец.тема про лечение вазелином, лучше писать туда - http://www.psoranet.org/index.php?showtopic=2618

Или сюда .

Изменено 6 мая 2009 пользователем FROL

[тигр]

Привет всем.

Болею псориазом 17 лет. за ето время испрбывал мнежество препоратов при лечений.

На данный момент выдумал свой рецепт как избавится от этой гадости.

Вы знаете помогает.

Если кому интересно пишите ***@*****.ua

[Тереза]

Привет всем.

На данный момент выдумал свой рецепт как избавится от этой гадости.

Вы знаете помогает.

Если кому интересно пишите

Свои рецепты мы пишем в форуме. Недаром его название: "Псориаз? Давайте лечиться вместе!"

[RedMen]

Привет всем.

Болею псориазом 17 лет. за ето время испрбывал мнежество препоратов при лечений.

На данный момент выдумал свой рецепт как избавится от этой гадости.

Вы знаете помогает.

Если кому интересно пишите ***@*****.ua

Привет, тигр !

Было бы странно, если б кто-то выдумал бы свой рецепт, и он НЕ помогал бы... ;)

Интересно всем, поэтому напишите-ка лучше сами, и прямо здесь, один раз напишешь, а прочитает куча народу, ещё и спасибо скажут.

Это форум, помогающий псоритянам в выборе средств лечения, поиске информации, собирании разных рецептов, просто поддержать друг друга, и тд, и тп. Информация безвозмездная и открытая для всех, не принято как-то здесь утаивать её (информацию) от других, к чему вдруг эта игра в разведчики, письма на мыло и тп? Нашёл что-то новое - поделись с товарищем по несчастью ОТКРЫТО.

Тигр, такая маленькая просьбица будет - напиши , пожалста, здесь, ЧТО за рецепт (мазь-?) ты изобрёл, как применять, какой состав, как приготовить, и тд, и тп., по возможности подробнее, будем токо благодарны.

ЗЫ: судя по теме - о солидоле - это какая-то новая солидоловая мазь? :) :D

[ddSat]

На данный момент выдумал свой рецепт как избавится от этой гадости.

тигр Продаешь рецепт? Сколько стоит?

[FROL]

На данный момент выдумал свой рецепт как избавится от этой гадости. Вы знаете помогает.

Если кому интересно пишите ***@*****.ua

Подобных писем было много за эти годы, вот пример:

Один знакомый доктор рассказал мне об интересном способе лечения псориаза.... Кому интересно, пишите на почту ******@****.**

[Питон]

Привет всем.

Болею псориазом 17 лет. за ето время испрбывал мнежество препоратов при лечений.

На данный момент выдумал свой рецепт как избавится от этой гадости.

Вы знаете помогает.

Если кому интересно пишите ***@*****.ua

Да вообще-то много чего помогает , но излечивать -не излечивает ;)

[FROL]

ЗЫ: судя по теме - о солидоле - это какая-то новая солидоловая мазь?

Мое мнение: в классе солидоловых мазей уже не может быть ничего нового. Солидол - он такой и в Африке, а добавляемые ДВ-компоненты все давно известны и описаны.

Возьмите, например, 250 г жирового солидола, добавьте 1 ч.л. порошка борной кислоты (в аптеке продается) - вот вам готовая простейшая, но достаточно эффективная мазь, по сути это мазь Рыбакова. И лечитесь - мажьте регулярно, по возможности соблюдайте диету... если у вас псориаз в спокойном состоянии и мало - через пару месяцев обычно всё поуходит, а будете держать диету строго - так и наверняка уйдет.

