Мертвое Море - 1 (Архив)

[VM]

Тут собака и порылась. Как я читал, море раположено в долине, и его испарения создают завесу для определенного солнечного спектра. Потому загорать не сгорая можно по 6 часов в день!!! Вот в чем сила - в солнце. Ну и соли + отдых с расслабухой. И цены такие, что псор надолго испугается :blink:

[help]

Да, там из-за минерального тумана (или не знаю как он по науке называется) часть спектра задерживается (какая-то часть UV-B кажись) и до земли не доходит, но поэтому там не только сгореть, но и загореть не очень-то получится, народ ходит красный как креветки (как креветки с псором :blink:, новый тип - "креветка лопардовая" ). Мои прошлые эксперименты там кончились ничем, лучше не стало. Народ говорит (я там пообЧался с некоторыми), что хватает на полгода примерно, иногда чуть больше, потом статистику посмотрел, действительно, пишут про 6-10 мес максимум.

[Belle]

Max, привет. Я, наверное, самый спец по Мертвому морю на этом форуме (6 раз там была за последние 7 лет). Лично мне помогает только оно :( У этого лечения сплошные плюсы и один минус: это очень недешевое удовольствие для россиян, в отличие от немецких пациентов, которых там 90% и которым это лечение оплачивает страхование.

Конкретные вопросы?

[help]

Вопросов есть:

- В какое время года Вы ездите на ММ?

- Продолжительность пребывания?

- Продолжительность ремиссии? (судя по тому, что 6 раз за 7 лет - около года или меньше?)

- Что ещё применялось и применяется для лечения кроме ММ?

- Площадь поражения и тип псориаза (если секрет, не отвечайте)

Спасибо

Будьте здоровы :(

[help]

Кстати автор топика SABAH AL HAIR (это 'c добрым утром' на арабском кстати) куда-то пропал, не появлялся больше, вылечился что-ль.

[Belle]

Вопросов есть:

Привет,

на две недели в октябре или апреле. Это оптимальное время для лечения.

Сначала (1997 г) я ездила каждые полгода (но на мне места живого не было изначально) - 2 раза подряд, затем год ремиссия и потом были еще две поездки с полугодовым интервалом. Затем была очень длительная ремиссия, 4,5 года не ездила. Последний раз была в прошлом апреле (потому что появились НЕбольшие проблемки). Результат радует до сих пор (ТТТЧНС).

В общем, я считаю это метод весьма результативным для упорных и настойчивых :)

По поводу площади поражения, изначально было процентов 75 :((((((

75% - для молодой красивой девушки 23 лет! У, сейчас опять расстроюсь :(

Практически, кроме ММ ничего не использую. Может только ванны с солью :)

Будьте здоровы,

Ирина

[vos]

Была я там! Конечно, при нашем заболевании (и выброшенных деньгах) лучше верить (это и помогает), но один израильский дерматолог опроверг эту версию.

ММ помогает людям, имеющим костные заболевания. И более 20-ти минут подряд находиться в воде ММ врачи не рекомендуют - вредно для сердца.

А эффект от любого другого моря (от Чёрного или Красного) Вы получите тот же, если будете мазюкать спец. кремы, даже лучше, т.к. там можно плавать...

[sweet]

И более 20-ти минут подряд находиться в воде ММ врачи не рекомендуют - вредно для сердца.

А больше 20 мин и не выдержишь... я как пришпаренная из него вылетала, так пятна все горели, как будто в кипяток опускают, потом привыкаешь чуть-чуть, но более 10 мин находится не могла, заходила в ММ, как на экзекуцию...

Еще подобного рода косметику израильского производства в Москве в "Твоем доме" можно найти, дешевле стоит...правда полгода назад брала.

[FROL]

Зачем на него, ММ, ездить при такой ремиссии? Ведь её практически даром можно получить путем применения массы средств и методов... Так что у зазывал - иные мотивы :)

А т.н. "косметика Мертвого моря" (д-р Нона и т.п. дребедень) - это вообще полнейший лоходром ;) По составу соли ММ ничего особенного из себя НЕ представляют - основные тепапевтические факторы ММ - иные: это климат, условия солнечного облучения из-за... да что говорить, help, например, об этом несколько раз писАл

[Silikaat]

создаётся вопрос зачем ездить на ММ. платить сумашедшие деньги. если можно насыпать в ванну соли морской кг 5 примерно и вся любовь.

[sweet]

привезла с собой воды с ММ, и иногда протираюсь ей. не знаю, мне кажется помогает...

