Псориаз, Псориатический артрит.

[chebick]

  20.10.2021 в 14:13, Ingeborga сказал:

С одним?

 

Развернуть  

Ну я условно, у кого-как. У меня сразу высыпаний не стало за неделю после первой инъекции. Смысл в том, что людям почему-от об этом не рассказывали и не предлагали.

[Гуля]

  20.10.2021 в 14:17, chebick сказал:

Ну я условно, у кого-как. У меня сразу высыпаний не стало за неделю после первой инъекции. Смысл в том, что людям почему-от об этом не рассказывали и не предлагали.

Развернуть  

Здравствуйте, Вы считаете что чем раньше принимать системные препараты , тем лучше? Сыну назначити МТХ, болен с 17 года ,  ремиссий  не было . Я сначала ревела, теперь смирилась , лишь бы помог. В 25 лет принимать такие препараты серьезные , для меня это был просто шок... что же  будет в 50 лет, если говорят что псор адаптируется (привыкает) . Сначала тоже склоняла его к диетам , без глютена и прочее. У него по аллергопробам аллергия на пшеницу с детства. До 17 лет никак не проявлялась эта аллергия . Врачи сказали не беспокоит и хорошо.  Теперь вот думаю все таки на фоне этого псориаз ?  Как Вы думаете?   Может слышали такое. Врачи сказали что нет такой связи и вообще диета тут ни причем. А на форуме вижу , что многим помогает исключение глютена и всякие диеты . 

[chebick]

  12.11.2021 в 08:30, Гуля сказал:

Здравствуйте, Вы считаете что чем раньше принимать системные препараты , тем лучше? Сыну назначити МТХ, болен с 17 года ,  ремиссий  не было . Я сначала ревела, теперь смирилась , лишь бы помог. В 25 лет принимать такие препараты серьезные , для меня это был просто шок... что же  будет в 50 лет, если говорят что псор адаптируется (привыкает) . Сначала тоже склоняла его к диетам , без глютена и прочее. У него по аллергопробам аллергия на пшеницу с детства. До 17 лет никак не проявлялась эта аллергия . Врачи сказали не беспокоит и хорошо.  Теперь вот думаю все таки на фоне этого псориаз ?  Как Вы думаете?   Может слышали такое. Врачи сказали что нет такой связи и вообще диета тут ни причем. А на форуме вижу , что многим помогает исключение глютена и всякие диеты . 

Развернуть  

У меня нет аллергий. Но если бы была установленная аллергия на пшеницу, я бы пшеницу избегала. При чем пшеница как назло даже в соусах содержится, очень приглядываться к составам всего придется. И это может помочь действительно. Ему в 20-25 препараты назначили? Я с 17 на препаратах. Что будет дальше, если псор привыкает? Привыкает не псор, а организм. Дальше придумают новые препараты. Мало кто одним ограничивается. Ну как по мне - это лучше, чем ходить с шелушащимся и зудящим телом в молодом возрасте, когда надо личную жизнь устраивать и карьеру. Покряхтеть и помучиться можно потом ближе к пенсии. А молодому лучше быть чистым и красивым и чтоб ничего не болело. Это мое мнение исключительно. Мальчиков уговорить на диетах сидеть, наверное, сложно. Как и уговорить мазаться какими-то вонючими мазями. Знаю это по парню, теперь мужу коллеги. Такие просто забивают и живут (везет, если дело в одной-двух дежурных бляшках). Все от склада характера зависит. Если поймет, что от этого лучше, то возможно и сам захочет соблюдать. Но вообще в 25 мальчик уже сам должен решать, как ему лечиться. 

Изменено 12 ноября 2021 пользователем chebick

[peter]

  12.11.2021 в 08:30, Гуля сказал:

Здравствуйте, Вы считаете что чем раньше принимать системные препараты , тем лучше? Сыну назначити МТХ, болен с 17 года ,  ремиссий  не было . Я сначала ревела, теперь смирилась , лишь бы помог. В 25 лет принимать такие препараты серьезные , для меня это был просто шок... что же  будет в 50 лет, если говорят что псор адаптируется (привыкает) . Сначала тоже склоняла его к диетам , без глютена и прочее. У него по аллергопробам аллергия на пшеницу с детства. До 17 лет никак не проявлялась эта аллергия . Врачи сказали не беспокоит и хорошо.  Теперь вот думаю все таки на фоне этого псориаз ?  Как Вы думаете?   Может слышали такое. Врачи сказали что нет такой связи и вообще диета тут ни причем. А на форуме вижу , что многим помогает исключение глютена и всякие диеты . 

