Лазеротерапия (Хtrac-лазер, B-clear и проч.)

[NEMAN]

  alexspa писал:

NEMAN, а не мог бы ты узнать, можно ли просто принять дозу от XTRAC (без прочего их лечения) или только в комплекте(так сказать).

Спрошу, конечно. Но ИМХО "комплект" все-же нужен, как минимум для того, чтобы очистить кожу от корки-шелухи. Дело в том, что, как я понимаю, лучи UVB NB проникают оччень неглубоко. Даже в инструкции к Дермалайт 800 (это не лазер с огромной мощностью, а относительно слабомощный UVB NB) написано, что для получения эффекта кожа должна быть очищена от шелухи.

Кроме того, в период обострения в принципе нельзя облучаться, об это много сказано в ветке про УФО, можно только в стационарный период и период ремиссии.

"Комплект" можно выполнить амбулаторно, заплатить придется только за консультацию в поликлинике МСЧ №122 (там принимают те же врачи с отделения - Кулакова Людмила Руслановна - заведующая, Крылова Наталья Валентиновна - врач).

Думаю, если самому по собственной методике добиться хотя бы стационарной стадии, то они назначат XTRAC без проблем (бабло-то надо скирдовать :lol: ).

[alexspa]

  NEMAN писал:

Спрошу, конечно. Но ИМХО "комплект" все-же нужен, как минимум для того, чтобы очистить кожу от корки-шелухи. Дело в том, что, как я понимаю, лучи UVB NB проникают оччень неглубоко. Даже в инструкции к Дермалайт 800 (это не лазер с огромной мощностью, а относительно слабомощный UVB NB) написано, что для получения эффекта кожа должна быть очищена от шелухи.

Кроме того, в период обострения в принципе нельзя облучаться, об это много сказано в ветке про УФО, можно только в стационарный период и период ремиссии.

"Комплект" можно выполнить амбулаторно, заплатить придется только за консультацию в поликлинике МСЧ №122 (там принимают те же врачи с отделения - Кулакова Людмила Руслановна - заведующая, Крылова Наталья Валентиновна - врач).

Думаю, если самому по собственной методике добиться хотя бы стационарной стадии, то они назначат XTRAC без проблем (бабло-то надо скирдовать :lol: ).

Обострение Слава Богу прошло, сейчас все стабильно. От шелухи очищаться мне очень здорово помогает ванна с обыкновенной солью с травами.После приема ванны и на следующий день ее практически нет, начинает проявляться к концу второго деня.

Так что на этом можно здорово сэкономить :lol:

Изменено 21 апреля 2008 пользователем alexspa

[Mamadu]

NEMAN, как дела после курса?

[KSU]

а мне сегодня в Боткинской больнице предложили, точнее я сама спросила (своего врача через которого там все обследования делаю- доверяю им больше, чем в местных поликлиниках, правда обходится это дороже) про новые методы лечения ПСОРА, так он при мне позвонил такому же дядечке как он только якобы с мировым признанием в области лазерного лечения, тот сказал, пусть приходит во вторник, вот прочитала и думаю :rolleyes: отсос денег будет очередной, как было с ПУВА + у меня были жуткие последствия от нее, кот лечила потом 6-8 месяцев (ПУВА делала на Кантемировской, не помню как это чертова клиника называется)

Изменено 2 августа 2008 пользователем KSU

[FROL]

  KSU писал:

позвонил такому же дядечке как он только якобы с мировым признанием в области лазерного лечения, тот сказал, пусть приходит во вторник, вот прочитала и думаю :rolleyes: отсос денег будет очередной, как было с ПУВА

Насчет отсоса (денег) даже и не сомневайся.

[KSU]

да FROL, почитала я сегодня сайт (дите измучалось пока торчала за компом, еле вытащила меня на улицу, так я и на улице с тел далее продолжала читать, вот, что значит ПОТОК ИНФОРМАЦИИ) и решила попробовать UVB лампу купить, точнее установку, хер с этими врачами, я их уже с 9-10 лет наслушалась и насмотрелась, сначала родители бабки отдавали, потом сама выкидывала, если посчитать затраченные деньги ПСОРИАЗНИКОВ на "врачей-требуху", мы могли бы свой фонд создать и открыть центр по изучению данной болезни :)

[карп]

  Цитата

"308nm (XeCl) эксимерный лазер более эффективен... По сравнению с UVB-лампами эффективность лечения витилиго лазером XTRAC достигает 82% через 6 процедур и 98%-100% через 12-25 процедур..."

Это полное враньё! Уж не знаю, как при псоре, но при витилиго даже в самой Кремлёвке говорят о 20% положительного эффекта. А реально у нас на форуме лишь одна девушка (Лана) поправилась в 122 питерской медсанчасти, была очень довольна, но буквально через полгода ВСЕ пятна, да ещё и с прибытком у неё вылезли обратно. Купила лампу. Зато сразу несколько товарищей получили от лазера такие ожоги (без какой бы то ни было компенсации хотя бы частью убранных пятен), что один (Толян-Звёздный принц) полгода в чёрных очках ходил, и опять же только после лампы у него что-то сдвинулось с мёртвой точки (а после психотерапевта он вообще ожил (сегодняшняя АСЯ):

Карп (14:39:06 15/10/2008)

Принц, ж*па, скажи хотя бы, пятна твои проходят или нет?

Толян-подмосковье (14:39:22 15/10/2008)

А я себе не вру - дохлый номер,

И надежды - чепуха, гнать их!

Я вчера, еще б чуть-чуть - помер,

Да похмелили кореша, мать их)

Карп (14:39:55 15/10/2008)

Т.е. вообще ни каких сдвигов?

Толян-подмосковье (14:40:14 15/10/2008)

Привет! Там где лечу проходят...на лице вообще почти ничего не осталось

Толян-подмосковье (14:40:21 15/10/2008)

но я своим методом

Карп (14:40:46 15/10/2008)

??

Толян-подмосковье (14:41:02 15/10/2008)

пятна на с краев закрываются и не веснушками а просто становятся мененн белыми и сейчас почти нормально цвета

Карп (14:41:18 15/10/2008)

Методом-то КАКИМ?

Карп (14:41:34 15/10/2008)

Это лучший вариант закрытия, кстати)

Толян-подмосковье (14:41:49 15/10/2008)

плюнул на пятна и живу спокойно

Карп (14:42:06 15/10/2008)

А лечишь лампой?

Толян-подмосковье (14:42:29 15/10/2008)

нет...только ты смеяться будешь просто...

Карп (14:42:45 15/10/2008)

ЛАЗЕРОМ???

Толян-подмосковье (14:42:45 15/10/2008)

хотя в том числе и лампой. спасибо кстати

Толян-подмосковье (14:42:50 15/10/2008)

нет ты что??!!

Карп (14:43:01 15/10/2008)

Ну чем, чем?

Толян-подмосковье (14:44:06 15/10/2008)

короче беру витикс много и мажу жирно-прежирно но ГОРЯЧИМИ!!! сильно прям горячмим пальцами не жалею ни пальцев ни крема- и через 2 недели результат. только не смейся

Толян-подмосковье (14:44:48 15/10/2008)

меня вчера знакомые встретили которые полгода меня не видели говорят - ой что это у тебя все прошло!!

Карп (14:44:55 15/10/2008)

Ладно, не буду)).

Лишь бы тебе было хорошо))

Толян-подмосковье (14:45:19 15/10/2008)

но я считаю что можно и мочой мазать это не важно - главное - НАСТРОЙ

Карп (14:46:07 15/10/2008)

Точно! Так и держи.

Большой порочный круг ты разорвал (нервы-кожа), а местный - пофиг чем разрывать.

Удачи!

Толян-подмосковье (14:51:35 15/10/2008)

спасибо!!! я тоже так думаю...местный круг организм сам разорвет

Карп (14:52:07 15/10/2008)

Ну, витиксом ты ему помогаешь, и правильно.

Толян-подмосковье (14:53:17 15/10/2008)

и лампой!!! ))

Толян-подмосковье (14:53:43 15/10/2008)

она в меня вдохнула надежду

)

..........

Думаю, Толян не обидится.

Короче, наш народ на лазеры ни ногой!

Изменено 15 октября 2008 пользователем карп

[help]

Эффект есть, как от любого источника излучения такого спектра и совершенно неважно что это будет: лампа-лазер-фигазер, если подходят:

- спектр

- мощность (экспозиция)

- последовательность изменения экспозиции

- совместное применение наружных препаратов

- изоляция здоровой кожи

- восприимчивость пациента к этому методу (что совсем не обязательно может иметь место)

- регулярные профилактические курсы

Остальное - от лукавого, проценты ессно завышены, и намного.

[FROL]

  карп писал:

Это полное враньё! Уж не знаю, как при псоре, но при витилиго даже в самой Кремлёвке говорят о 20% положительного эффекта...

  help писал:

Эффект есть, как от любого источника излучения такого спектра и совершенно неважно что это будет: лампа-лазер-фигазер, если..

