Метотрексат...

[FROL]

Вот что было не в БМЭ, а на старом сайте VM по поводу побочников МЕТОТРЕКСАТА:

----

К наиболее частым побочным явлениям относятся: тошнота, рвота, затрудненное глотание, cтоматит, фарингит, лейкопения и тромбоцитопения. В литературе подробно описаны следующие проявления:

Кожа: эритема, зуд, крапивница, гиперпигментация, алопеция, экхимозы, телеангиоэктазии, акнэ, фурункулез.

Кровь: угнетение функции костного мозга, лейкопения, тромбоцитопения, анемия, гипогаммаглобулинемия, геморрагии, септицемия.

ЖКТ: гингивит, фарингит, стоматит, анорексия, рвота, диарея, мелена, желудочно-кишечные геморрагии, изъязвления.

Гепатотоксическое действие: повышение уровня билирубина, щелочной фосфатазы, АЛТ, ACT. При длительном применении: острая дистрофия печени, жировая дистрофия печени, перипортальный фиброз, цирроз.

Моче-половая система: расстройства мочеиспускания /олигурия, анурия, электролитные нарушения, азотемия, гематурия, цистит/; нестойкая олигоспермия и менструальные дисфункции, нарушения овогенеза и сперматогенеза, снижение функции деторождения, тератогенез.

Легкие: легочные инфильтраты и пневмофиброз.

ЦНС: головные боли, нарушения зрения, афазия, гемипарезы, судороги.

Прочие: аллергия, пониженная сопротивляемость организма, иммуносупрессия, метаболические нарушения, остеопороз.

----

Каков наборчик? :bye: А вы говорите:

  Цитата

можно применять очень- очень долго без особых побочных действий

====

Инструкция к препарату МЕТОТРЕКСАТ http://psora.net/?p=1228

[Arcady]

  FROL писал:

Легкие: легочные инфильтраты и пневмофиброз

Это возникает очень редко - менее чем у 1 % принимающих метотрексат .

Вообще , когда говорят о побочных действиях лекарств , нужно указывать - у скольких процентов больных встречается то или иное побочное действие . Все перечисленные тобой побочники в основном проходят ( кроме цирроза - но зачем до этого доводить ?? :rolleyes: ) при снижении дозировки или отмене метотрексата .

Так если взять вкладыш почти от любого лекарства , то можно увидеть и не такое . И что это доказывает ?

[trioksan]

У здорового человека псора не может быть по определению... :unsure:

[3.5VOl]

  trioksan писал:

У здорового человека псора не может быть по определению... :unsure:

ИМХО псор не болезнь, а мутация. Первопричина не известна и со здоровьем может быть связано как в одну так и в другую сторону. Генетическое изменение не есть болезнь. Поэтому нам кроме генетиков никто по существу помочь не сможет.

[trioksan]

  3.5VOl писал:

  trioksan писал:

У здорового человека псора не может быть по определению... :unsure:

ИМХО псор не болезнь, а мутация. Первопричина не известна и со здоровьем может быть связано как в одну так и в другую сторону. Генетическое изменение не есть болезнь. Поэтому нам кроме генетиков никто по существу помочь не сможет.

Глупости это все! Оправдание своего нежелания избавиться от этой болезни (подчеркиваю, болезни), и где-то - нежелание избавиться от своего "особого" статуса. И - ничего больше!!!

[flooder6]

  3.5VOl писал:

  trioksan писал:

У здорового человека псора не может быть по определению... :unsure:

ИМХО псор не болезнь, а мутация. Первопричина не известна и со здоровьем может быть связано как в одну так и в другую сторону. Генетическое изменение не есть болезнь. Поэтому нам кроме генетиков никто по существу помочь не сможет.

Так то оно так, но поломка какого-то гена, его болезненная мутация под воздействием какого-либо неблагоприятного фактора тоже есть болезнь. Генетики совместно с бионанотехнологами избавят нас когда-нибудь и от этой болезни и от всех прочих, но не скоро.

  Цитата

Какие либо диеты не помогут кардинально изменить состояние. Нужно изменить раз и навсегда режим и рацион питания.

Готов с этим согласиться, но в жизни сделать так на самом деле очень сложно я имею в виду постоянно соблюдать определенный режим. А вот рацион корректировать и менять надо однозначно.