Развернуть  

 

Почитайте на форуме про апремиласт. Вместо метотрексата. Врачи могут и не знать про него.

[chebick]

  12.11.2021 в 09:59, peter сказал:

 

Почитайте на форуме про апремиласт. Вместо метотрексата. Врачи могут и не знать про него.

Развернуть  

Чего сразу про апремиласт-то? Я могу 10 препаратов назвать вместо метотрексата. И что? Некоторые врачи и про них-то почему-то не знают. 

[peter]

  12.11.2021 в 10:58, chebick сказал:

Чего сразу про апремиласт-то? Я могу 10 препаратов назвать вместо метотрексата. И что? Некоторые врачи и про них-то почему-то не знают. 

Развернуть  

 

У апремиласта самый безопасный профиль. Есть дешёвые дженерики. По сравнению с эфлейрами всякими, таблеточная форма доставки - удобно.

[chebick]

  12.11.2021 в 12:24, peter сказал:

 

У апремиласта самый безопасный профиль. Есть дешёвые дженерики. По сравнению с эфлейрами всякими, таблеточная форма доставки - удобно.

Развернуть  

Ну некоторым людям не хочется лишнюю таблетку есть, у кого желудок больной и проблемы есть. Да и забыть можно случайно. Укол удобнее. А про безопасность я не в курсе, сравнительных статей не читала, данный вопрос не изучала. Есть статьи, где про безопасный профиль пишут? 

(Меня лично бесит, когда делают курс на 28 дней/таблеток, который не пришить к ЗП, потому что он постоянно сдвигается, так дней то 30, то 31)

[Stator]

  12.11.2021 в 12:24, peter сказал:

По сравнению с эфлейрами всякими, таблеточная форма доставки - удобно.

Развернуть  

Эффективность по сравнению с эфлейрой никакая.

[peter]

  12.11.2021 в 14:22, chebick сказал:

Укол удобнее.

Развернуть  

 

В поездках таблетки удобнее.

 

  12.11.2021 в 14:22, chebick сказал:

Есть статьи, где про безопасный профиль пишут? 

Развернуть  

 

Описания побочек в вики, например. Там должны быть ссылки на научные статьи.

 

  12.11.2021 в 14:43, Stator сказал:

Эффективность по сравнению с эфлейрой никакая.

Развернуть  

 

В среднем, да. Но если человек только начинает лечиться, почему бы не попробовать. Вдруг повезёт.

[Iren]

  12.11.2021 в 08:30, Гуля сказал:

Сыну назначити МТХ, болен с 17 года

Развернуть  

Гуля,а вы пробовали юг,море,санаторно-курортное лечение?

[chebick]

  12.11.2021 в 14:43, Stator сказал:

Эффективность по сравнению с эфлейрой никакая.

Развернуть  

Ну тогда для таких как я вопрос закрыт

  12.11.2021 в 14:59, peter сказал:

 

В поездках таблетки удобнее.

Развернуть  

Ну отчасти только согласна. Я планирую поездки между уколами эфлейры и иногда даже с врачом согласовываю сдвиги, если почему-то не получилось. А Метотрексат, который Колю раз в неделю - просто пропускаю разок и все. А вот таблетки, которые мне для вен назначили два раза в день пить (как и апремиласт назначают), я за 4 месяца забывала пить очень много раз в разные дни. 

[Гуля]

  12.11.2021 в 21:29, Iren сказал:

Гуля,а вы пробовали юг,море,санаторно-курортное лечение?

Развернуть  

Да, море хорошо действует. Санаторно курортное лечение будет проходить по возможности. 

  12.11.2021 в 09:36, chebick сказал:

У меня нет аллергий. Но если бы была установленная аллергия на пшеницу, я бы пшеницу избегала. При чем пшеница как назло даже в соусах содержится, очень приглядываться к составам всего придется. И это может помочь действительно. Ему в 20-25 препараты назначили? Я с 17 на препаратах. Что будет дальше, если псор привыкает? Привыкает не псор, а организм. Дальше придумают новые препараты. Мало кто одним ограничивается. Ну как по мне - это лучше, чем ходить с шелушащимся и зудящим телом в молодом возрасте, когда надо личную жизнь устраивать и карьеру. Покряхтеть и помучиться можно потом ближе к пенсии. А молодому лучше быть чистым и красивым и чтоб ничего не болело. Это мое мнение исключительно. Мальчиков уговорить на диетах сидеть, наверное, сложно. Как и уговорить мазаться какими-то вонючими мазями. Знаю это по парню, теперь мужу коллеги. Такие просто забивают и живут (везет, если дело в одной-двух дежурных бляшках). Все от склада характера зависит. Если поймет, что от этого лучше, то возможно и сам захочет соблюдать. Но вообще в 25 мальчик уже сам должен решать, как ему лечиться. 