[Max]

Froll

А т.н. "косметика Мертвого моря" (д-р Нона и т.п. дребедень) - это вообще полнейший лоходром ;)

Наверное соглашусь, привезли крем из Израиля (прямо с М.М.), называется PsoHerba (там при какой-то клиники говорили что штука ВЕСЬМА стоящая),

вот согласен что стоящая, но только в плане цены 80 баксов. Но на сегодня могу сказать не помогла вообще. Ни старым пятнам, ни совсем свеженьким. Пока я в него верил эти свеженькие стали старыми, больше в это не верю. Мазался честно 2-3 раза в день около месяца.

Хотел поехать на М.М. в этом году но почитав и ещё раз подумав, решил что цена и качество далеки друг от друга. За эти деньги три раза в Шарм лучше за год съездить. Думаю эффект будет больше.

[Subbota]

На счет избирательности лечения мертвым морем тут уже не раз писалось (ударение на А :) ) А в плане цены, так я 2 года подряд ездил в Крым на озеро Сакское (размерами конечно поменьше чем море но места вполне всем хватает) проживание там в г. Саки копеечное (практически как дома), рапа такая же (как в м.м.), а иловые грязи по своему составу в 2-3 раза богаче чем на м.м. (покрайней мере в ихних научных книгах так написано ;) ). А для других членов семьи в 5-ти минутах обычное Черное море со всеми делами. Так я заметил, что пребывание на море оказывает даже больший эффект чем на озере. На озере ни каких развлечений для души и тела. Из воды выходишь и через 3 минут весь как солью опсыпаный. Мелко и не поплавать ни понырять. Так что вплане успокоения нервишек и отдыха помоему Черное море даже лучше. Вот! :D

[help]

Да не в соли и грязи дело - а в:

1. Покое

2. Положительных эмоциях (выделение в кровь "гормона удовольствия")

3. Ультрафиолете правильного спектра

Всё остальное - от лукавого и маркетинга ;)

[Гость Ilai]

полностью согласен с helpom. Толькo ММ действительно помогает. А если кому это дорого, то в Ейн Бокек можно снять комнату недалеко от моря и каждый день ходить загорать... ;)

А к арабам ваще соватся не стоит- опасно для жизни

[Dimas]

привезли крем из Израиля

<{POST_SNAPBACK}>

там этим кремом все магазины завалены, только стоит он 300 шекелей (65 долларов), хотя на нем и висят цены 400 шекелей, типа уценка. Я тоже себе купил банку, хотя мне сразу в местной клинике сказали, что фигня все это. К сожалению, они оказались правы ;)

[Max]

Получается, что можно забыть о лечении с помощью мазей и кремов сделанных на основе лечебных растений и т.п. из М.М.

Интересно они кому-нибудь помогли, откликнитесь!

Но разум соглашается с Help, что важны солнечные лучи, спокойствие и т.п.

[help]

Наверное в очередной раз повторюсь, но дело в том, что в ММ нет ни лечебных растений ни каких-либо ещё, насколько я понимаю там даже бактерии не живут. Как вы представляете себе существование чего-либо живого в практически насыщеном растворе минеральной соли? Почему насыщеном? А потому что в растворе меньшей концентрации наше бренное тельце в 60-120 кг весом (у кого как ;)) плавать на поверхности не будет. А кроме того, тот кто был на ММ наверняка обратил внимание, что например ограничительный трос с буйками представляет собой центр кристаллизации, он покрыт толстым слоем соли, как собственно и все другие предметы соприкасающиеся с водой. Ну а состав этих минеральных солей вовсе не секрет и ничего особенного не представляет, можно такой и дома изготовить при желании. С лечебными растениями, которые возле ММ - тоже так себе, берег ММ - это пустыня и горы, нифига там не растёт :). Выводы делайте сами. Есть некая уникальная вещь - это солнце, свет которого проходит через соляной туман постоянно висящий над ММ и таким образом отфильтровывающий часть спектра. Очень может быть, что остающаяся часть и есть искомая зона УВБ спектра. Недаром основной метод лечения на ММ - нахождение в солярии 4-6 часов ежедневно без защитных кремов. Без этого соляного фильтра 30-40 мин на прямом солнце хватило бы чтобы сгореть. Плюс покой и сон, расслабуха и т.д. - вот вам и все лечебные факторы. В "клиниках", которые проводят лечение снабжают кроме того всякими мазями-кремами (кстати весьма неплохими, но ессно общего действия, не лечебными), могут посветить дополнительно ультрафиолетом на голову и прочие труднодоступные места, понаблюдать, посоветовать чего-нить, ну плюс всякие СПА и т.д. Косметика с ММ не вся барахло, дамы говорят что вполне приличного качества, очень даже неплоха, но понятное дело - не лечебная.