[alexius]

у меня был неприятный звоночек зимой по этому поводу - практически не мог безболезненно пошевелить шеей, повернуть голову. Колоть всякую фигню конечно не стал, но к регулярности занятия зарядкой вернулся и вроде пока тьф-тьфу. Как говорится: "берегите суставы смолоду" :)

[GEMINI]

Пока с суставами бог моловал,только на кистях суставы указательных пальцев болели.Разминал суставы до боли массируя.Вроду отпустило.

[DimiDrol]

Врач предложил поколоться метеотрексатом.Подскажите хочу услышать ваше мнение по этому поводу.Доктор говорит что чешуя через месяц отвалится.У меня сомнения :blink:

[help]

Ваша тема перемещена из Оффтопа сюда. Воспользуйтесь поиском, кто-то (кажется Arcady) писал, что применяет Метотрексат вместе с Ремикейдом.

[FROL]

  DimiDrol писал:

Врач предложил поколоться метеотрексатом... Доктор говорит что чешуя через месяц отвалится.У меня сомнения

Не сомневайся! Отвалится... :blink: но не чешуя

[Толян205]

Принимаю 10 месяцев. Нечего не отвалилось. Хотя пишут что на потенцию влияет. Скажу одно по утрам такая слабость, что согнуть не могу. :blink:

[GEMINI]

  Толян205 писал:

Принимаю 10 месяцев. Нечего не отвалилось. Хотя пишут что на потенцию влияет. Скажу одно по утрам такая слабость, что согнуть не могу.  :blink:

<{POST_SNAPBACK}>

Ноги в коленях? :) :)

[Толян205]

Как раз то ноги в коленях без него не гнуться. Вещь вроде эта сильно злобная :blink: Почитай про цитостатики. Применяют в больших дозах и кратких сроках при очень большом проценте поражения кожи. И в малых но годами при артропотийной форме. Если у тя не все так плохо, лучше не пробуй. Посоветуйся еще с кем нибудь из врачей. А то мне, не которые доктора с возмущением высказывали зачем я его принимаю, как будто сам себе назначил. :)

[GEMINI]

  Толян205 писал:

Как раз то ноги в коленях без него не гнуться. Вещь вроде эта сильно злобная :blink: Почитай про цитостатики. Применяют в больших дозах и кратких сроках при очень большом проценте поражения кожи. И в малых но годами при артропотийной форме. Если у тя не все так плохо, лучше не пробуй. Посоветуйся еще с кем нибудь из врачей. А то мне, не которые доктора с возмущением высказывали зачем я его принимаю, как будто сам себе назначил. :)

<{POST_SNAPBACK}>

А я вообще стараюсь химию не принимать,даже если врачь прописывает.Ну не верю я им.В 89 знался с некоторыми из 1 меда.Я бы им ногти стрич не доверил бы.А что сейчас молодые врачи могут и думать страшно.

[Толян205]

У меня пока без химии не получается. Сразу ухудшается подвижность в суставах и всего лихорадит. А врачей я раньше считал крупными специалистами, но как-то задумался, что и у нас в институте были двоишники, а на них обыватели смотрели как на спецов. Поэтому сейчас консультируюсь в основном на кафедре медунивера

[Гость Serg4Christ]

Метатрексат, как цитостатик весьма вредная для организма вещь.

Необходимо просто все взвесить - что будет существеннее, лечебный эффект, или нанесенный вред? :blink:

[Genka]

Вскочил вопрос по метотрексату:

загорать на солнце нельзя, а париться в сауне? Моя врачиха на эту тему ничего толком сказать не смогла: "Вообще- то можно, но я бы не рекомендовала..." А когда я спросил можно ли тогда делать обёртывания, она вообще замолкла и послала меня подальше: "Вы б проконсультировались с Вашим дерматологом." Вот я и консультируюсь - здесь, на форуме :blink:

[Arcady]

  Цитата

Вскочил вопрос по метотрексату:

загорать на солнце нельзя, а париться в сауне?

И на солнце загораю , и в сауне парюсь . И обёртывания (в сероводородную грязь) тоже делаю на курортах .

-------

Но всё , конечно - в меру :blink:

[Genka]

  Arcady писал:

И на солнце загораю , и в сауне парюсь . И обёртывания (в сероводородную грязь) тоже делаю на курортах .