Иллюстрация:

Индекс PASI уменьшился на 70%, http://www.rusvrach.ru/articles/dermato-5-2005str5-10

[help]

Не претендую на истину, но у меня неоднозначное впечатление от статьи, а именно:

* После процедур XTRAC лазером кожа слезает коричневыми пластами (из личного опыта)

* После процедур XTRAC лазером и заживления диких ожогов остаются ровные гиперпигментированные пятна, но никак не красные. В ходе заживления пятна розовые, но не красные (из личного опыта)

* На фотках размер пятен "до" меньше чем размер пятен "после", странно, как у них такой подсчёт PASI получился? Или не та же нога.

* На нижней фотке пятна в активной стадии, судя по всему после какого-то наружного лечения, такие 3 дня не трогай - будет шелуха, через 7-10 дней корка по краям.

* На нижней фотке пятна явно сильно зудят, я вижу несколько следов расчёсов до крови, это нифига не стационарная стадия "с улучшением".

* "Немецкий прибор" самим немцам не очень известен, а остальным и подавно, выпускается единицами каким-то старт-апом с полудохлым древним сайтом. Про УЗИ диагностику кожи пытаюсь что-то найти, вменяемого пока нашёл немного, про псор - ничего.

IMHO. Может я придираюсь.

[FROL]

  help писал:

* На фотках размер пятен "до" меньше чем размер пятен "после", странно, как у них такой подсчёт PASI получился? Или не та же нога.

Заметно, правда? Точно, впечатление, что нога не та (и даже не того чел-ка, т.к. на верхней волос явно больше, или же лазерное излучение поубирало волосы :unsure: ). Если все же та, то размеры нижней (малой) бляхи сильно увеличивались в ходе лечения.

[Antera]

Хочу попробовать экимерный лазер, прочитала тему. Если правильно поняла, ни у кого положительного эффекта не было?

[help]

Эффект есть, как и от ультрафиолета (собственно, это ультрафиолет и есть), просто он недолгий. Если процедуры платные, то стоит сильно подумать до начала курса.

[Antera]

Процедуры платные, и не очень дешевые. Но пока ждала врача, познакомилась с мужчиной, который тоже долго не верил в лазер, но попробовал и после 15 процедур почти очистился. Параллельно ходил на пилинги и обертывания с грязью ММ. Я посмотрела - реально очень хорошая кожа. Правда не знаю, какой он был до процедур, но сейчас все очень здорово. В общем, попробую. Вдруг поможет. Буду писать о результатах.

[Nati]

В лазерной клинике предложили метод лечение лазером внутривенно. Кто нибудь пробовал данный метод? Говорят год ремиссии обеспечен!

[FROL]

  Nati писал:

В лазерной клинике предложили метод лечение лазером внутривенно. Кто нибудь пробовал данный метод?

В форуме упоминалось, можно найти поиском.

Сомнительно :rolleyes: Вот она в сети, ВЛОК-терапия - http://www.vitasite.ru/healths/svetolechen...ok-therapy.html (обратите внимание на нереальное, гигантское количество показаний).

Еще то же самое - _http://www.liveinternet.ru/community/2253361/post67953977/ (без словосочетания "квантовая терапия крови" обойтись, конечно, никак было нельзя :baby: ).

О ремиссии.

  Цитата

Говорят год ремиссии обеспечен!

Кто говорит-то?..

Обеспечить какую-либо (неважно какую, но наперед заданную) ремиссию невозможно, это знают и псорики, и дерматологи; так что тот, кто её "обеспечивает", "гарантирует" (или "заключает контракты", как Василевич) - обманщик.

[Сплюша]

  Antera писал:

Хочу попробовать экимерный лазер, прочитала тему. Если правильно поняла, ни у кого положительного эффекта не было?

Эффект есть. После 10 процедур летала как на крыльях-на коже остались только пигментные пятнышки. На 11 - ой процедуре был другой врач, сжег мне всю кожу, после этого стресса такое обострение началось, что жизнь не мила стала. А ожоги, казалось, до костей были, почти два года прошло, а шрамы на руках еще видны! Хвалили, что такой лазер только в Кремле, а теперь еще и в Челябе появился. Ремиссию обещали от года и больше, цена 1р. за сеанс. Я разочаровалась, но может просто с врачем тем не повезло.

Если есть финансовые возможности и терпение, пробуй, все же по своему воспринимают лечение.

[Оптимистка]

ЛЮДИ ДОБРЫЕ, куда же пропал NEMAN?!!! Мне просто жизненно необходимо знать, чем закончился его роман с лазером!!! Мне предлагают псор на башке этим чудо-лазером в 122 МСЧ лечить! А я боюсь!!!!!! Чо делать-то?? А голову уже почти всю затянуло корками :)((( никогда так за 8 лет не было :D(( (а тело тьфу-тьфу читсое все это время)

[Antera]

  Antera писал:

Процедуры платные, и не очень дешевые. Но пока ждала врача, познакомилась с мужчиной, который тоже долго не верил в лазер, но попробовал и после 15 процедур почти очистился. Параллельно ходил на пилинги и обертывания с грязью ММ. Я посмотрела - реально очень хорошая кожа. Правда не знаю, какой он был до процедур, но сейчас все очень здорово. В общем, попробую. Вдруг поможет. Буду писать о результатах.

Ну что ж, могу написать теперь о результатах. Прошло почти 4 месяца, за это время сделала 17 сеансов. Это стоило около 40 000 рублей (я говорю про стоимость всех сеансов). На мой взгляд, результат отличный. Я никогда не была такой "чистой". :) Пятен практически не видно, они стали цвета нормальной кожи, если только немноооожечко розоватые, но, по сравнению с тем, что было - небо и земля. В общем, я довольна, как слон. ) С доктором тоже, можно сказать, повезло. Сейчас попробую временно прекратить лазер и немножко походить в бассеины с мертвым морем и пилинги поделать. Так что если есть вопросы, спрашивайте.

  Оптимистка писал:

ЛЮДИ ДОБРЫЕ, куда же пропал NEMAN?!!! Мне просто жизненно необходимо знать, чем закончился его роман с лазером!!! Мне предлагают псор на башке этим чудо-лазером в 122 МСЧ лечить! А я боюсь!!!!!! Чо делать-то?? А голову уже почти всю затянуло корками :D((( никогда так за 8 лет не было :((( (а тело тьфу-тьфу читсое все это время)

А какой лазер Вам предлагают?

[Оптимистка]

  Antera писал:

Ну что ж, могу написать теперь о результатах. Прошло почти 4 месяца, за это время сделала 17 сеансов. Это стоило около 40 000 рублей (я говорю про стоимость всех сеансов). На мой взгляд, результат отличный. Я никогда не была такой "чистой". :) Пятен практически не видно, они стали цвета нормальной кожи, если только немноооожечко розоватые, но, по сравнению с тем, что было - небо и земля. В общем, я довольна, как слон. ) С доктором тоже, можно сказать, повезло. Сейчас попробую временно прекратить лазер и немножко походить в бассеины с мертвым морем и пилинги поделать. Так что если есть вопросы, спрашивайте.

А какой лазер Вам предлагают?

ЛАЗЕР ЭКСИМЕРНЫЙ... ой боюся-боюся... голова все-таки.. А Вы где лечились, каким лазером и какие места? )

И еще вопрос - а что это за бассеины.. с мертвым морем... или я чото перепутала?

И ксати, еще вопрос: мне мужчина в очереди к врачу сказал, что вылечил псор на голове серо-водородом!!!! Вот только типа была в Питере клиника с этими серо-водородными процедурами и кончилась :D((( Кто-нить про серо-водород знает чонить?..

[help]

Про сероводород - это в теме про курорты.

Бассейны с водой ММ псору пофигу, как и вода в самом ММ, там другие лечебные факторы

Лазера не бойтесь, это всего-навсего источник света со световодом и наконечником примрно 5 кв. см. или около того (зависит от аппарата). Но эффект нестойкий.

[FROL]

  Оптимистка писал:

ЛАЗЕР ЭКСИМЕРНЫЙ... ой боюся-боюся... голова все-таки..

Оптимистка, что там голова, когда лазеры применяются при глазных операциях (правда, там другие лазеры, но все же). Не боись.

[Оптимистка]

  FROL писал:

Оптимистка, что там голова, когда лазеры применяются при глазных операциях (правда, там другие лазеры, но все же). Не боись.

Эх придется копить денежку ))) А может лучше купить какую-то чудо расческу? слышала про уфо-расчески )))

[FROL]

  Оптимистка писал:

А может лучше купить какую-то чудо расческу? слышала про уфо-расчески )))

Про расчески > ЗДЕСЬ у нас в статье.

[Оптимистка]

  FROL писал:

Про расчески > ЗДЕСЬ у нас в статье.

Спасиб просветилась! Ток не поняла - насколько помогает башке-то? )