Принимайте новичка [11 часть]

[Кукусенька]

7 часов назад, Очередной сказал:

Скин-кап как повезёт.

Мне кажется, что в моем тюбике нет никакого гормона, просто после этого крема есть эффект, но я бы сказала что он минимальный. Это расстраивает, потому как именно на лице я мажу его и там бы как раз хотелось максимального эффекта. 

 

7 часов назад, Очередной сказал:

Увлажняющий не повлияет.

У меня очень повлиял. Видимо все таки есть разница мазать обычным парфюмерным кремом или аптечным для определённого типа кожи. У меня эффект супер, в этом плане я довольна кожей (там где нет пятен) как никогда. И ещё я очень оценила эмульсию от бляшек, причём я когда воспользовалась в первый раз - я что-то не задумалась, а какой эффект должен быть от неё. А потом голову помыла, и вот эти участки на коже головы просто отвалились при расчесывании расчёской. В принципе если так дальше пойдёт, смогу позволить себе парикмахерскую - очень давно хочу туда

 

Хоть и холодно сейчас ещё (а в субботу обещаю вроде под минус 20 в ночь) я про ближнее Подмосковье, а солнце днём жарит уже как-то по летнему. Сегодня на улице под солнцем была дольше обычного, лито подставляла, надеюсь помогает не только южное солнце а и наше тоже.

[Vinogradinka]

43 минуты назад, Кукусенька сказал:

Мне кажется, что в моем тюбике нет никакого гормона, просто после этого крема есть эффект, но я бы сказала что он минимальный. Это расстраивает, потому как именно на лице я мажу его и там бы как раз хотелось максимального эффекта. 

 

Кукусенька, если вы так хотите мазаться гормонами, купите в аптеке что-то с известным гормоном и известной концентрацией. Мазаться неизвестно чем в неизвестной концентрации... ну этот как игра со спичками, которая в итоге может превратиться в пожар.

[Кукусенька]

41 минуту назад, Vinogradinka сказал:

если вы так хотите мазаться гормонами, купите в аптеке что-то с известным гормоном

Я где-то написала хоть слово о том, что хочу мазаться гормонами?  И что значит с "известным гормоном"? Мне лично никакие гормоны не известны...в кремах я имею ввиду. 

 

43 минуты назад, Vinogradinka сказал:

Мазаться неизвестно чем в неизвестной концентрации... ну этот как игра со спичками, которая в итоге может превратиться в пожар.

Ну как бы...мне это врач выписал. Уж надеюсь (хотя конечно в нашей стране всякое может быть), что она знала, что мне выписывала. В любом случае у неё опыта больше чем у меня..

[Очередной]

3 часа назад, Кукусенька сказал:

Мне кажется, что в моем тюбике нет никакого гормона, просто после этого крема есть эффект, но я бы сказала что он минимальный. Это расстраивает, потому как именно на лице я мажу его и там бы как раз хотелось максимального эффекта. 

 

У меня очень повлиял. Видимо все таки есть разница мазать обычным парфюмерным кремом или аптечным для определённого типа кожи.

 Я вообще не помню чтобы крем от Скин-капа  как-то помогал. Но это не факт, если производитель в аэрозоль добавляет не заявленный гормон, то может и в 

крем добавить. Возможно не во все партии добавляют.

 

О увлажняющем креме я имел в виду, что не повлияет  в худшую сторону при одновременном применении нескольких кремов.

[Vinogradinka]

2 часа назад, Кукусенька сказал:

Я где-то написала хоть слово о том, что хочу мазаться гормонами?  И что значит с "известным гормоном"? Мне лично никакие гормоны не известны...в кремах я имею ввиду. 

 

Известным - это значит, что у мази/крема есть инструкция, в которой написано что-то из серии "действующее вещество А в концентрации N". Если хотите верить, что скин-кап без гормонов и врач знает лучше - ваше право. Пользуйтесь.

