Подумалось вдруг о солидоле... (Архив)

[FROL]

килограмм сделаешь и умрешь нафих:P

А нафих больше килограмма? для псора - видимо, хватит, а в дальнейшем уже может наступить привыкание, так что "умирать нафих" будет необязательно B)

[Genka]

Вскочил вопрос: вазелин это тоже загущённое масло? А в чем его отличие от солидола? И может не очищать технический солидол от большого количества гадости, а добавить этой гадости чуть-чуть в вазелин? Спецы химики-АУ!?

[Doom]

А нафих больше килограмма? для псора - видимо, хватит, а в дальнейшем уже может наступить привыкание, так что "умирать нафих" будет необязательно B)

<{POST_SNAPBACK}>

Кхе-кхе...У кого какая площадь поражения:P Мне килограмма (технического)на полтора месяца (два раза в день) с трудом хватает. А хотелось бы и запас иметьB)

Изменено 21 апреля 2005 пользователем Guest

[FROL]

Вскочил вопрос: вазелин это тоже загущённое масло? А в чем его отличие от солидола? И может не очищать технический солидол от большого количества гадости, а добавить этой гадости чуть-чуть в вазелин? Спецы химики-АУ!?

Вот что про вазелин из того же источника:

Обычно основой мази является вазелин (жироподобный продукт перегонки нефти), ланолин (жировое вещество, получаемое из овечьей шерсти), жировые или эмульсионные солидолы (нефтяные масла, загущенные кальциевым мылом), очищенное свиное сало, иногда – растительные жиры, масла, а также нафталан. В мазевые основы в зависимости от показаний вводят различные лекарственные вещества: салициловую и борную кислоты, ихтиол, резорцин, ментол, препараты серы, дегтя, различные щелочи, соли и др. Как лечебное средство одновременно выступают и некоторые мазевые основы (нафталан, солидол)

По поводу очистки солидола согласен с некоторыми (было обсуждение года полтора назад), что очищать солидол можно, может быть даже и нужно, но там так много компонентов, что вместе с вредными почти наверняка убираются и полезные... Так что некоторые солидол и не очищают (например, в дёгте тоже много вредных веществ, даже канцерогенов, но никому ведь не приходит в голову очищать дёготь!, B) т.к. это лечебный комплекс...)

[Doom]

По поводу очистки солидола согласен с некоторыми (было обсуждение года полтора назад), что очищать солидол можно, может быть даже и нужно, но там так много компонентов, что вместе с вредными почти наверняка убираются и полезные...

<{POST_SNAPBACK}>

В моем случае есть подозрение, что солидол больше носитель, чем действующее вещество. Откуда такое подозрение - сам не знаю, читал только, что мазь Голюка может быть использована и без солидола, но с другой, более сложной технологией нанесения смеси веществ (аэрозольное распыление на перегретую кожу). К тому же я слишком хорошо помню, как мне помогла мазь на медицинском солидоле, после нескольких лет мучений (народ в метро бросал жалостливые взгляды) и у меня есть подозрение, что технический солидол "забивает" действующие вещества своими "загрязнениями" в процессе всасывания в кожу.

[FROL]

Guest

Что ж, могобыть, ты и прав... я тож раньше говорил, что солидол, конечно есть жировая основа мази, но не совсем индифферентная... однако и не такая сильная, как нафталан (тоже основа многих мазей, если посмотреть рецептурный справочник)... чтой-то промежуточное... И по грязи, примесям - тоже промежуточное :P

технический солидол "забивает" действующие вещества своими "загрязнениями" в процессе всасывания в кожу

- и это тоже может быть... во всяком случае, годится как гипотеза.

А по поводу "слишком хорошо помню, как мне помогла мазь на медицинском солидоле" - так теперь могли наступить и эффекты привыкания... B) ведь они не только к действ.в-вам, но и к основе (потому что ДВ+основа действуют не раздельно, а вместе, типа как соединение там или раствор

[Doom]

Guest

А по поводу "слишком хорошо помню, как мне помогла мазь на медицинском солидоле" - так теперь могли наступить и эффекты привыкания... B)  ведь они не только к действ.в-вам, но и к основе (потому что ДВ+основа действуют не раздельно, а вместе, типа как соединение там или раствор

<{POST_SNAPBACK}>

В том-то и дело, что привыкание - это процесс, во всяком случае, не практически мгновенный. У меня же было два состояния: сверхбыстрое (как я теперь понимаю) излечение (абсолютно чистая кожа) за две, максимум три недели при применении мази Голюка на медицинском солидоле и абсолютно нулевой результат (кроме смягчения коросты - за счет жирности солидола) при нескольких значительно более длительных попытках лечится той же рецептурой на основе технического солидола. У меня к скин-капу и то привыкание заняло несколько курсов лечения (от курса к курсу все слабее и слабее результат), а тут за один раз излечился и привык:P

Так к только к героину привыкают, за один укол.B)

[FROL]

Н-да... тогда это, конешно, НЕ привыкание..

