О самовзрывающихся микробах...

[Stator]

А я всегда считал, что заразился, когда будучи студентом жил (всего пару месяцев) в одной комнате в общаге с парнем, больным псором. И у меня первые бляшки появились через два месяца, когда уже жил в другой комнате (похоже на инкубационный период).

[admiral]

А я всегда считал, что заразился, когда будучи студентом жил (всего пару месяцев) в одной комнате в общаге с парнем, больным псором. И у меня первые бляшки появились через два месяца, когда уже жил в другой комнате (похоже на инкубационный период).

псор половым путем не передается !!! :rolleyes:

[Окси]

псор половым путем не передается !!! :rolleyes:

Зря так категорично. У меня ребенок из больницы вышел и сказал: " Псор передается половым путем!"

На мое удивленное: :rolleyes: ответ: " Есть наследственный фактор, а без полового пути его ни как не передашь!"

[admiral]

Зря так категорично. У меня ребенок из больницы вышел и сказал: " Псор передается половым путем!"

На мое удивленное: :rolleyes: ответ: " Есть наследственный фактор, а без полового пути его ни как не передашь!"

возразить нечего ! согласен, только здесь путь несколько иной указан .. :rolleyes:

Изменено 24 февраля 2006 пользователем admiral

[Окси]

возразить нечего ! согласен, только здесь путь несколько иной указан .. :P

да, уж. Таким путем наследственность не передашь! :rolleyes: :rolleyes:

[admiral]

да, уж. Таким путем наследственность не передашь! :rolleyes: :rolleyes:

тема раскрыта ! а где же клитор ?

[Aleksey]

А я всегда считал, что заразился, когда будучи студентом жил (всего пару месяцев) в одной комнате в общаге с парнем, больным псором. И у меня первые бляшки появились через два месяца, когда уже жил в другой комнате (похоже на инкубационный период).

Жил в общаге в комнате с другом и ничего, жил в комнате где было 5 чел. и ничего .Женился 27 лет назад имею трех дочерей и ничего. Что мне еще сделать? Уродственников нет у внуков то же нет.И что же это блин за вирусы которых не могут определить целые институты. :rolleyes:

[Окси]

Жил в общаге в комнате с другом и ничего, жил в комнате где было 5 чел. и ничего .Женился 27 лет назад имею трех дочерей и ничего. Что мне еще сделать? Уродственников нет у внуков то же нет.И что же это блин за вирусы которых не могут определить целые институты. :rolleyes:

В вирусы я не верю, а вот может бабка какая ... с другой ветки псор взяла? :rolleyes:

[Aleksey]

В вирусы я не верю, а вот может бабка какая ... с другой ветки псор взяла? :rolleyes:

Ох уж...эти бабки.Да зачем я ей нужен. :rolleyes:

[Stator]

Теория вирусной теории, конечно интересна, но мне кажется, что исследователи не то ищут. Судите сами, вируса так и не нашли, только некие внешние признаки его присутствия.

Итак, что же надо искать?

Существ, живущих в организме человека можно разделить на группы по сложности их строения:

1. Простейшие организмы – они могут состоять из множества клеток (глисты, грибки и т.п.)

2. Бактерии (микробы) - преимущественно одноклеточные организмы, видимые только в микроскоп. Их клетки содержат одновременно ДНК и РНК

3. Вирусы - неклеточные формы жизни, представляющие собой паразитические структуры, способные размножаться только внутри живой клетки. Вирусы состоят из белковой оболочки и внутри нее содержат дезоксирибонуклеиновую кислоту (ДНК) или рибонуклеиновую кислоту (РНК), но никогда не содержат оба эти соединения сразу.

4. ? – проводя аппроксимацию дальше, вполне можно допустить существование неких существ, меньше вирусов, не содержащих ДНК или РНК (в чистом, или привычном нам, виде) и использующих для своего воспроизводства иные (нежели вирусы) механизмы.

