Владимир Posted August 6, 2013 Share Posted August 6, 2013 Нет, Элидел не применял и не применяю, только мазь Протопик. А ингибитор обратного захвата серотонина - экстракт из зверобоя. Link to comment Share on other sites More sharing options...
help Posted August 6, 2013 Share Posted August 6, 2013 Они сходны по ДВ, из одной группы, одно мазь, другое крем. Приходится пользоваться ежедневно? Или сначала интенсивно, потом по убывающей? Зверобой - это просто зверобой? Я подумал про какой-то препарат для РС. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Владимир Posted August 9, 2013 Share Posted August 9, 2013 (edited) Они сходны по ДВ, из одной группы, одно мазь, другое крем. Приходится пользоваться ежедневно? Или сначала интенсивно, потом по убывающей? Зверобой - это просто зверобой? Я подумал про какой-то препарат для РС. Конечно для РС. Раньше были Ципрамил, и Прозак, и Золофт, и т.д. , но у них побочек "выше крыши", но сейчас появился экстракт из зверобоя, так последние клинические испытания показали, что результат не хуже чем от Прозака, а побочек почти нет. Так что сейчас этот экстракт весьма популярен и в аптеке отпускается без рецепта, в России название - "Негрустин". Но у меня все эти лекарства и добавки ( я о них писал в теме РС ), привели к "перевороту" с псором, неожиданно и резко сменилась форма псора, как заново заболел ... . Протопик очень понравился, мажусь каждый день по три раза по всему телу. Если не мазать, есть ощущение возврата. Врач мне недавно выписал и Elidel, но пока сказать ничего не могу, только стал пробовать. Edited August 9, 2013 by Владимир Link to comment Share on other sites More sharing options...
help Posted August 9, 2013 Share Posted August 9, 2013 Ого, трижды в день... По РС есть иммуномодуляторы, причем в чем-то сходны с "нашими" по смыслу - Митоксарон, Натализумаб. Я думал, что то-то такое применяется, оттого и эффект может быть. Link to comment Share on other sites More sharing options...
WanderingMan Posted August 14, 2013 Share Posted August 14, 2013 Применяю Элидел не часто, только на лице. Улучшения есть, привыкания не заметил. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stator Posted August 25, 2013 Share Posted August 25, 2013 Наступил на горло земноводной и приобрел несколько тюбиков элидела. Мазал лицо и руки. На лице результат заметен уже на следующий день, а за 2-3 дня практически все прошло. Его лечебный эффект на лице сравним с элокомом. На кистях рук пятна лишь бледнеют, но до конца не проходят. К тому же к середине дня кожа сильно пересушивается и трескается до крови. Хотя мазал кремом два раза - вечером и утром. Выше кистей результатов вообще не заметил. Размешал пополам с салицилкой для лучшего проникновения через корочки - особенного эффекта тоже не заметил. Пробовал мазать этой смесью лицо - только хуже стало, лучше чистый элидел использовать. Рискну предположить, что лучше сначала снять воспаление бляшек гормоналкой, а лишь потом мазать элиделом для поддержания ремиссии. Может решусь сам опробовать такой метод. :) В принципе можно сделать вывод, что элидел хорошо помогает там, где кожа тонкая и нежная, что уже позволяет его занести в полезные лекарственные средства при псориазе. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Владимир Posted September 28, 2013 Share Posted September 28, 2013 Наступил на горло земноводной и приобрел несколько тюбиков элидела. Мазал лицо и руки. На лице результат заметен уже на следующий день, а за 2-3 дня практически все прошло. Его лечебный эффект на лице сравним с элокомом. На кистях рук пятна лишь бледнеют, но до конца не проходят. К тому же к середине дня кожа сильно пересушивается и трескается до крови. Хотя мазал кремом два раза - вечером и утром. Выше кистей результатов вообще не заметил. Размешал пополам с салицилкой для лучшего проникновения через корочки - особенного эффекта тоже не заметил. Пробовал мазать этой смесью лицо - только хуже стало, лучше чистый элидел использовать. Рискну предположить, что лучше сначала снять воспаление бляшек гормоналкой, а лишь потом мазать элиделом для поддержания ремиссии. Может решусь сам опробовать такой метод. :) В принципе можно сделать вывод, что элидел хорошо помогает там, где кожа тонкая и нежная, что уже позволяет его занести в полезные лекарственные средства при псориазе. ИМХО, Протопик 0,1% гораздо эффективнее Элидела. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stator Posted September 29, 2013 Share Posted September 29, 2013 Протопик применяю уже 5 недель. В принципе подтверждаю, его эффективность на руках (да и в целом по телу) гораздо лучше, чем у элидела. Но мазать надо каждый день, желательно два раза в день (особенно поначалу, чтобы увидеть эффект). Сразу скажу, что в период обострения мазь будет, скорее всего бесполезна. Наверное поэтому много отрицательных отзывов насчет протопика и элидела, люди надеялись на быстрый эффект. Но даже в инстукциях к некоторым солидоловым мазям пишут, что сначала надо снять обострение. Т.