[Stator]

5 часов назад, Кукусенька сказал:

Мне кажется, что в моем тюбике нет никакого гормона, просто после этого крема есть эффект, но я бы сказала что он минимальный. Это расстраивает, потому как именно на лице я мажу его и там бы как раз хотелось максимального эффекта. 

Если нужен максимальный эффект, то посоветую официальную гормональную мазь элоком. Эффект будет уже на следующий день, на лице, как правило, достаточно всего 2-3 применений, чтоб все прошло. Долго не увлекаться, иначе начнутся все побочки, связанные с гормонами.

[Кукусенька]

2 часа назад, Очередной сказал:

Я вообще не помню чтобы крем от Скин-капа  как-то помогал.

По идее ведь если в нем гормон, то пятна уже не должно быть? Так? Оно есть. Просто менее выраженное. Посветлело да и только. 

1 час назад, Vinogradinka сказал:

Известным - это значит, что у мази/крема есть инструкция, в которой написано что-то из серии "действующее вещество А в конце

Инструкция я не читала, я не разбираюсь в химических веществах, да и зная себя, прочитав инструкцию - сразу найду у себя все побочки, проверено уже 

 

И я не то, что бы верю во что-то, но вот пост выше вашего, Очередной пишет, что крем "Скинкап" что мертвому припарка. Ниже ваш пост, о том что он гормональный. Это просто пример, что бы далеко не ходить. А таких примеров противоречивых на форуме до фигище. Конечно я в данной ситуации пока, я повторюсь ПОКА доверяю врачу. 

 

И кстати своим глазам - тоже. 10 дней я мажу этот "Скинкап" и практически ни-че-го. Лёгкое просветлением пятна я за результат не считаю, от крема за такие деньги хотелось бы более явного результата честно говоря. С тем тем же успехом я могла бы махаться вазелином за три копейки. Я так понимаю при наличии гормона, пятна бы уже не было. А оно есть

3 минуты назад, Stator сказал:

Долго не увлекаться,

Так ведь не получится. Я так понимаю Элоком поможет мне пока я пользуюсь им. А когда перестану, все вернётся, но в других масштабах? Но на приёме у врача спрошу и про Элоком. 

[Tatiana46]

1 минуту назад, Кукусенька сказал:

И я не то, что бы верю во что-то, но вот пост выше вашего, Очередной пишет, что крем "Скинкап" что мертвому припарка. Ниже ваш пост, о том что он гормональный. Это просто пример, что бы далеко не ходить. А таких примеров противоречивых на форуме до фигище. Конечно я в данной ситуации пока, я повторюсь ПОКА доверяю врачу. 

Как человек потративший много времени за чтением темы посвященной синкап/блюкап и т.п. на этом форуме просто хочу заметить, что в отличие от официальных гормональных препаратов о которых вам упомянули выше скинкап - это отдельная история.
Если  предельно кратко: в разное время и разными способами проводились лабораторные тесты на наличие кортикостероидов в этой продукции...   так вот в некоторых партиях их не обнаружили, а некоторых - таки да - нашли. производитель юлил как уж на сковородке пытаясь объяснить сверх эффективность скинкапа при весьма тривиальном составе. Агрессивный маркетинг этой продукции в т.ч. и через лечащих врачей  тоже говорит не в пользу  данного препарата. Так что никакого противоречия в приведенной вами цитате нет.  И то что он гормональный правда и то что он мертвому припарка -  тоже правда. И мысль Статора в сторону нормальных гормоналок тоже правильная. 

Вам придется привыкнуть жить в мире где в инструкции к некоторым (чаще всего восточным препаратам) будет написано - смесь индийских масел а по факту смесь индийских масел + грмон. А так-же к мысли, что врачи не всегда правы.
Повторю свою мысль еще раз - конфликта между информацией от лечащего врача и инфы с форума вам не избежать...
Я бы форуму доверяла в 10 раз больше чем врачам. 
И еще...  я вам не только рекомендую читать инструкции, я рекомендую им не доверять и проверять их самостоятельно по нескольку разы в сети...  

[Ingeborga]

17 минут назад, Кукусенька сказал:

И кстати своим глазам - тоже. 10 дней я мажу этот "Скинкап" и практически ни-че-го.  Я так понимаю при наличии гормона, пятна бы уже не было. А оно есть

Это ничего не значит, я в самом начале с дипросалика начинала, мазала-мазала - результата ноль. Сделала вывод что гормоналки мне не помогают.

[Кукусенька]

36 минут назад, Ingeborga сказал:

Сделала вывод что гормоналки мне не помогают.

Мало того, что гормоналки жестяная жесть, так они ещё могут не помочь? Тогда я вообще ничего не понимаю.

 

40 минут назад, Tatiana46 сказал:

Агрессивный маркетинг этой продукции в т.ч. и через лечащих врачей 

 

Врач справедливости ради мне не навязывала эту мазь. 

42 минуты назад, Tatiana46 сказал:

конфликта между информацией от лечащего врача и инфы с форума вам не избежать...
Я бы форуму доверяла в 10 раз больше чем врачам

Я не имела ввиду противоречия между мнением врача и мнением форумчан. Я имела ввиду как раз таки противоречие между мнениями самих форумчан 

[Тереза]

1 час назад, Ingeborga сказал:

Сделала вывод что гормоналки мне не помогают.

 

А другие гормоналки пробовала? Вот Статор пишет, что на лице элоком псор убирает,а мне не помог, а адвантан помог. Но у меня мало на лице было, после применения адвантана прошло и больше не вернулось, ттт! Поэтому я стараюсь советов не давать, а только ссылки на опыт форумчан, а там уж пусть каждый для себя решает как ему лечиться.

 

19 минут назад, Кукусенька сказал:

Мало того, что гормоналки жестяная жесть, так они ещё могут не помочь?

 

Когда-то врач мне выписывала гормональную мазь, при этом сказала, что если эта не поможет, попробуй вот эту, а если эта не поможет, то ещё вот эту. Так что, не все гормоналки одинаково подходят каждому индивидууму.

[Ingeborga]

17 минут назад, Тереза сказал:

 

А другие гормоналки пробовала? Вот Статор пишет, что на лице элоком псор убирает,а мне не помог, а адвантан помог. Но у меня мало на лице было, после применения адвантана прошло и больше не вернулось, ттт! Поэтому я стараюсь советов не давать, а только ссылки на опыт форумчан, а там уж пусть каждый для себя решает как ему лечиться.

 

Когда-то врач мне выписывала гормональную мазь, при этом сказала, что если эта не поможет, попробуй вот эту, а если эта не поможет, то ещё вот эту. Так что, не все гормоналки одинаково подходят каждому индивидууму.

Тереза, видимо так.

Элоком помог на брови убрать точечную бляшечку, раза 2-3 помазала. Но вроде опять там зреет.

На руке не помогает, неделю мазала.

 

19 минут назад, Кукусенька сказал:

Я имела ввиду как раз таки противоречие между мнениями самих форумчан

Мы не стадо, чтобы одинаково мычать. 

[Кукусенька]

57 минут назад, Тереза сказал:

другие гормоналки пробовала?

Нет, я всего две недели назад узнала о своём диагнозе. Пока изучаю вопрос. И конечно боюсь не то что экспериментировать с гормоналками, мне в принципе страшно ими мазаться 

 

1 час назад, Тереза сказал:

при этом сказала, что если эта не поможет, попробуй вот эту, а если эта не поможет, то ещё вот эту.

 

Ну у меня пока такого разговора не было, просто попросила придти на приём через две-три недели и так сказала по ситуации посмотрим. Кровь ещё взяли вот перед назначением лечения.

 

А пока думаю буду ждать приема у врача, дай поковыряюсь в Интернете, почитаю про болячку свою. Вот нашла форум здешний. 