Стал искать информацию о вирусах и нашел ЭТО (когда прочел это, сильно поразился своей догадке):

"ПРИОН, субмикроскопическая инфекционная частица, вызывающая дегенерацию головного мозга. В отличие от вирусов, построенных из белка и нуклеиновой кислоты (ДНК и РНК), прионы представляют собой еще более мелкие белковые частицы, не содержащие молекул наследственного вещества – нуклеиновой кислоты. Прион состоит в основном, а может быть, и целиком, из молекул аномального прионного белка, который обнаруживается преимущественно на поверхности нервных клеток. Нормальный прионный белок кодируется. Однако нарушения в процессе синтеза этого нормального белка приводят к появлению необычных, атипичных молекул, которые становятся инфекционными. Термин «прион» происходит от начальных букв английских слов: proteinaceous – белковый, infective – инфекционный; on – окончание, означающее «частица».

Для прионных болезней характерно образование в нервной ткани вакуолей (окруженных мембраной пузырьков) и т.н. амилоидных бляшек (скоплений аномального прионного белка); в итоге постепенно формируется своеобразное губчатое строение ткани мозга («губчатая дегенерация»). "

Так, что мои предположения небеспочвенны. Пока ученые нашли эти прионы только в мозгу, но, что мешает им находится и в других органах (или кожи)?

Про прионы, оказывается, уже давно известно. Кому интересно можно почитать здесь

и здесь от открывателя прионов Стэнли Прузинер

Изменено 26 февраля 2006 пользователем Stator

[Гость]

Жил в общаге в комнате с другом и ничего, жил в комнате где было 5 чел. и ничего . :rolleyes:

Тебе то ничего. А как те пятеро? :rolleyes:

[investigator]

меньше вирусов, не содержащих ДНК или РНК (в чистом, или привычном нам, виде) и использующих для своего воспроизводства иные (нежели вирусы) механизмы.

"ПРИОН, субмикроскопическая инфекционная частица, вызывающая дегенерацию головного мозга. В отличие от вирусов, построенных из белка и нуклеиновой кислоты (ДНК и РНК), прионы представляют собой еще более мелкие белковые частицы, не содержащие молекул наследственного вещества – нуклеиновой кислоты.

Так, что мои предположения небеспочвенны. Пока ученые нашли эти прионы только в мозгу, но, что мешает им находится и в других органах (или кожи)?

Про прионы, оказывается, уже давно известно. Кому интересно можно почитать здесь

и здесь от открывателя прионов Стэнли Прузинер

Черт его знает, мало ли может и прионы виноваты. Хотя мне не очень верится. Мне больше хочется думать, что мысль материальна. Вот пожил кто-то с псориком в одной комнате, насмотрелся на бляшки, тут и самому чесаться захочется.А еще и образ жизни в общагах- не совсем по Пегано :rolleyes: . А самое главное- предрасположенность, если 4-5% всех людей болеют, то хотя бы 10% будут предрасположены. Ну, в общем интересно это все(теории, прионы), только очень уж запутано. Может и есть какой-то вирусный фактор, там вирус Эпштейна-Барра к примеру, вот у меня был инфекционный мононуклеоз в детстве, который этим вирусом вызывается, прикольно было бы кто-то спрашивает: что это у тебя за фигня с кожей, а ты: да так, болел в детстве. Может чего-то найдут, будем рады. Мне кажется на исследование псора не особо охотно деньги тратят, не выгодная отрасль наверное.

[Разработчик]

Почитал Сборник тезисов IV научно-практической конференции "ТЕРАПИЯ СОЦИАЛЬНО ЗНАЧИМЫХ ЗАБОЛЕВАНИЙ В ДЕРМАТОВЕНЕРОЛОГИИ" (ММА им. И.М. Сеченова, сентябрь 2004 г.).

К вопросу о вирусах есть тезисы: К ПАТОГЕНЕЗУ И ЛЕЧЕНИЮ ПСОРИАЗА, АССОЦИИРОВАННОГО С ПОРАЖЕНИЕМ ПЕЧЕНИ (Иркутский гос. мед. университет, Кузнецова Н.П., Судакова О.Г.).