е. сначала нужно снять обострение любым проверенным способом, а потом пробовать протопик. Я к тому же уже месяц сижу на беглютеновой диеты и большинство пятен прошли, думаю, в большей степени благодаря этой диете. Но протопик помог избавиться от кромок пятен (кольца Воронова), которые обычно у меня долго не проходят, а тут сошли одновременно с пятнами. За месяц индекс PASI упал с 50 до 6 (почти в 10 раз!!!!). Думаю, что протопик усилил действие диеты по избавление от пятен примерно в два-три раза. Сейчас мажу протопик один раз в день, в основном лицо и руки. Вывод для меня такой: в сочетании с диетой, протопик весьма эффективное средство от псориаза. Учитывая, что все перепробованные мной солидоловые мази не помогают даже в сочетании с диетой, а только лишь делают хуже, протопик и элидел оказались единственными не гормональными мазями, которые реально помогают избавиться от псориазных пятен. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Владимир Posted September 29, 2013 Share Posted September 29, 2013 (edited) У меня тоже Протопик привел к значительному улучшению, прошли даже очаги которые никогда не проходили раньше. Остались только пигментные пятна, но и те постепенно сходят. Но я мажусь строго два раза в день не прерываясь ни на день. Побочек никаких нет. Но увидел одно небольшое противоречие с описанием Протопика. Дело в том, что я не придерживаюсь сейчас (на радости) никакой диеты, а тут выпил немного пива, - так все лицо покраснело, горело и т.д. Все как по инструкции к Протопику, где описана его несовместимость с алкоголем : Часто встречается непереносимость алкоголя (гиперемия лица или симптомы раздражения кожи после употребления спиртных напитков). Так что даже то совсем небольшое количество Такролимуса, что проникает через кожу в кровоток, оказывается достаточным, чтобы вызвать непереносимость алкоголя. Edited September 29, 2013 by Владимир Link to comment Share on other sites More sharing options...
FROL Posted October 1, 2013 Share Posted October 1, 2013 совсем небольшое количество Такролимуса, что проникает через кожу в кровоток, оказывается достаточным, чтобы вызвать непереносимость алкоголя. Хорошая побочка :) Может быть применён вместо дисульфирама, тогда безалкогольная диета при псориазе (хотя бы при лечении его) будет просто вынужденной. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stator Posted October 1, 2013 Share Posted October 1, 2013 Так что даже то совсем небольшое количество Такролимуса, что проникает через кожу в кровоток, оказывается достаточным, чтобы вызвать непереносимость алкоголя.Когда я мазал на лицо элидел, то тоже "замечал" такую "побочку" при приеме алкоголя. А с протопиком таких "побочек" уже не было. Может все индивидуально, а может тут больше психологический эффект срабатывает - человек в инструкции прочитал, что есть такой побочный эффект от приема алкогля и невольно его ожидает -> кровь больше приливает и пятна "горят", вот и сразу результат "на лице". А может зависит от того, когда в последний раз мазь наносилась на лицо, и, частности, на кожу. Учитывая, что проницаемость в кровь у этих мазей мизерная, я склоняюсь больше к "психологической" версии самовнушения. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Владимир Posted October 1, 2013 Share Posted October 1, 2013 (edited) Когда я мазал на лицо элидел, то тоже "замечал" такую "побочку" при приеме алкоголя. А с протопиком таких "побочек" уже не было. Может все индивидуально, а может тут больше психологический эффект срабатывает - человек в инструкции прочитал, что есть такой побочный эффект от приема алкогля и невольно его ожидает -> кровь больше приливает и пятна "горят", вот и сразу результат "на лице". А может зависит от того, когда в последний раз мазь наносилась на лицо, и, частности, на кожу. Учитывая, что проницаемость в кровь у этих мазей мизерная, я склоняюсь больше к "психологической" версии самовнушения. Может и так, но в результате пить совсем перестал, того и гляди совсем трезвенником заделаюсь ... . :) Edited October 1, 2013 by Владимир Link to comment Share on other sites More sharing options...
Janet Posted October 1, 2013 Share Posted October 1, 2013 Мне Неотигазон+Протопик облегчили состояние гораздо лучше,чем самые сильные гормональные мази. Только непонятно почему вдруг появились отеки на ступнях,чего раньше никогда не было. Link to comment Share on other sites More sharing options...
