IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Сахар - провокатор псориаза?


  • Please log in to reply
Сообщений в теме: 69

#1 vos

vos

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 682 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:USA OК

Отправлено 09 Декабрь 2007 - 13:37

А никто не связывал нашу болезнь с наличием сахара в крови? Тут я один рассказ послушала: парень в конце лета на Чёрном море отдыхал, но недолго, т.к. забеспокоили его трещины на п. органах, которые чуть ли не кровоточили. Перепугался он (женатый человек) ненашутку, свернул отпуск и по больницам. Обнаружили сахар, пролечили, всё прошло.

#2 help

help

    Злой moderator

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18 023 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Terra Sanсta

Отправлено 09 Декабрь 2007 - 16:14

Проверял. В норме. И вообще всё в норме. Кроме псора. :)
"This too shall pass". ©

#3 tsara fanahy

tsara fanahy

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 168 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Москва

Отправлено 20 Октябрь 2009 - 22:52

Сахар - мощнейший стимулятор многих внутренних процессов на гормональном уровне.


Существенно сократила употребление сахара 7 лет назад, высыпания не уменьшились, но и обострений не было за эти годы, но мне не кажется что это связано с сахаром. Хотя каждый организм индивидуален и вполне возможно, что у кого-то псор провоцирует именно сахар.

#4 Kulau-leprous

Kulau-leprous

    Участник

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 913 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Вятка

Отправлено 20 Октябрь 2009 - 23:44

Я три месяца вообще не ел сахар (даже мед, патоку, заменители-подсластители и проч.) - и у меня наступила на коже отличная ремиссия БЕЗ ПРИМЕНЕНИЯ КАКИХ-ЛИБО ЛЕКАРСТВ И МАЗЕЙ!
Месяц наза я вновь начал употреблять сахар (остальной рацион без изменения) - и началось резкое обострение, за 4 недели на ногах расплылись огромные бляхи.


Поразительно. Да, здесь можно бы и покопать, для начала на уровне "толпы".
Вот например, для первой "прикидки" интересно, сравнить данные по процентной доле псориатиков средь диабетиков,годами не потребляющих сахар, с процентной долей псориатиков средь прочего населения в данной местности. У первых собственный "сахарный завод", который работает в ненормальном режиме, что должно отразиться на реакции псора? Есть ли у кого такие данные?

Сообщение отредактировал Kulau-leprous: 20 Октябрь 2009 - 23:54


#5 ddSat

ddSat

    ДеДоратор

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 293 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Amur location

Отправлено 21 Октябрь 2009 - 00:52

Я уже около пяти лет не употребляю сахар и сахаросодржащие продукты, кроме фруктов.
Я не умер, умер псор. Конечно не только от ограничения сахара он умер.

У нас есть подобная тема, но там вопрос и ответы звучать примерно в таком плане: "Без сахара жизнь, не жизнь!"
Находится здесь http://psoranet.org/topic/465/
Мазать псориаз мазью, так же глупо как постоянно белить мокнущий потолок. Задумайтесь, может стоит починить текущую крышу?

#6 tsara fanahy

tsara fanahy

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 168 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Москва

Отправлено 21 Октябрь 2009 - 01:03

Я уже около пяти лет не употребляю сахар и сахаросодржащие продукты, кроме фруктов.
/

Можно уточнить? Вы не едите сахаросодержащие продукты вообще? никакие? А подсластители/фруктоза и прочее?

#7 Атташе

Атташе

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 399 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:.

Отправлено 21 Октябрь 2009 - 01:14

Живу без сахара лет пять это точно, псор только развивался :) . В последнее время стал опять, увлекаться сладким, не замечаю изменений...

#8 ddSat

ddSat

    ДеДоратор

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 293 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Amur location

Отправлено 21 Октябрь 2009 - 02:30

Можно уточнить? Вы не едите сахаросодержащие продукты вообще? никакие? А подсластители/фруктоза и прочее?

Фруктозу не употребляю (в кристалическом виде), это тот же сахар. Из всех подсластителей только сахарин и то в очень ограниченных количествах. (добавляю в растворимый цикорий)
Разумеется я не "выковыриваю" фруктозу из сладких, груш, яблок, ягод :)
Мазать псориаз мазью, так же глупо как постоянно белить мокнущий потолок. Задумайтесь, может стоит починить текущую крышу?

#9 tsara fanahy

tsara fanahy

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 168 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Москва

Отправлено 21 Октябрь 2009 - 02:39

Для меня полностью исключить сахар это пока жесть. Но это пок, думаю до этго тоже дойду... еще полгода назад не представяла, что могу без мяса жить, а ничего так...

#10 Kulau-leprous

Kulau-leprous

    Участник

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 913 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Вятка

Отправлено 21 Октябрь 2009 - 03:33

Живу без сахара лет пять это точно, псор только развивался :) . В последнее время стал опять, увлекаться сладким, не замечаю изменений...

И я точно также. Жил тут без сахара 4 года (заменял - вначале аспартамом, потом стевиазидом). Но, в отличие от случая kudavа, псор не развивался, был стабилен, но всегда со мной - что без сахара, что с ним.
Особых изменений не заметил.
Да, и пока начало темы и соответсвенно "поток сознания" (т.е. "че в голову взбредет") - скажу, что у диабетиков ("сахарозаводчиков")бывают очень тяжелые, какие то изощренные формы псора.
Здоровья всем.

Сообщение отредактировал Kulau-leprous: 21 Октябрь 2009 - 03:42


#11 Martini

Martini

    Участник

  • Ветераны
  • PipPipPip
  • 324 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 21 Октябрь 2009 - 05:06

Мне уже прям неудобно, я уже в двух топиках это писала.... Но повторюсь: связь между сахаром и псором существует. Конечно, нижеприведенные ссылки не говорят прямо: "Псориатики, не ешьте сахар и будет вам счастье!", но иллюстрируют, что псориаз и сахарный диабет например - сопутствующие чуть ли не ассоциированные заболевания.
1. "У женщин, страдающих псориазом, повышен риск развития сахарного диабета"
2. "Экссудативная форма нередко развивается у больных сахарным диабетом"
3. "Перекрестный анализ данных большой организации здравоохранения в Израиле показал ассоциацию между ... псориазом и сахарным диабетом" - это еще и в топик про метотрексат запостю.
4. Куча ссылок про "Псориаз складок чаще наблюдается у детей и лиц пожилого возраста, особенно у больных сахарным диабетом"
Ну и так далее.

Сообщение отредактировал Martini: 21 Октябрь 2009 - 05:14

"Все можно вылечить соленой водой: потом, слезами или морем" (Карен Бликсен)

#12 Атташе

Атташе

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 399 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:.

Отправлено 21 Октябрь 2009 - 05:24

Мне уже прям неудобно, я уже в двух топиках это писала.... Но повторюсь: связь между сахаром и псором существует....что псориаз и сахарный диабет например - сопутствующие чуть ли не ассоциированные заболевания.
.

ИМХО связь между поеданием сахара и сахарным диабетом очень невелика(нету ее). :)
Сахар мозг питает...

#13 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 618 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 21 Октябрь 2009 - 05:25

повторюсь: связь между сахаром и псором существует. Конечно, нижеприведенные ссылки не говорят прямо: "Псориатики, не ешьте сахар и будет вам счастье!", но иллюстрируют, что псориаз и сахарный диабет например - сопутствующие чуть ли не ассоциированные заболевания...

Да. Более того, Мартини, и у нас в форуме есть полузабытая тема "Псориаз и диабет - есть ли связь?" - http://psoranet.org/topic/446/ .

#14 ddSat

ddSat

    ДеДоратор

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 293 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:Amur location

Отправлено 21 Октябрь 2009 - 06:58

Сахар мозг питает...

Вообще мозг и клетки организма питаются глюкозой, которую организм вырабатывает из углеводов.
Да сахар то же углевод, но в том количестве, в котором он входит в рацион современного человека он организму не нужен.
Мазать псориаз мазью, так же глупо как постоянно белить мокнущий потолок. Задумайтесь, может стоит починить текущую крышу?

#15 Атташе

Атташе

    Участник

  • Участники форума
  • PipPipPip
  • 399 сообщений
  • Пол: (м)
  • Откуда:.

Отправлено 21 Октябрь 2009 - 08:25

Вообще мозг и клетки организма питаются глюкозой, которую организм вырабатывает из углеводов.
Да сахар то же углевод, но в том количестве, в котором он входит в рацион современного человека он организму не нужен.

А как он мог входить в рацион , если напитки без сахара, сладкое не употребляешь и т. д.
Где эта норма употребления сахара, для в рациона современного человека?

#16 Taurus

Taurus

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 10 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:С.-Петербург

Отправлено 21 Октябрь 2009 - 10:29

Обмен веществ у каждого живого организма уникален. Помогает ограничение или полный отказ от сахарозы? Повезло! Я сахар не ем и не ела даже в детстве, даже чай с сахаром не пила - не нравился. Псориаз этого не замечал и не замечает. Любое системное заболевание разрушает организм по всем фронтам. И у больного псориазом, как и у диабетика всех прочих заболеваний много больше, чем у не страдающих этими хворями. Смешно сравнивать эти группы с прочим контингентом, да еще и подводить под это статистическую базу. Результат 100% предсказуем - разумеется, среди псориатиков диабета больше, и проблем с ЖКТ, и сердечных, поскольку и нервишки, того, шалят!

#17 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 618 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 21 Октябрь 2009 - 12:34

И у больного псориазом, как и у диабетика всех прочих заболеваний много больше, чем у не страдающих этими хворями. Смешно сравнивать эти группы с прочим контингентом

Taurus, это довольно спорное утверждение. Каких это "прочих заболеваний", насколько "много больше", и самое главное - почему?


.

Сообщение отредактировал FROL: 21 Октябрь 2009 - 12:35


#18 nyny

nyny

    Участник

  • Модераторы форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 154 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:España

Отправлено 21 Октябрь 2009 - 13:11

Я сахар не ем и не ела даже в детстве,



А морковку и фрукты, ягоды ты тоже не еш?

Сахароза C12H22O11, или свекловичный сахар, тростниковый сахар, в быту просто сахар — дисахарид, состоящий из двух моносахаридов — α-глюкозы и β-фруктозы.

Сахароза является весьма распространённым в природе дисахаридом, она встречается во многих фруктах, плодах и ягодах. Особенно велико содержание сахарозы в сахарной свёкле и сахарном тростнике, которые и используются для промышленного производства пищевого сахара.

http://ru.wikipedia....g/wiki/Сахароза
Что не излечивают лекарства, то излечивает железо; что не излечивает железо, то излечивает огонь; что не излечивает огонь, то излечивает смерть.

Гиппократ

"Lo que no puede ser curado por la medicina puede ser curado por la cirugía.

Lo que no puede ser curado por la cirugía puede ser curado por la Hipertermia.

Lo que no puede ser curado por la Hipertermia es, quizá, incurable.

-Hipócrates, 460 a.C.

#19 Taurus

Taurus

    Участник

  • Участники форума
  • PipPip
  • 10 сообщений
  • Пол: (ж)
  • Откуда:С.-Петербург

Отправлено 23 Октябрь 2009 - 08:18

Taurus, это довольно спорное утверждение. Каких это "прочих заболеваний", насколько "много больше", и самое главное - почему?


FROL, в чем спорность моего утверждения? Киньте в меня камень, не имеющие проблем с иммунным и эндокринным статусом . Я более 30 лет общаюсь с себе подобными страдальцами разных возрастов, подавляющее большинство которых в цепочке тонзиллиты-фарингиты-трахеиты-бронхиты, постоянно высокие титры стрептокиназы, хронические очаги бактериальной инфекции, на которые легко садится и вирусная. У женщин - аднекситы- в лучшем случае. Половина - аллергики, реагирующие на продукты питания и вынужденные исключать их из рациона. Выраженные вегетоневротические реакции, депрессии на фоне обострений.Нарушения обмена холестерина уже в детском возрасте. Про желудочно-кишечный тракт, вероятно, напоминать не стоит.
"Насколько "много больше""- не знаю, я не статистик, я молекулярный биолог.Поищите здоровых на форуме.
Можно предположить, что хворь наша закодирована не одним доминантным геном, а является результатом изначальной совокупности определенных патологий, выраженных или скрытых до поры.

#20 FROL

FROL

    .

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 618 сообщений
  • Пол: (м)

Отправлено 23 Октябрь 2009 - 10:38

И у больного псориазом, как и у диабетика всех прочих заболеваний много больше, чем у не страдающих этими хворями. Смешно сравнивать эти группы с прочим контингентом


Taurus
, это довольно спорное утверждение. Каких это "прочих заболеваний", насколько "много больше", и самое главное - почему?

FROL, в чем спорность моего утверждения? Киньте в меня камень, не имеющие проблем с иммунным и эндокринным статусом .
Я более 30 лет общаюсь с себе подобными страдальцами разных возрастов, подавляющее большинство которых в цепочке тонзиллиты-фарингиты-трахеиты-бронхиты, постоянно высокие титры стрептокиназы, хронические очаги бактериальной инфекции, на которые легко садится и вирусная. У женщин - аднекситы- в лучшем случае.
Половина - аллергики, реагирующие на продукты питания и вынужденные исключать их из рациона.
Выраженные вегетоневротические реакции, депрессии на фоне обострений.
Нарушения обмена холестерина уже в детском возрасте.
Про желудочно-кишечный тракт, вероятно, напоминать не стоит.

"Насколько "много больше""- не знаю, я не статистик, я молекулярный биолог...

Taurus, спасибо за обстоятельный и обоснованный ответ; действительно, при таких фактах утверждение скорее бесспорное. Я позволил себе выделить факты наблюдений жирным шрифтом.
Особенно близко всем нам утверждение "Половина - аллергики, реагирующие на продукты питания и вынужденные исключать их из рациона", ведь антипсориатические диеты (видимо, неудивительным образом) практически совпадают с гипоаллергенными.

По поводу предположения

Можно предположить, что хворь наша закодирована не одним доминантным геном, а является результатом изначальной совокупности определенных патологий, выраженных или скрытых до поры.

можно заметить, что оно фактически доказано, см. http://www.psora.net/?p=887 :

Доказано, что псориаз наследуется аутосомно-доминантно, с неполной пенетрантностью. Изучение молекулярно-генетических основ развития чешуйчатого лишая позволило установить важную роль в детерминации предрасположенности к псориазу по многим генам. На сегодняшний день картировано несколько хромосомных локусов предрасположенности к псориазу...




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Donatate

Сайт и форум "Псориаз? Давайте лечиться вместе! 1999-2014 г. ©