Коротенько смысл:

Большое внимание при изучении патогенеза псориаза уделяется функциональному состоянию печени, как центральному метоболическому органу.

И далее: Взяли 100 больных, и методом иммуноферментного анализа определили маркеры вирусных гепатитов В, С, Д, провели комплексное биохимическое обследование, УЗИ органов брюшной полости. У 53 обследованных из 100 выявлены маркеры вирусных гепатитов (36 - В, 15 - С, 2 - и В, и С). Хронические гепатиты протекали бессистемно, без выраженных функциональных нарушений печени

При УЗИ у 41 выявлены патологические изменения (описано какие). Процесс на коже характеризовался выраженной резистентностью к обычной терапии. В лечении применялись гепатопротекторы (перечень).

Выводы: Процент обнаружения маркеров вирусных гепатитов у больных псориазом достаточно высок. Целесообразно ввести в комплексное обследование исследование крови на наличие маркеров вирусных гепатитов, исследование биохимических показателей функционального состояния печени, УЗИ органов брюшной полости.

Всем здоровья.

[Гость]

Недаром сына всегда с годика рвало, как поест жирного или нового и вредного для маленьких. Видно печень сигнализировала: НИЗЗЯ.

[investigator]

И далее: Взяли 100 больных, и методом иммуноферментного анализа определили маркеры вирусных гепатитов В, С, Д, провели комплексное биохимическое обследование, УЗИ органов брюшной полости. У 53 обследованных из 100 выявлены маркеры вирусных гепатитов (36 - В, 15 - С, 2 - и В, и С). Всем здоровья.

Да, печень наверное у многих псориков не идеально работает. У меня после праздников побаливает, а моим друзьям, которые в 5 раз больше выпивают хоть бы болт. По узи +10см(я аж заволновался), потом разобрались, короче грудная клетка узкая, печень ниже расположена чем у всех, а по объему увеличена на пару всего см. Но с перепугу анализы поздавал на гепатит С, на В несколько(HbSAg,Hbcor,Hbe)все таки контакт с кровью имеется- по всем анализам здоров :unsure:(но спиртному все равно сказал НЕТ! за последний месяц 100вина и 250водки), да и кстати заметил после того как попил гепатопротекторов(и внутривенно тоже)- похмелье практически как в детские годы :huh: легкое и безболезненное B)

[help]

Почитал Сборник тезисов IV научно-практической конференции "ТЕРАПИЯ СОЦИАЛЬНО ЗНАЧИМЫХ ЗАБОЛЕВАНИЙ В ДЕРМАТОВЕНЕРОЛОГИИ" (ММА им. И.М. Сеченова, сентябрь 2004 г.).

К вопросу о вирусах есть тезисы: К ПАТОГЕНЕЗУ И ЛЕЧЕНИЮ ПСОРИАЗА, АССОЦИИРОВАННОГО С ПОРАЖЕНИЕМ ПЕЧЕНИ (Иркутский гос. мед. университет, Кузнецова Н.П., Судакова О.Г.).

...Выводы: Процент обнаружения маркеров вирусных гепатитов у больных псориазом достаточно высок. Целесообразно ввести в комплексное обследование исследование крови на наличие маркеров вирусных гепатитов, исследование биохимических показателей функционального состояния печени, УЗИ органов брюшной полости.

Всем здоровья.

Проверял. Нету. :unsure: Показатели в норме - анализы, узи и т.д. :huh: Упала халява от страховой компании на обследование. Кроме псора и гриба от ...баного бассейна на одном ногте - ни-че-го.

[Окси]

Недаром сына всегда с годика рвало, как поест жирного или нового и вредного для маленьких. Видно печень сигнализировала: НИЗЗЯ.

Дети , как мне кажется,более чувствуют или знают, что им можно, а что нельзя.... Они не испорчены...

[FROL]

Дети , как мне кажется,более чувствуют или знают, что им можно, а что нельзя.... Они не испорчены...