А за 2-3 недели чтоб прошло от мази Голюка - это просто выдающийся результат :P ... но вот, видишь - случается.. Ведь там в сущности ничего нет - к солидолу (детский крем опустим, к чему он тут, непонятно вообще) домешивается мёд и яичный белок... От чего ж там уходить псору? B) Так и получается, что начинаешь думать, что не иначе как от медицинского солидолу B)

[Doom]

Н-да... тогда это, конешно, НЕ привыкание..

А за 2-3 недели чтоб прошло от мази Голюка - это просто выдающийся результат :P ... но вот, видишь - случается.. Ведь там в сущности ничего нет - к солидолу (детский крем опустим, к чему он тут, непонятно вообще) домешивается мёд и яичный желток... От чего ж там уходить псору? B) Так и получается, что начинаешь думать, что не иначе как от медицинского солидолу B)

<{POST_SNAPBACK}>

1) Для самого было полной неожиданностью. Не верил я в это - жена уговорила. И долгое время думал, что излечение связано с тем, что после кризиса исчезли всякие западные "присадки" к пище. Но длительная диета показала, что "присадки" не причем, дело в лечении все-таки.

2) В состав входит яичный БЕЛОК, а не желток. И, видимо, это главный ингредиент, поскольку все известные мне народные мазилки так или и наче включают яичные компоненты. Крем улучшает всасывание, а мед не дает мази быстро стираться одеждой. В общем, там все просто. Где вот только взять солидол медицинский или установку по его получению?:(

[Разработчик]

А реально ли купить оборудование и материалы для приготовления (очистки) этого медицинского солидола? Где-то читал про дубовые опилки и пр., но это несерьезно, килограмм сделаешь и умрешь нафих:P . Вот если бы что-то не сложнее центрифугиB). Не думаю, что в аптеках опилками очищали. Кто-нибудь в теме? Если такое возможно (в разумных ценовых пределах), я бы в Москве попробовал производство организовать.

<{POST_SNAPBACK}>

Мне кажется, при организации производства, главное - ответить на вопрос:

ЧТО ИМЕННО ПРОИЗВОДИТЬ? Сырье для косметики или фармацевтическую субстанцию?

Если сырье для косметики - регистрация производства (получение санитарно-эпидемиологических заключений на собственно производство и на продукцию) будет производиться органами Федеральной службы Роспотребнадзора (бывш. Санэпиднадзор). Тогда Проект производства делается на основании соответствующих санитарных правил и норм (СанПиН), продукция выпускается на основании ГОСТ, или ТУ предприятия.

Задача организации нового производства достаточно реальна. Но! Область применения продукции сильно ограничена. И говорить что-то типа "для лечения" - недопустимо.

Если же предполагается выпускать фармацевтическую субстанцию - с организацией призводства начинается не только головная, но и всякая другая, главным образом, душевная, т.е. финансовая боль. В дело вступает всем известный ОСТ 42-510-98 "Правила организации производства и контроля качества лекарственных средств (GMP)". Значит, Проект - специализированной проектной организации (очень дорого), и все остальное -тоже. Регистрация препаратов по срокам - оптимистично - года два. Большое количество испытаний (и потраченных денег тоже).

Сдается мне, проще тщательно поискать готового Производителя со всеми лицензиями и регистрациями, хоть в Австралии, и купить у него солидол. Дешевле обойдется.

А может и правда, что солидол выполняет, в основном, функцию дисперсионной среды, а все дело - именно в действующем веществе? Нужно смотреть, КАК ИМЕННО зарегистрировано средство. Подчеркиваю: наличие в составе того или иного средства фармацевтической субстанции не делает средство ЛЕЧЕБНЫМ автоматически. Определяет все схема государственной регистрации. Проверяется очень легко: если на упаковке нанесен знак соответствия Росстандарта с указанием кода Центра сертификации (для импортных и отечественных средств), а для отечественных средств еще и номер ГОСТ (ТУ предприятия) - однозначно средство не является лечебным.

С уважением к Форуму.

[Doom]

Мне кажется, при организации производства, главное - ответить на вопрос:

ЧТО ИМЕННО ПРОИЗВОДИТЬ? Сырье для косметики или фармацевтическую субстанцию?

<{POST_SNAPBACK}>

1) Ну, речь идет не о бизнесе, а о удовлетворении собственной потребности и потребностей узкого круга лиц. Поэтому никто ничего, ессно регистрировать не будет.

2) Зарегистрировано у М.В. Голюка не средство, а способ лечения псориаза (номер авторского свидетельства указать не могу - не читается. ксерокс ксерокса ксерокса), включая рецептуру мази, назначения (АРАЛИЯ, ЭЛЕУТЕРОКОКК), длительность и пр. и пр.