[help]

Осталось вычислить какая кварцевая лампа дает ентот спектр УФ излучения и мертвое море в ванной. АУ физики-оптики срочно нужен эффект соляного тумана м.м. Хочу дома: пять кило соли в ванну (60 рублей) + лампа УФ (600р зато надолго) и не надо платить 3000 баков. :D

;) Ну предположим 5 кило соли маловато, да и солей надо будет хоть и недорогих, но много и разных :). УВБ лампа примерно соответствующая такому спектру производится - см. топик про лампы, только в 600 деревянных не уложиться, это точно. Панель с 4-мя 20 Вт лампами встанет примерно в 450-500 зелёных денег :D А в остальном - всё верно :D

[sweet]

В Египте очень хорошо отдыхать, но у меня напр, там комплексы по поводу своего пятнистого тела.... тем более что публика расфуфыренная ( в частности в Хаяте), а на ММ практически все такие как ты, чувствуется некая общность, хоть, когда я отдыхала ( сорри, лечилась) было всего 3 русских...

По поводу состава ММ, хотела спросить, это море в древности называлось вроде Асфальтовым, и вначале это была даже не вода, а какая-то субстанция, типа гудрона, чтоли... хотя я могу что-то путать. Все же мне кажется, что дело не только в высокой концентрации соли, похоже минеральн. состав всеже отличается от др. морей, ну и плюс конечно, то что оно находится ниже уровня моря...

[Гость harrier]

Этим летом была 4 недели на Мертвом море. Советчиков не было, поэтому денег было потрачено много и впустую. Поэтому хочу посоветовать коллегам по несчастью, то чего не стоит делать. Во-первых, желающих вытащить из псориатиков деньги там предостаточно. Берутся за любые формы и обещают исцеление, а когда результата нет, говорят, что Ваш организм уж очень особенный, но лечение ведь проводилось и деньги никто возвращать не должен. Лечат псор... Дарсенвалем!!! Клиник 3 или 4 и между ними война! Не хотите портить нервы не ходите туда вообще. Во вторых, ехать с обострением - пустая трата средств и времени. Ехать надо только после соответствующей терапии. Мазилки брать с собой!

По первости выбрала 5* Голден Тюлип прямо напротив центрального солярия и клиники. Тоже не имело смысла. Всем говорю: лучше брать 3* Цель Арим - там есть номера с персональными соляриями, т.е. Закрытым высокими стенами балконом. Раздевайтся и голышом целый день на солнце( загорают все укромные места), устал - по лестнице к морю и так целый день. А вообще-то, ММ - это то место, где нет комплексов по поводу псора, потому, что там в основном все такие как мы. И самые грамотные ездят каждый год и вид у них отличный. Ну, а названия клиник предлагаю в "черный список": Dead Sea Clinic (д-р Ривкин), Diamond Clinic (Hyaytt), клиника д-ра Фридмана(у Макдональдса). Люди не ходите туда!!! При нашей болезни и так есть на что тратить деньги!!!

[melody]

Я тоже подумываю о ММ, только не знаю куда лучше поехать - в клинику или просто снять номер в отеле и ходить загорать -купаться? Это обязательно должно проходить под контролем врача? Не хотелось бы навредить или зря деньги потратить ... Или там нет отелей, только клиники?

[help]

Насчёт клиник, в общем и так ясно. ;) Ну скажите пожалуйста, что может эта "клиника" предложить? Праальна, приём доктора где-нить баков за 70-100, дайвонекс, салицилка и "рекомендации" с периодическим осмотром. Ну что делать, сильна вера в чудеса и "тайные знания", никуда от этого не деться, они же никого не обманывают, что обещали, то и делают :). Солнце да покой - вот и все ваши доктора. А жильё - ну это зависит от запросов, кармана и привычек :D. Melody, отелей там навалом, т.н. "клиники" - по желанию, есть почти при каждом большом отеле.

[sweet]

А меня в Израиль не пустили, т.к. до этого отдыхала в Эмиратах. Пришлось ехать в Иорданию, тоже боялась и переживала, но когда устроилась в отель (Мовенпик) успокоилась, это как государство в гос-ве. Хотя арабы приезжали с семьями отдыхать на выходные, но это далеко не террористы :) В основном, немцы, ходят буквально табунами, а русских было мало... Все очень прилично, тихо и спокойно...

Да, а с клиникой тоже развод, только деньги на ветер, делают грязевые обертывания (это можно делать самой, на берегу этой грязи, как грязи, что я и делала), и дают мазь какую-то явно на основе солидола + вазелин. И стоит все это + консультация как бы врача -дорого (точную цифру сейчас не помню).

Изменено 18 февраля 2005 пользователем sweet

[melody]

А нас не хотели пускать из-за тунисской визы. На границе очень придирчиво рассматривали, выспрашивали что мы там (в Тунисе) делали. Оправданная осторожность, надо сказать.