Хмм :unsure: моё дитё как-то (было ему тогда 6 лет) умяло за полчаса полтора кило шоколадных канхвет

[Окси]

Хмм :unsure: моё дитё как-то (было ему тогда 6 лет) умяло за полчаса полтора кило шоколадных канхвет

Вот не надо было ребенка конфетами портить.... Если бы он не знал, что это такое, то и не умял бы...

[FROL]

Если бы он не знал, что это такое, то и не умял бы...

Звучит логично.. :unsure: дык ведь он узнал, как толька съел 1-ю конфетку...

/это из той же серии "Можно ли съесть 2 яйца натощак?"/ :huh:

[maga]

Еще до псора у меня во время непродолжительной пробежки сильно кололо в печени. Пока никто не знает в чем причина псора(позвоночник.жкт.гены.печень.вирусы.стресс.изменение климата...) И каждый вабрав на пока 1 из этих позиций начинает лечиться впрочем как и я .Я уже научился колоть и в зад и в вену и иглотерапия -фуета все это.Дергать надо как в фильме" Достучаться до небес"

Еще до псора у меня во время непродолжительной пробежки сильно кололо в печени. Пока никто не знает в чем причина псора(позвоночник.жкт.гены.печень.вирусы.стресс.изменение климата...) И каждый вабрав на пока 1 из этих позиций начинает лечиться впрочем как и я .Я уже научился колоть и в зад и в вену и иглотерапия -фуета все это.Дергать надо как в фильме" Достучаться до небес"

cкоро сяду на один большой кол и успокоюсь!

[FROL]

И каждый вабрав на пока 1 из этих позиций начинает... Дергать надо как в фильме " Достучаться до небес"

А как это? :unsure: как надо дергать? Научи, maga...

[sweet]

А как это? :unsure: как надо дергать? Научи, maga...

Да, Мага, научи уже нас дергать!!!

[Толян205]

Проверял. Нету. :unsure: Показатели в норме - анализы, узи и т.д. :huh: Упала халява от страховой компании на обследование. Кроме псора и гриба от ...баного бассейна на одном ногте - ни-че-го.

Тоже проверялся. Нету у меня не В не С. Получается что портим мы статистику с HELPom госпадам ученым. У нас на форуме из двоих опрошенных, 100% несоответствия их теории:(

Единственный интересный факт вылез при УЗИ. Опять какието не понятки со мной были.Обнаружили дополнительную долю селезенки B) . При чем раз 50 уже обследовался и не чего не видели. А тут на тебе... B) . Через год попал к тому же дядечке, а он искал - искал, и говорит что нету. А находил её мне именно он. Говорю ищи лучще, где то она у каких то ворот с права. И ага опять же нашел. Не чего говорит страшного, но она у тебя есть. Может у кого тоже плохо искали, да и не особо наверное пытались найти. Вообщем пытаюсь все провести хоть какоето соответствие своих "патологий" с братьями по несчастью...

[investigator]

Тоже проверялся. Нету у меня не В не С. Получается что портим мы статистику с HELPom госпадам ученым. У нас на форуме из двоих опрошенных, 100% несоответствия их теории:huh:

Единственный интересный факт вылез при УЗИ. Опять какието не понятки со мной были.Обнаружили дополнительную долю селезенки :unsure: . При чем раз 50 уже обследовался и не чего не видели. А тут на тебе... B) . Через год попал к тому же дядечке, а он искал - искал, и говорит что нету. А находил её мне именно он. Говорю ищи лучще, где то она у каких то ворот с права. И ага опять же нашел. Не чего говорит страшного, но она у тебя есть. Может у кого тоже плохо искали, да и не особо наверное пытались найти. Вообщем пытаюсь все провести хоть какоето соответствие своих "патологий" с братьями по несчастью...

Еще раз прихожу к выводу, что надо меньше пи#деть с пациентами. Доля селезенки это как длинный член- анатомия такая, и ни более того.