-------

Но всё , конечно - в меру :blink:

<{POST_SNAPBACK}>

А Толяну, 205-му, сказали что у него обострение было от солнца при приёме МТХ... И у меня в инструкции... А в меру позагорать это сколько? Хотя с каким коэффициентом потом переводить эту "меру" на наши широты? :angry:

[Толян205]

Подтверждаю что было обострение. Хотя когда обгорел на солнце отдыхая 5 дней в Сочах, Особо не чего не почувствовал, кроме температуры, которая как говорят обычна при солнецных ожогах. И вот спустя 2 месяца загорал2,5 недели на сибирском солнышке. и получил обострение, которое возможно было и при снижение дозы гармонов. Можно ли греться в сауне - вот этого в инструкциях не видел, да и доктора толом сказать не могут, но как советуют типа лучше не надо. Грешен, пробовал, особо при этом ухудшене не почувствовал. Где то что-то проявлялось, дак оно теперь все время так проявляеться. Вот интересен мне вопрос о совмещении метотрексата и алкоголя. Может кто что видел или из личного опыта. А то у меня какието совершенно различные ощущения после этого дела. ТО с 10 грамм водки тресет всего и 3 дня отойти не могу. То после 0,5 с утра как огурчик.

[Arcady]

  Цитата

Вот интересен мне вопрос о совмещении метотрексата и алкоголя.

В дни приёма метотрексата следует воздержаться от алкоголя , особенно крепкого . Чтобы печень не нагружать излишне .

Я в этот день даже вина не пью , хотя в другие дни - каждый день .

  Цитата

А в меру позагорать это сколько?

У каждого мера своя ... Я стараюсь не обгорать , хотя периодически это случается , т.к. кожа белая .

Но и тогда никаких обострений ни по коже , ни по суставам не случается . Хотя меня ещё давно и ревматолог и дерматолого предостерегали от солнца .

Но тут скорее это всё зависит от индивидуальных особенностей организма .

[investigator]

Тут ТОЛЯН205 спрашивал раньше про метотрексат и алкоголь, у меня был такой опыт-лет одинадцать назад принимал МТХ по 5 мг в день недели 3-4, так пошел на день рожденья , выпил грамм 300 водки, через часа два лежал в кресле был бело-зеленого цвета и хреново было так ,что ни разу в жизни так небыло, через часа три попустило. Видно интоксикация от одного да от другого суммируются, да и для печени, как писали раньше тяжело и химия и водка. Но вот почему от поллитры у Вас с утра все нормально не знаю, то ли водка очень хорошая, толи МТХ некачественный(реальная доза в таблетках недорогих фирм может очень колебаться) , а может что-то индивидуальное(это скорее всего)

У меня ПА проявился около 9-ти лет назад после лечения АЦС по Богомольцу(может совпало) , на теле почти прошло а плюсневые суставы и другие несимметрично начали подпухать, через года два само прошло. Остается какая-то тугоподвижность , небольшая боль то в одном то в другом суставе, но длительно по году одно место побаливает. Согласен с тем, что надо физкультурой суставы разрабатывать, если конечно не очень тяжело ПА проявляется(тогда болезнь сильнее любой силы воли).

[Гость Tanyshka]

Привет болею уже 14 лет псориазом! Было очень сильное обострение месяц назад, покрыта была почти вся! обратилась в больницу, хотя долго пользовалась магнипсором,но потом и он перестал помогать! в больнице когда меня увидели пропесали коаксил(советую у кого нервы не в порядке) и принимаю метотриксат очень аккуратно постоянно делаю анализыя. у него конечно очень много противопоказаний, а что делать я хоть спать стала нормально не раздераю себя до крови и успокоилась немного!Может кто то лечился этим препоратом расскажите пожалуйста сколько длилась ремиссия? Спасибо! Желаю всем здоровья!

перемещён (м.)

[FROL]

  Serg4Christ писал:

Метатрексат, как цитостатик весьма вредная для организма вещь.

Необходимо просто все взвесить - что будет существеннее, лечебный эффект, или нанесенный вред? ;)

Ото ж... :P

1) Где те весы, на к-рых проводить "взвешивание"? :) /как знать наперёд, "что будет существеннее"? /

2) И ещё. Предполагаемый "лечебный эффект" потом у вас нихто не отнимет, а вот "вред" - возможно ли будет устранить?? :o - хз...