FROL Posted October 2, 2013 Share Posted October 2, 2013 Спросил вчера в аптеках протопик, сказали - был, но сейчас нету. Однако назвали цену - около $25, и это за 10 граммов. ;) Довольно накладно, при немалом кол-ве очагов, мазаться, как пишет Владимир, "строго два раза в день не прерываясь ни на день". 10 граммов!... "я всё об оргазме свиньи думаю"© :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Владимир Posted October 2, 2013 Share Posted October 2, 2013 Мне Неотигазон+Протопик облегчили состояние гораздо лучше,чем самые сильные гормональные мази. Только непонятно почему вдруг появились отеки на ступнях,чего раньше никогда не было. ИМХО, тут явный перебор ! Зачем сразу из "двух пушек" по псору стрелять ? Тем более от неотигазона полно побочек и у меня от него тоже были отеки, и много чего еще похуже. И не помог совсем. Протопик тут непричем, от него побочек не вижу. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stator Posted October 2, 2013 Share Posted October 2, 2013 Спросил вчера в аптеках протопик, сказали - был, но сейчас нету. Однако назвали цену - около $25, и это за 10 граммов. ;) Довольно накладно, при немалом кол-ве очагов, мазаться, как пишет Владимир, "строго два раза в день не прерываясь ни на день". 10 граммов!... "я всё об оргазме свиньи думаю"© :)Выгоднее покупать тюбики по 30 гр., у нас стоит около 50$, это примерно одинаково с дайвонексом получается. Кстати, замечал, что иногда на коже реакция на протопик как от дайвонекса: кожа слазит тонкими лоскутами, примерно как после солнечного ожога. Видимо от того, что протопик тоже влияет на кальциевый обмен в клетках. Link to comment Share on other sites More sharing options...
help Posted October 2, 2013 Share Posted October 2, 2013 У нас цена Протопика (без скидок больн.касс, в частной аптеке) - 55 баков за 30 гр. 0.1%, Элидел 1% 30 гр. - $51. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Владимир Posted October 2, 2013 Share Posted October 2, 2013 (edited) Спросил вчера в аптеках протопик, сказали - был, но сейчас нету. Однако назвали цену - около $25, и это за 10 граммов. ;) Довольно накладно, при немалом кол-ве очагов, мазаться, как пишет Владимир, "строго два раза в день не прерываясь ни на день". 10 граммов!... "я всё об оргазме свиньи думаю"© :) Привет, FROL, привет HELP ! Единственно, что утешает, что Протопик 0,1% он на основе вазелина и очень хорошо размазывается тонким слоем. Так его и нужно наносить по инструкции. Поэтому идет мало и хватает надолго, но у меня всегда были тубы по 30 грамм. Edited October 2, 2013 by Владимир Link to comment Share on other sites More sharing options...
Janet Posted October 2, 2013 Share Posted October 2, 2013 У меня тоже по 30 гр. цена 50$. Не дешево,конечно,но на сегодняшний день это единственное,что на на мои раны хоть так-то действует. Спасибо Владимиру за рекомендацию. Можно спрошу: ПС - это посттравматический синдром? Link to comment Share on other sites More sharing options...
help Posted October 3, 2013 Share Posted October 3, 2013 Смотря в каком контексте, может быть и Профсоюзное Собрание. :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Janet Posted October 3, 2013 Share Posted October 3, 2013 Ну да и После Смерти:-) А ближе к теме:из Протопик + Неотигозон с заметным улучшением исключила на два дня Неотигазон - обсыпало новыми папулами на уже очищенной тонкой коже,так что живого места не осталось. Ходить не могу. Мечтаю о крыльях,как у бабочки:-) Link to comment Share on other sites More sharing options...
FROL Posted October 3, 2013 Share Posted October 3, 2013 Можно спрошу: ПС - это посттравматический синдром? ПС=PS=ЗЫ=ПыСы=ПостСкриптум. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glenn Posted October 5, 2013 Share Posted October 5, 2013 Можно спрошу: ПС - это посттравматический синдром? Упоминалось не ПС, а РС и это, как я понял - рассеянный склероз. У меня вопрос к тем, кто принимал Протопик. Эффект от его действия прекращается сразу после отмены препарата? Его как и другие иммуносупрессоры надо принимать постоянно? В Москве разброс цен в аптеках приблизительно от 45$ до 85$ за тюбик 30г. 0,1%. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Владимир Posted October 6, 2013 Share Posted October 6, 2013 Упоминалось не ПС, а РС и это, как я понял - рассеянный склероз. У меня вопрос к тем, кто принимал Протопик. Эффект от его действия прекращается сразу после отмены препарата? Его как и другие иммуносупрессоры надо принимать постоянно? В Москве разброс цен в аптеках приблизительно от 45$ до 85$ за тюбик 30г. 0,1%. Нет, не сразу, но ИМХО, достаточно быстро. У меня должно пройти пару дней когда явно видно ухудшение. Так что применять приходится почти постоянно. Цена да, кусется, но мази идет немного, она хорошо размазывается тонким слоем. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glenn Posted October 6, 2013 Share Posted October 6, 2013 Возьму на заметку; может и решусь попробовать. B) Помимо цены, ещё немного напрягает перечень реакций побочного действия в статье про Такролимус в Википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E0%EA%F0%EE%EB%E8%EC%F3%F1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts