Эфлейра® (Нетакимаб)

[Pridon]

6 часов назад, Tatiana46 сказал:

Я правильно вас поняла, что есть следующая за биопрепаратами линия обороны? Не поделитесь, случайно, сакральной информацией, раз вы так осведомлены? Уж не "Арава-ли + аркоксия" вы имеете ввиду?  Откуда у меня информация - я источник привела, там есть ссылки на конкретные исследования. 

 

Это бесспорно. Я очень давно на этом форме и читала про разный опыт, в т.ч. и опыт вынужденной отмены биопрераратов и далеко не всех так всё замечательно как у вас.
Любой опыт здесь очень ценен и безусловно ваш тоже. 5 лет - это много, согласна. Я согласна и на счет врачей старой школы.  Ваше мнение, что у биопрепаратов из минусов только цена - я так не считаю, но уважаю ваше мнение и не буду называть его "бредом".

 

Вы упорно утверждаете, что после биопрепаратов жизни нет. Это бред. В моей группе половина людей вернулись кто на мтх кто на араву. Кто то перешел на другие биопрепараты. Здесь не нужно выстраивать иерархию. Эти лекарства идут впаралели. И у всех все строго индивидуально. А Вы своими заявлениями вводите людей в заблуждение.

6 часов назад, Tatiana46 сказал:

Откуда у меня информация - я источник привела, там есть ссылки на конкретные исследования.

Ваш последний источник - статья от 2015 года. Если потрудиться, то можно найти не мало статей с противоположным мнением.

[Pobeditel]

02.09.2019 в 19:17, Львёнок сказал:

Паси? Или лечение сразу так с плеча, в смысле продается или нет?

Нужно тоже вставить 5 копеек про безопасность и продолжить дискуссию... Я считаю, что такие опасения отчати от незнания возникают. Да, проще на привычных мазях сидеть и ни во что не верить, а если поизучать информацию, то выяснится, что вред, который оказывают на организам метатрексат, салициловые мази, фототерапия и прочие гормональные мази, когда годами и десяками лет их принимаешь, очень высокий! Но никто даже не задумывается об этом. А новое всегда страшно.. Почему в тогда в развитых странах обеспеченность биологией уже более 17%, а у нас 2%. ДЛя меня лично это тоже аргумент ЗА

[Strelok]

19.09.2019 в 09:55, omen420 сказал:

я консультировался с врачом

Мой старый врач долго лечил меня мтх, другого варианта даже не предлагал. По итогу за 3 года приема посадил печень, аж до желтизны кожи. Сменил потом несколько врачей, нашел толкового. Пришли с ним к био, изучил всю инфу об эфлейре. Она действует не на всю иммунку, только точечно. Отсюда вопрос, есть ли вообще смысл сначала засаживать весь организм и иммунитет, а потом уже смотреть на другие методы лечения? Лучше уж сразу преступить к биологии.

19.09.2019 в 08:59, Menaks сказал:

вы эфлейру сами покупаете?

Да, но через предложение биокада, за 15т за упаковку

[Tatiana46]

Оставлю я, пожалуй, это здесь.

https://www.mdedge.com/rheumatology/article/139283/rheumatoid-arthritis/biologics-after-methotrexate-fails-huge-cost

[Tatiana46]

https://academic.oup.com/rheumatology/article/58/4/559/4974344

Правда все исследования пока сходятся во мнении что наименьший уровень побочных явлений у апремиласта
https://www.mdmag.com/medical-news/methotrexate-raises-risk-serious-infections-more-than-newer-biologics

Изменено 27 сентября 2019 пользователем Tatiana46

[Роман123123]

"Министерство здравоохранения Российской Федерации одобрило включение препарата в 2020 году в списки жизненно необходимых и важнейших лекарственных препаратов, а также обеспечения необходимыми лекарственными средствами (ЖНВЛП и ОНЛС)"

 

 

 

значит ли это, что в 2020 ждать резкого падения цены ( или просто падения цены) в связи с этим?

Изменено 27 сентября 2019 пользователем Роман123123

[Серый]

1 час назад, Роман123123 сказал:

"Министерство здравоохранения Российской Федерации одобрило включение препарата в 2020 году в списки жизненно необходимых и важнейших лекарственных препаратов, а также обеспечения необходимыми лекарственными средствами (ЖНВЛП и ОНЛС)"

 

 

 

значит ли это, что в 2020 ждать резкого падения цены ( или просто падения цены) в связи с этим?

конечно нет, когда у нас что-то дешевело__) 

[Pridon]

9 часов назад, Tatiana46 сказал:

https://academic.oup.com/rheumatology/article/58/4/559/4974344

Правда все исследования пока сходятся во мнении что наименьший уровень побочных явлений у апремиласта
https://www.mdmag.com/medical-news/methotrexate-raises-risk-serious-infections-more-than-newer-biologics

Что то я Вас не пойму. То Вы пишите что биопрепараты это плохо. То приводите ссылки, в которых говориться, что метотрексат похуже чем новые биопрепараты? Апремиласт к сожалению крайне слаб.

[Tatiana46]

27.09.2019 в 21:01, Pridon сказал:

Что то я Вас не пойму.

У меня нет задачи доказать, что МТХ лучше биопрепаратов.
Я стараюсь найти результаты сравнительных исследований и считаю правильным не фильтровать их под какую-то задачу.  Показало какое-то исследование лучшие показатели по побочкам у биопрепаратов - я это признаю. 
Вопросы которые меня реально волнуют это: 

• Если препарат имеет иммуногенность, то он обречен потерять свою эффективность рано или поздно. 
• Все иммуносупрессоры (как МТХ так и Био) имеют в побочках повышение вероятности разных форм рака - как сравнивать эти вероятности? Нужны исследования. 
• Если Био перестанет работать, какая стратегия дальше? Нужно заранее знать, как действовать. Надеяться, что выбранный био будет работать много лет конечно можно, но на мой взгляд наивно.
• Меня интересует соотношение цена/эффективность выбранного лечения. Я пенсионерка, и платить из своего кармана за эйфлейру непомерная ноша, а если придется переключаться на другие биопрепараты? Там и цены другие и проблемы с доступом импортных препаратов на горизонте замаячили...   Уже и МТХ с трудом можно найти (в форме метрджекта для ПВ) Разницу между таблетками и инъекциями я уже увидела, а теперь еще и нашла исследования подтверждающие, что подкожные инъекции значительно эффективнее таблеток в той-же дозе. 

Поэтому моя позиция  простая - найти наиболее полную сравнительную картину. Пока я не нашла ни одного вывода что начинать нужно с био.

Собственно обсуждение началось с предложения - зачем травить себя химией, типа МТХ, когда появилась эфлейра?
У вас есть ответ? Если да - приведите ссылку на медицинский источник, который явно и однозначно рекомендует начинать терапию с Био.

Изменено 30 сентября 2019 пользователем Tatiana46

[Pridon]

7 часов назад, Tatiana46 сказал:

У меня нет задачи доказать, что МТХ лучше биопрепаратов.
Я стараюсь найти результаты сравнительных исследований и считаю правильным не фильтровать их под какую-то задачу.  Показало какое-то исследование лучшие показатели по побочкам у биопрепаратов - я это признаю. 
Вопросы которые меня реально волнуют это: 

• Если препарат имеет иммуногенность, то он обречен потерять свою эффективность рано или поздно. 
• Все иммуносупрессоры (как МТХ так и Био) имеют в побочках повышение вероятности разных форм рака - как сравнивать эти вероятности? Нужны исследования. 
• Если Био перестанет работать, какая стратегия дальше? Нужно заранее знать, как действовать. Надеяться, что выбранный био будет работать много лет конечно можно, но на мой взгляд наивно.
• Меня интересует соотношение цена/эффективность выбранного лечения. Я пенсионерка, и платить из своего кармана за эйфлейру непомерная ноша, а если придется переключаться на другие биопрепараты? Там и цены другие и проблемы с доступом импортных препаратов на горизонте замаячили...   Уже и МТХ с трудом можно найти (в форме метрджекта для ПВ) Разницу между таблетками и инъекциями я уже увидела, а теперь еще и нашла исследования подтверждающие, что подкожные инъекции значительно эффективнее таблеток в той-же дозе. 

Поэтому моя позиция  простая - найти наиболее полную сравнительную картину. Пока я не нашла ни одного вывода что начинать нужно с био.

Собственно обсуждение началось с предложения - зачем травить себя химией, типа МТХ, когда появилась эфлейра?
У вас есть ответ? Если да - приведите ссылку на медицинский источник, который явно и однозначно рекомендует начинать терапию с Био.

В итоге мы получаем, что основными минусами биопрепаратов доя Вас лично является их не доступность. Это понятно. И с этим я не спорил. Даже  15000 в месяц доя многих крайне тяжело. Я спорил с Вашим заявлением, что после биотерапии ничего другое уже работать не будет. И основываю я это как на личном опыте, так и на опыте других людей из группы, с которыми мы проходили исследования. Кто то вернулся на мтх, кто то, как я, ушел на араву. Да, безусловно, эффект не тот, что на био. Но его и до био у меня лично на мтх отличного не было. Современные биопрепараты как минимум не хуже(по эффекту) чем все, чем люди лечили наши болячки ранее. И отменив их, спокойно можно вернутся на любимый мтх. Вот правда после езды на мерседесе, на жигули будет не очень приятно возвращаться.

[Игорьлам]

Всем привет. Вот и я после более 20 лет традиционной вялопомогающей тепарапии перешёл на эфлейру. Сегодня закончил 3ю пару первых уколов. Доволен

[Роман123123]

У кого-то был опыт покупки Эфлейры без рецепта? Вот например те что по акции за 15 000... ? Просто заказать и всё... Или требуют рецепт?