3) Да, здорово было бы, если бы нашелся производитель и изготовлял бы замечательное КОСМЕТИЧЕСКОЕ средство солидол медицинский. Ага, только думаю, даже в Австралии его не найти - прибыль и рынок копеечные, а нейросекса тьма. Проще скин-капом торговать.

Поэтому интересуют в основном лабораторно-аптечные способы очистки, на подобие лабораторных ректификаторов, в отличие от промышленных тарельчатых (для сравнения).

[FROL]

2) Зарегистрировано у М.В. Голюка не средство, а способ лечения псориаза (номер авторского свидетельства указать не могу - не читается. ксерокс ксерокса ксерокса), включая рецептуру мази, назначения (АРАЛИЯ, ЭЛЕУТЕРОКОКК), длительность и пр. и пр.

М. В. Голюк. Способ лечения псориаза. Авт. свид. СССР № 917839 (1981)

[GEMINI]

Поэтому интересуют в основном лабораторно-аптечные способы очистки, на подобие лабораторных ректификаторов, в отличие от промышленных тарельчатых (для сравнения).

<{POST_SNAPBACK}>

Можно попробовать прогнать раствор солидола в спирте через активные угли(напоминают мышиные какашки)и отвакуумировать или выпарить спирт.

[GEMINI]

Доом,Ваша среда обитания где?Если досягаемы,то можно попробовать замутить очистку,чем черт не шутит.А для личного использования сертификат не нужен.

[Doom]

Доом,Ваша среда обитания где?Если досягаемы,то можно попробовать замутить очистку,чем черт не шутит.А для личного использования сертификат не нужен.

<{POST_SNAPBACK}>

Москва. Если есть идеи - готов обсуждать.

[help]

Да вам за рюмкой пива быстрее встретиться будет, чем переписываться B), не забудьте только о результатах рассказать... :P

[Разработчик]

Москва. Если есть идеи - готов обсуждать.

<{POST_SNAPBACK}>

GEMINI, Guest, может, есть смысл встретиться в аптеке в пятницу, после 19.00?

Впрочем, готов воспринять любые варианты по встрече.

[Doom]

GEMINI, Guest, может, есть смысл встретиться в аптеке в пятницу, после 19.00?

Впрочем, готов воспринять любые варианты по встрече.

<{POST_SNAPBACK}>

В аптеке - это где? Я тут новенький, условных мест не знаю.

[Гость VICTORY]

Люба, есть-ли результат вашего лечения? Поделитесь опытом.

мой имаил: morinflot1@yandex.ru

[Разработчик]

В аптеке - это где? Я тут новенький, условных мест не знаю.

<{POST_SNAPBACK}>

Guest, желательно прочитать тему "Тестируем продукты линии ГАРМОНИЯ ЧИСТЫХ МЕТАЛЛОВ", обратив внимание на высказывания GEMINI. Там же - адрес аптеки.

[GEMINI]

GEMINI, Guest, может, есть смысл встретиться в аптеке в пятницу, после 19.00?

Впрочем, готов воспринять любые варианты по встрече.

<{POST_SNAPBACK}>

ОК! В патницу 19-00

[Fedora]

ОК! В патницу 19-00

<{POST_SNAPBACK}>

Начнут с солидола, а там, глядишь..в разнос пойдут.. B)

[Doom]

Начнут с солидола, а там, глядишь..в разнос пойдут.. :(

<{POST_SNAPBACK}>

О как! Сначала не понял, потом на аватар глянул и...B)

Жаль, что я уже лет десять как ни-ни:-)

2 Разработчик: а на вашей базе можно (чисто теоретически, ессно) наладить производство медицинского солидола?

Изменено 24 апреля 2005 пользователем Guest

[GEMINI]

Начнут с солидола, а там, глядишь..в разнос пойдут.. B)

<{POST_SNAPBACK}>

Да ладно,мы все больше языком... :(

[FROL]

Поэтому интересуют в основном лабораторно-аптечные способы очистки, на подобие лабораторных ректификаторов, в отличие от промышленных тарельчатых (для сравнения)

Написал вопрос с магнипсор-сайта авторам, а как именно они очищают?, т.к. там сказано об очистке так:

Существующие способы очистки солидолов (адсорбция, хемосорбция, термообработка, обработка в различных физических полях и др.) достаточно сложны, чем и обусловлен дефицит чистого медицинского солидола в настоящее время.

...в домашних условиях... дубовых опилок...

..однако все же лучше проводить очистку на специальном промышленном оборудовании

2 дня молчали, сегодня пришел ответ: "с помощью адсорбентов"... а каких - не говорят.

Изменено 24 апреля 2005 пользователем FROL