Элидел и Протопик

[Владимир]

Нет, Элидел не применял и не применяю, только мазь Протопик.

А ингибитор обратного захвата серотонина - экстракт из зверобоя.

[help]

Они сходны по ДВ, из одной группы, одно мазь, другое крем. Приходится пользоваться ежедневно? Или сначала интенсивно, потом по убывающей?

 

Зверобой - это просто зверобой? Я подумал про какой-то препарат для РС.

[Владимир]

Они сходны по ДВ, из одной группы, одно мазь, другое крем. Приходится пользоваться ежедневно? Или сначала интенсивно, потом по убывающей?

 

Зверобой - это просто зверобой? Я подумал про какой-то препарат для РС.

Конечно для РС. Раньше были Ципрамил,  и  Прозак, и  Золофт, и т.д. , но у них побочек "выше крыши", но сейчас появился экстракт из зверобоя, так последние клинические испытания показали, что результат не хуже чем от Прозака, а побочек почти нет. Так что сейчас этот экстракт весьма популярен и в аптеке отпускается без рецепта, в России название - "Негрустин". Но у меня все эти лекарства и добавки ( я о них писал в теме РС ),  привели к "перевороту" с псором, неожиданно и резко  сменилась форма псора,  как заново заболел ... .

Протопик очень понравился, мажусь каждый день по три раза по  всему телу. Если не мазать, есть ощущение возврата. Врач мне недавно выписал и Elidel, но пока сказать ничего не могу, только стал пробовать.

Изменено 9 августа 2013 пользователем Владимир

[help]

Ого, трижды в день...

По РС есть иммуномодуляторы, причем в чем-то сходны с "нашими" по смыслу - Митоксарон, Натализумаб. Я думал, что то-то такое применяется, оттого и эффект может быть.

[WanderingMan]

Применяю Элидел не часто, только на лице. Улучшения есть, привыкания не заметил.

[Stator]

Наступил на горло земноводной и приобрел несколько тюбиков элидела. Мазал лицо и руки. На лице результат заметен уже на следующий день, а за 2-3 дня практически все прошло. Его лечебный эффект на лице сравним с элокомом. На кистях рук пятна лишь бледнеют, но до конца не проходят. К тому же к середине дня кожа сильно пересушивается и трескается до крови. Хотя мазал кремом два раза - вечером и утром. Выше кистей результатов вообще не заметил. Размешал пополам с салицилкой для лучшего проникновения через корочки - особенного эффекта тоже не заметил. Пробовал мазать этой смесью лицо - только хуже стало, лучше чистый элидел использовать.

Рискну предположить, что лучше сначала снять воспаление бляшек гормоналкой, а лишь потом мазать элиделом для поддержания ремиссии. Может решусь сам опробовать такой метод. :)

В принципе можно сделать вывод, что элидел хорошо помогает там, где кожа тонкая и нежная, что уже позволяет его занести в полезные лекарственные средства при псориазе.

[Владимир]

Наступил на горло земноводной и приобрел несколько тюбиков элидела. Мазал лицо и руки. На лице результат заметен уже на следующий день, а за 2-3 дня практически все прошло. Его лечебный эффект на лице сравним с элокомом. На кистях рук пятна лишь бледнеют, но до конца не проходят. К тому же к середине дня кожа сильно пересушивается и трескается до крови. Хотя мазал кремом два раза - вечером и утром. Выше кистей результатов вообще не заметил. Размешал пополам с салицилкой для лучшего проникновения через корочки - особенного эффекта тоже не заметил. Пробовал мазать этой смесью лицо - только хуже стало, лучше чистый элидел использовать.

Рискну предположить, что лучше сначала снять воспаление бляшек гормоналкой, а лишь потом мазать элиделом для поддержания ремиссии. Может решусь сам опробовать такой метод. :)

В принципе можно сделать вывод, что элидел хорошо помогает там, где кожа тонкая и нежная, что уже позволяет его занести в полезные лекарственные средства при псориазе.

ИМХО, Протопик 0,1% гораздо эффективнее Элидела.

[Stator]

Протопик применяю уже 5 недель. В принципе подтверждаю, его эффективность на руках (да и в целом по телу) гораздо лучше, чем у элидела. Но мазать надо каждый день, желательно два раза в день (особенно поначалу, чтобы увидеть эффект). Сразу скажу, что в период обострения мазь будет, скорее всего бесполезна. Наверное поэтому много отрицательных отзывов насчет протопика и элидела, люди надеялись на быстрый эффект. Но даже в инстукциях к некоторым солидоловым мазям пишут, что сначала надо снять обострение.

Т.е. сначала нужно снять обострение любым проверенным способом, а потом пробовать протопик. Я к тому же уже месяц сижу на беглютеновой диеты и большинство пятен прошли, думаю, в большей степени благодаря этой диете. Но протопик помог избавиться от кромок пятен (кольца Воронова), которые обычно у меня долго не проходят, а тут сошли одновременно с пятнами. За месяц индекс PASI упал с 50 до 6 (почти в 10 раз!!!!). Думаю, что протопик усилил действие диеты по избавление от пятен примерно в два-три раза.

Сейчас мажу протопик один раз в день, в основном лицо и руки.

 

Вывод для меня такой: в сочетании с диетой, протопик весьма эффективное средство от псориаза. Учитывая, что все перепробованные мной солидоловые мази не помогают даже в сочетании с диетой, а только лишь делают хуже, протопик и элидел оказались единственными не гормональными мазями, которые реально помогают избавиться от псориазных пятен.

[Владимир]

У меня тоже Протопик привел к значительному улучшению, прошли даже очаги которые никогда не проходили раньше. Остались только пигментные пятна, но и те постепенно сходят. Но я мажусь строго два раза в день не прерываясь ни на день. Побочек никаких нет. Но увидел одно небольшое  противоречие с описанием Протопика. Дело в том, что я не придерживаюсь сейчас (на радости)  никакой диеты, а тут выпил немного пива, - так все лицо покраснело,  горело и т.д. Все как по инструкции к Протопику, где описана его несовместимость с алкоголем :

 

Часто встречается непереносимость алкоголя (гиперемия лица или симптомы раздражения кожи после употребления спиртных напитков).

 

Так что даже то совсем небольшое количество Такролимуса, что проникает через кожу в кровоток, оказывается достаточным, чтобы вызвать непереносимость алкоголя. 

Изменено 29 сентября 2013 пользователем Владимир

[FROL]

совсем небольшое количество Такролимуса, что проникает через кожу в кровоток, оказывается достаточным, чтобы вызвать непереносимость алкоголя. 

 

Хорошая побочка :) Может быть применён вместо дисульфирама, тогда безалкогольная диета при псориазе (хотя бы при лечении его) будет просто вынужденной.

[Stator]

Так что даже то совсем небольшое количество Такролимуса, что проникает через кожу в кровоток, оказывается достаточным, чтобы вызвать непереносимость алкоголя.

Когда я мазал на лицо элидел, то тоже "замечал" такую "побочку" при приеме алкоголя. А с протопиком таких "побочек" уже не было. Может все индивидуально, а может тут больше психологический эффект срабатывает - человек в инструкции прочитал, что есть такой побочный эффект от приема алкогля и невольно его ожидает -> кровь больше приливает и пятна "горят", вот и сразу результат "на лице". А может зависит от того, когда в последний раз мазь наносилась на лицо, и, частности, на кожу. Учитывая, что проницаемость в кровь у этих мазей мизерная, я склоняюсь больше к "психологической" версии самовнушения.

[Владимир]

Когда я мазал на лицо элидел, то тоже "замечал" такую "побочку" при приеме алкоголя. А с протопиком таких "побочек" уже не было. Может все индивидуально, а может тут больше психологический эффект срабатывает - человек в инструкции прочитал, что есть такой побочный эффект от приема алкогля и невольно его ожидает -> кровь больше приливает и пятна "горят", вот и сразу результат "на лице". А может зависит от того, когда в последний раз мазь наносилась на лицо, и, частности, на кожу. Учитывая, что проницаемость в кровь у этих мазей мизерная, я склоняюсь больше к "психологической" версии самовнушения.

Может и так, но в результате пить совсем перестал, того и гляди совсем трезвенником заделаюсь ... . :)

Изменено 1 октября 2013 пользователем Владимир

[Janet]

Мне Неотигазон+Протопик облегчили состояние гораздо лучше,чем самые сильные гормональные мази.

Только непонятно почему вдруг появились отеки на ступнях,чего раньше никогда не было.

[FROL]

Спросил вчера в аптеках протопик, сказали - был, но сейчас нету. Однако назвали цену - около $25, и это за 10 граммов.  ;)  Довольно накладно, при немалом кол-ве очагов, мазаться, как пишет Владимир, "строго два раза в день не прерываясь ни на день". 10 граммов!... "я всё об оргазме свиньи думаю"©   :)

[Владимир]

Мне Неотигазон+Протопик облегчили состояние гораздо лучше,чем самые сильные гормональные мази.

Только непонятно почему вдруг появились отеки на ступнях,чего раньше никогда не было.

ИМХО, тут явный перебор ! Зачем сразу из "двух пушек" по псору стрелять ? Тем более от неотигазона полно побочек и у меня от него тоже были отеки, и много чего еще похуже. И не помог совсем.  Протопик тут непричем, от него побочек не вижу.

[Stator]

Спросил вчера в аптеках протопик, сказали - был, но сейчас нету. Однако назвали цену - около $25, и это за 10 граммов.  ;)  Довольно накладно, при немалом кол-ве очагов, мазаться, как пишет Владимир, "строго два раза в день не прерываясь ни на день". 10 граммов!... "я всё об оргазме свиньи думаю"©   :)

Выгоднее покупать тюбики по 30 гр., у нас стоит около 50$, это примерно одинаково с дайвонексом получается.

Кстати, замечал, что иногда на коже реакция на протопик как от дайвонекса: кожа слазит тонкими лоскутами, примерно как после солнечного ожога. Видимо от того, что протопик тоже влияет на кальциевый обмен в клетках.

[help]

У нас цена Протопика (без скидок больн.касс, в частной аптеке) - 55 баков за 30 гр. 0.1%, Элидел 1% 30 гр. - $51.

[Владимир]

Спросил вчера в аптеках протопик, сказали - был, но сейчас нету. Однако назвали цену - около $25, и это за 10 граммов.  ;)  Довольно накладно, при немалом кол-ве очагов, мазаться, как пишет Владимир, "строго два раза в день не прерываясь ни на день". 10 граммов!... "я всё об оргазме свиньи думаю"©   :)

Привет, FROL, привет HELP !  Единственно, что утешает, что Протопик 0,1% он на основе вазелина и очень хорошо размазывается тонким слоем.  Так его и нужно наносить по инструкции. Поэтому идет мало и хватает надолго, но у меня всегда были тубы по 30 грамм. 

Изменено 2 октября 2013 пользователем Владимир

[Janet]

У меня тоже по 30 гр. цена 50$. Не дешево,конечно,но на сегодняшний день это единственное,что на на мои раны хоть так-то действует. Спасибо Владимиру за рекомендацию.

Можно спрошу: ПС - это посттравматический синдром?

[help]

Смотря в каком контексте, может быть и Профсоюзное Собрание. :)

[Janet]

Ну да и После Смерти:-)

А ближе к теме:из Протопик + Неотигозон с заметным улучшением исключила на два дня Неотигазон - обсыпало новыми папулами на уже очищенной тонкой коже,так что живого места не осталось. Ходить не могу. Мечтаю о крыльях,как у бабочки:-)

[FROL]

Можно спрошу: ПС - это посттравматический синдром?

 

ПС=PS=ЗЫ=ПыСы=ПостСкриптум.

[Glenn]

Можно спрошу: ПС - это посттравматический синдром?

Упоминалось не ПС, а РС и это, как я понял - рассеянный склероз.

 

У меня вопрос к тем, кто принимал Протопик. Эффект от его действия прекращается сразу после отмены препарата? Его как и другие иммуносупрессоры надо принимать постоянно? В Москве разброс цен в аптеках приблизительно от 45$ до 85$ за тюбик 30г. 0,1%.

[Владимир]

Упоминалось не ПС, а РС и это, как я понял - рассеянный склероз.

 

У меня вопрос к тем, кто принимал Протопик. Эффект от его действия прекращается сразу после отмены препарата? Его как и другие иммуносупрессоры надо принимать постоянно? В Москве разброс цен в аптеках приблизительно от 45$ до 85$ за тюбик 30г. 0,1%.

Нет, не сразу, но ИМХО, достаточно быстро.  У меня должно пройти пару дней когда явно видно ухудшение. Так что применять приходится почти постоянно.

Цена да, кусется, но мази идет немного, она хорошо размазывается тонким слоем. 

[Glenn]

Возьму на заметку; может и решусь попробовать. B)

Помимо цены, ещё немного напрягает перечень реакций побочного действия в статье про Такролимус в Википедии 

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E0%EA%F0%EE%EB%E8%EC%F3%F1