 

10 лет болею псориазом, последние 2 года сижу на жесточайшей диете по Пегано - эффект всё равно слабый... Надеюсь на Эфлейру

Изменено 1 октября 2019 пользователем Роман123123

[Игорьлам]

16 минут назад, Роман123123 сказал:

У кого-то был опыт покупки Эфлейры без рецепта? Вот например те что по акции за 15 000... ? Просто заказать и всё... Или требуют рецепт

У меня рецепт не просили. Говорю номер заказа и забираю

[Роман123123]

20 минут назад, Игорьлам сказал:

У меня рецепт не просили. Говорю номер заказа и забираю

 

 

спасибо, а можете напомнить сайт, где заказывали? 

[Игорьлам]

https://kurs.biocad.ru/catalog/psoriasis/preparat_dlja_lechenija_psoriaza/jeflejjra/jeflejjra/jeflejjra_netakimab

[Роман123123]

нашел Эфлейру поштучно за 15 000, кому интересно, заодно проверим, правда ли это. Сам пока ещё не решился.

https://www.xn--80aakdc4a7aew.xn--p1ai/efleyra_r_r_d_podkozh_60mg_ml_shprits_n2/

Изменено 1 октября 2019 пользователем Роман123123

[Михаил1984mishA]

28.08.2019 в 05:57, Vovan#1 сказал:

Привет все ок . Хожу в спорт зал , сына вожу на тренировки в шортах и поло , ем что хочу и пью тоже . Фитнес клуб тоже теперь регулярно !!! Побочек не замечаю , простудой не болею ! 

Доброе время суток!

просьба поделится информацией как успехи ?

просьба ко всех кто принимает препарат писать какие ощущения, результаты. Спасибо 

 

[Rezistor]

24.09.2019 в 12:50, Pobeditel сказал:

 Почему в тогда в развитых странах обеспеченность биологией уже более 17%, а у нас 2%. 

В т.н. развитых странах также очень развита коммерция,а биопрепараты стоят немало.  Нужно быстро отбить затраты на разработку и производство. 

[Explosion]

Здравствуйте! Продадут в Москве препарат без рецепта? Наблюдаюсь в Ростове, но сейчас на долго в Москве. 

Изменено 13 октября 2019 пользователем Explosion

[Ариша]

01.10.2019 в 10:43, Игорьлам сказал:

У меня рецепт не просили. Говорю номер заказа и забираю

Писали тут))

[Владимир]

Прошли три месяца после вынужденной задержки с введением Taltz. Должна была вводится поддерживающая доза 80 мг раз в месяц, но пришлось приостановиться, оппортунистические  инфекции замучили. За эти три месяца без Тальтца  ремиссия сохранилась, все без проблем.

Иммунитет тоже успел восстановился и все инфекции прошли как и не было.

10.10. 2019 ввел под кожу задержанную дозу Taltz в 80 мг,  все без проблем. С начальной загрузки Talttz 1.02.2019 псор резко отступил в полную ремиссию, но атрит до коца тогда  не отступил. Сейчас с артритом, после новой поддерживающей дозы, тоже стало резко лучше !

Изменено 15 октября 2019 пользователем Владимир
Орфография

[Strelok]

В общем друзья, что я могу сказать по поводу эффекта от эфлейры. Первую инъекцию я сделал в начале сентября. Через месяц лечения прошли все корки на бляшках, зуд прошел уже через 2 недели. Сейчас у меня кожа почти очистилась, удивительно что даже в проблемных местах остались только маленькие пятна. Верится пока с трудом) Теперь буду делать всего 1 инъекцию в месяц.  За все  время моего лечения я вперые чувствую себя нормаьным человек - ради этого 15 тыс в месяц вообще не деньги. Я всем вам желаю это почувствовать - это такой кайф!

[Майн]

Крутая штука. Получается, что можно успокоиться? Если псор рассвирепеет, садишся на иглу и живёшь дальше...Похоже будущее наступит гораздо раньше чем я предполагал. Не "обновление прошивки ДНК" конечно, но тем не менее уже офигенно офигенно не плохо. Впечатляет.

[Боярин]

Незнаю,  сколько я читал диссертаций, испытаний по разным лекарствам .Лекарства все работают только в начале применения, потом эффект начинает падать, это применимо «практически ко всем лекарствам.» Организм начинает бороться с этими лекарствами, и вырабатывает имунитет на эти препараты. Так устроила нас природа. Поэтому препараты переодически меняют.

Изменено 15 октября 2019 пользователем Боярин

[Майн]

12 минут назад, Боярин сказал:

Незнаю,  сколько я читал диссертаций, испытаний по разным лекарствам .Лекарства все работают только в начале применения, потом эффект начинает падать, это применимо «практически ко всем лекарствам.» Организм начинает бороться с этими лекарствами, и вырабатывает имунитет на эти препараты. Так устроила нас природа. Поэтому препараты переодически меняют.

Могу предположить что организм, возможно просто станет вырабатывать больше цитокинов, но если там нет устойчивой обратной связи, или других механизмов рекуперации контроля, то даже такая штука может оказаться реальным средством. Впрочем даже если не окажется, то к тому времени когда это вещество станет неэффективным, уже придумают другое. Раз гонка пошла, то дальше она будет только набирать обороты. Так всегда происходит.