Что тут еще городить и писать таинственно-завлекающее "Если кому интересно пишите ***@*****.ua", непонятно ;)

[Питон]

После нескольких неудачных попыток залечить псорик решил попробовать для начала технический солидол-притащил с работы . Мазал под кальку дней 10 , корки только сходили , потом нарастали заново . Впринципе никакого эффекта не было , но что порадовало -это то , что не стало хуже . Просто как-то 6-7 лет назад пробовал карталин и антипсориаз , вроде тоже на солидоловой основе , так буквально за 3-4 дня пользованием этих мазилок высыпали очень больнючии прыщи , причём довольно много и заживали тоже долго . Их появление я связал с тем , что в мазилках присутствует солидол . Сейчас после использования солидола понял , что он здесь не при чём . Так вот , после пробы технического солидола , недели через две прикупил Магнипсор . Сейчас прошло 2 недели как мажу Магнипсором и всё под кальку , но ни одного лишнего прыща не вылезло . Так что , для себя сделал вывод , что солидол здесь ни при чём при появлении этих жутких прыщей ( ещё же по-моему производители рекомендуют принимать антигистаминные препараты , хотя я и принимал , но всё-равно вылазили) .

[Тереза]

Просто как-то 6-7 лет назад пробовал карталин и антипсориаз , вроде тоже на солидоловой основе , так буквально за 3-4 дня пользованием этих мазилок высыпали очень больнючии прыщи , причём довольно много и заживали тоже долго . Их появление я связал с тем , что в мазилках присутствует солидол . Сейчас после использования солидола понял , что он здесь не при чём . Так вот , после пробы технического солидола , недели через две прикупил Магнипсор . Сейчас прошло 2 недели как мажу Магнипсором и всё под кальку , но ни одного лишнего прыща не вылезло . Так что , для себя сделал вывод , что солидол здесь ни при чём при появлении этих жутких прыщей ( ещё же по-моему производители рекомендуют принимать антигистаминные препараты , хотя я и принимал , но всё-равно вылазили) .

У меня такая же картина один к одному. От карталина прыщи, даже огромный гнойник образовался на коленке, а от магнипсора ни одного прыщика не было. Я им уже третий раз пользуюсь. Но вывод такой делать не стала бы, есть те, у которых и от магнипсора появляются прыщики. Может быть дело в чем-то ещё?

[FROL]

У меня такая же картина один к одному... Но вывод такой делать не стала бы... Может быть дело в чем-то ещё?

Отвлекаясь от того, что солидолы могут быть разные (так же как и есть или нет гипотетическая очистка его), дело может быть только в компонентах, добавляемых в него. Больше просто ничего невозможно придумать.

Однако опыт Питона интересный:

для себя сделал вывод , что солидол здесь ни при чём при появлении этих жутких прыщей

тем не менее общим местом являются нередкие жалобы на прыщи-гнойники-фолликулиты при применении солидоловых мазей. Хотя имеют место такие явления и при использовании мазей с другими, более традиционными жировыми основами, но кажется, реже.

[Тереза]

Сат, можно идеваться над солидоловыми сколько хочешь, но а если это единственное, что мне помогает? Разумеется, я буду использовать то, что эффективно для меня. Попробовала я много всего и травы твои любимые были одними из первых в моих опытах. Объединять все эти темы нет резона хотя бы потому, что каждая из этих тем содержит десятки страниц. Вот вроде бы золотой ус немного помог, но не до конца и опять вернулась к магнипсору и подумываю попробовать цитопсор, если вдруг состояние ухудшится

[ddSat]

Сат, можно идеваться над солидоловыми сколько хочешь,

Ну да у меня в гараже 10 килограммовая банка солидола-Ж - я её и пинаю и подвешиваю и ковыряю отверткой, осталось паяльную лампу засунуть ей в ж...

Солидол - это "длинные гормоны", посмотри до какого состояния он Макшурыча довел...

[Тереза]

Ну да у меня в гараже 10 килограммовая банка солидола-Ж - я её и пинаю и подвешиваю и ковыряю отверткой, осталось паяльную лампу засунуть ей в ж...

Солидол - это "длинные гормоны", посмотри до какого состояния он Макшурыча довел...

Это бездоказательно. Солидоловыми мазями пользуются многие, а раньше в квд только такие и были, но почему-то до артрита они только МакШуру довели. :rolleyes:

[ddSat]

Это бездоказательно.

Ну да бездоказательно, поэтому я и написал - возможно

[Тереза]

А кстати, много народу, который работает с солидолом (трактористы, механики и т.п.). Если бы от него развивался артрит, то это было бы уже давно известно.