Развернуть  

Спасибо , со все что Вы сказали,  согласна. Понимаю, что сам должен. Но так мне больно, так хочется помочь, облегчить  жизнь. Ну вообщем это была минута слабости и страх перед неизведанным. 

  12.11.2021 в 09:59, peter сказал:

 

Почитайте на форуме про апремиласт. Вместо метотрексата. Врачи могут и не знать про него.

Развернуть  

Спасибо ! почитаю , странно что врачи могут не знать конечно . Но в целом я поняла что хорошего дерматолога трудно найти . Первый раз, кода сын обратился было просто ужасное отношение . Пролечился один раз в 17 году , сказал больше ни ногой ,  и вот сейчас когда уже накрыло сильнее пошел снова. Но вроде уже получше отозвался о враче. Услышал хоть какие то разумные рассуждения про лечение а не тупые назначения, лишь бы отвязаться. . Тут ему сказали, что ПУВА терапию не стоит делать, после ПУВЫ  МХТ  не помогает. 

Изменено 15 ноября 2021 пользователем Гуля

[chebick]

  15.11.2021 в 09:42, Гуля сказал:

Тут ему сказали, что ПУВА терапию не стоит делать, после ПУВЫ  МХТ  не помогает. 

Развернуть  

Не слышала про такое. Не представляю, как одно может быть связано с другим.  Возможно, кто-то на форуме лучше знает - подскажет, так ли это. 

[Stator]

  15.11.2021 в 09:42, Гуля сказал:

Тут ему сказали, что ПУВА терапию не стоит делать, после ПУВЫ  МХТ  не помогает. 

Развернуть  

Мне прямо во время прохождения курса Пувы назначили метотрексат. Правда всего один укол, чтобы процесс очищения пошёл.

[Iren]

  15.11.2021 в 09:42, Гуля сказал:

Санаторно курортное лечение будет проходить по возможности. 

Развернуть  

Когда у меня начался псориаз,я ездила на мацесту. Несколько лет подряд. Один раз в год. В сочетании с морем и солнцем мне это помогло прекрасно. Значительное улучшение было уже после первого курса процедур.

[chebick]

Я кстати из времен начала заболевания (так сказать - пережитой опыт) вспомнила две вещи, которые делать НЕ надо.

 

1) Мне говорили врачи мазать голову (высыпания были на ней) фукорцином или чем-то подобный. А он розовый. И я покрасила волосы в цвет "красное дерево", чтобы все эти окрасы не были так заметны. 

2) А потом мама отвела меня к врачу, на кабинете у которого было написано "аллерголог-иммунолог". А по факту это был гомеопат. Это я сейчас понимаю. Но теперь у меня есть недоверие к врачам данных специальностей. Он меня просил собирать шелушки с головы и приносить ему. А он из них делал "лекарство", которое должно было повернуть вспять иммунитет. И колол мне его в плечо микродозами через 1 см. И еще давал стандартные горошинки гомеопатические. Это я сейчас понимаю, что это хрень. Стоило довольно небюджетно для нашей семьи. Почему родители тогда не поняли, что это лажа, я не знаю. Надеюсь, что сейчас мало таких врачей и мало таких родителей, кто бы в это верил.  

[peter]

  16.11.2021 в 08:28, chebick сказал:

Надеюсь, что сейчас мало таких врачей и мало таких родителей, кто бы в это верил.  

Развернуть  

 

Мне однажды попался врач-гомеопат, которая сама в это верила. Было в дебют воспаления в колене. Я поднимался по лестнице в Инвитро. Натужно прихрамывая: объективно никакой потребности - болей, например - в этом не было, но я тогда думал, что насильственным ограничением диапазона движений в суставе разгружаю колено. Тут идёт она. Ой, а что это вы хромаете, а давайте я вас бесплатно проконсультирую, я врач, у меня кабинет рядом с Инвитро... Ну, думаю, вреда не будет. Тогда ещё не было понятно, что это гомеопат. Заходим, я рассказываю, что произошло. И начинается: сейчас я вам дам горошины, это арника горная, уже к завтра отёк начнёт рассасываться... И прям практически толкает их мне в рот: "Давайте вы прям сейчас при мне их примите..." Я отказался. Давайте, говорю, возьму, а дома почитаю, что это такое. Она сильно оскорбилась: "Вижу, вы не хотите принять мою искреннюю помощь." Горошины отдала, денег не взяла. Я их потом, кажется, выкинул. Вела она себя очень мило, причём это не выглядело напускной попыткой втереться в доверие. И, похоже, действительно искренне обиделась, когда я не стал лечиться у неё на глазах. Из чего я сделал вывод, что она сама верит в тот бред, который продвигает. Раньше я как-то думал, что все без исключения гомеопаты сродни колдунам и гадалкам: тупо зарабатывают бабки, а про себя смеются над разведением лохов.

Изменено 16 ноября 2021 пользователем peter

[Johndoy]

  16.11.2021 в 09:14, peter сказал:

...начинается: сейчас я вам дам горошины, это арника горная, уже к завтра отёк начнёт рассасываться... И прям практически толкает их мне в рот: "Давайте вы прям сейчас при мне их примите..." Я отказался. Давайте, говорю, возьму, а дома почитаю, что это такое. Она сильно оскорбилась: "Вижу, вы не хотите принять мою искреннюю помощь." Горошины отдала, денег не взяла. Я их потом, кажется, выкинул.

Развернуть  

Еще неизвестно, что в тех горошинах. Может тот же метотрексат.

Как в китайских мазях ведро гормонов.

[chebick]

  16.11.2021 в 09:14, peter сказал:

Из чего я сделал вывод, что она сама верит в тот бред, который продвигает. Раньше я как-то думал, что все без исключения гомеопаты сродни колдунам и гадалкам: тупо зарабатывают бабки, а про себя смеются над разведением лохов.

Развернуть  

Верят, реально верят. И более того люди ведутся именно на эту искренность. И подкупает еще то, что очень часто они не имеют конкретного ценника и говорят - "давайте сколько считаете нужным, сколько не жалко"

[nikola s]

подскажите пожалуйста метотрексат 50мг  5млл обязательно выкидывать неиспользованный остаток или можно как-то сохранить до следующей недели ?

[chebick]

  16.11.2021 в 11:55, nikola s сказал:

подскажите пожалуйста метотрексат 50мг  5млл обязательно выкидывать неиспользованный остаток или можно как-то сохранить до следующей недели ?

Развернуть  

На свой страх и риск, можете использовать два раза. Хранить я думаю надо все равно как в инструкции. До 25 там вроде. Если до первого использования лежал в холоде - то в холоде и дальше держать, если в тепле - то в тепле. Перепады, как мне кажется, вреднее. 

[RedMen]

  16.11.2021 в 09:14, peter сказал:

Мне однажды попался врач-гомеопат, которая сама в это верила.

Вела она себя очень мило, причём это не выглядело напускной попыткой втереться в доверие. И, похоже, действительно искренне обиделась

Развернуть  

Конечно, в подавляющем большинстве они верят. Таких, кто сознательно обманывает - таких всегда было мало.
А как иначе-то? Без собственной сильной веры нельзя убедить пациента, что именно этот метод ему поможет - это касается не только гомеопатов, но, пожалуй, и вообще врачей-целителей разных специализаций.

[Iren]

  16.11.2021 в 08:28, chebick сказал:

Я кстати из времен начала заболевания (так сказать - пережитой опыт) вспомнила две вещи, которые делать НЕ надо.

Развернуть  

Я тоже вспомнила,чего не надо делать. На заре моего ПА врач ревматолог,не признавая его,советовала переехать в среднюю полосу. Там,говорит,у вас все пройдет! Там говорит,даже ревматологов в поликлиниках нет!

Там все связки,сухожилия и суставы великолепно будут себя чувствовать! И это дипломированный специалист,а не гомеопат какой-нибудь. Тоже говорила с искренней убежденностью. 

  16.11.2021 в 08:28, chebick сказал:

И колол мне его в плечо микродозами через 1 см

Развернуть  

По принципу: чем от чего заболел,тем и лечись.

[Johndoy]

  16.11.2021 в 21:10, Iren сказал:

Там все связки,сухожилия и суставы великолепно будут себя чувствовать!

Развернуть  

В воде они себя великолепно будут чувствовать. Надо переезжать в воду.))

Изменено 16 ноября 2021 пользователем Johndoy

[Iren]

  16.11.2021 в 21:41, Johndoy сказал:

В воде они себя великолепно будут чувствовать. Надо переезжать в воду.))

Развернуть  

Даже и не знаю. В этом году на море сделалось обострение. Хотя,если на постоянно,то может и хорошо.