 

 

[ddSat]

3 часа назад, Кукусенька сказал:

Очередной пишет, что крем "Скинкап" что мертвому припарка. Ниже ваш пост, о том что он гормональный. Это просто пример, что бы далеко не ходить. А таких примеров противоречивых на форуме до фигище.

Есть три формы Скин-капа - аэрозоль, крем, лосьон. Гормоны обнаружены только в баллончике с аэрозолью.

Официально в РФ все три формы не гормональные и отпускаются в аптеках без рецепта, у американской FDA другие данные и данный препарат запрещен в развитых странах, но выписывается врачами в недоразвитых, потому что неплохо поставлена дистрибуция.

В  гормонах ничего страшного нет, если это сознательный выбор пациента и\или назначение врача.

 

Прошу дальнейшее обсуждение Скин-капа вести в соответствующей теме СКИН-КАП опасен при псориазе.

модератор.

[Фрося18]

5 hours ago, ddSat said:

.

В  гормонах ничего страшного нет, если это сознательный выбор пациента и\или назначение врача.

 

 

        врач назначил гормоны-  увы, к сожалению,  далеко не все врачи взвешивают возможную пользу и возможный  вред назначаемых препаратов. и  подход: у нас протокол  в котором   а ,в ,с   далеко не всегда работает.  и  знаменитая  фраза "  я врач, я решаю"  увы далеко не всегда бывает верной. 

 

[Кукусенька]

10 часов назад, ddSat сказал:

гормонах ничего страшного нет, если это сознательный выбор пациента и\или назначение врача.

Ну я думаю это все равно из серии "хрен редьки не слаще"  девушка выше (не получается скопировать ник) написала, что гормональные препараты вообще могут не действовать, для меня это открытие (за что я ей очень благодарна), потому что я думала, что гормоны действуют в любом случае, просто разрушительный результат после их применения. Ан нет. Они ещё могут и не действовать. Я всю ночь была под впечатлением от этого если честно. Куда не кинь, везде клин. 

 

По сути получается каждый из нас - участник эксперимента на тему "что может помочь при псориазе". 

 

Немного не по теме, но очень скажу жизнеутверждающе. Моя мама болела очень редкой болезнью, это связано с заболеванием крови. В Советском союзе на тот момент этой болезнью болело если не ошибаюсь всего 70 или 90 человек. Преимущественно женщины. Мучения были страшные, знаю что даже некоторые пытались покончить с собой от безнадеги прямо в больнице, где женщины лежали большую часть своей жизни, пытались выброситься из окна (и кое-кому удалось).  Но никто не знал какой пусковой механизм у этой болезни и как лечить. Почти все женщины остались одни, один на один со своей болезнью. Мы конечно много можем рассуждать, но в большинстве своём мужчины если жена заболела предпочитают скрыться в туман, любят здоровых жен. Ну и вот так как лечить неизвестно как было, в больнице экспериментировали, в хорошем смысле этого слова. Пытались найти отгадку. Все там было и гормоны сильные и полостные операции и много чего ещё. 

 

С момента постановки диагноза моя мать прожила 4 года. У нас на тот момент была большая семья и все пытались помочь и лекарства из-за границы привозили (тогда это было очень сложно), и что греха таить и к колдуньям по всей стране обращались и народные методы пробовали. Думаю для неё это был ад. Но в итоге она умерла. И мой батя до последних дней своей жизни все ждал, найдут ли лекарство от этого недуга. Я к чему, он конечно не дожил и причину этой болезни не нашли, но медицина научилась делать так, что при ежедневном приеме лекарств, человек входит в длительную ремиссию и живёт обычной жизнью. Лекарство выдаётся бесплатно государством на данный момент, оно дорогое, но так как людей с таким заболеванием мало, думаю что не сильно по карману бъет ему. 

 

И что касаемо псориаза. Пройдёт время, и все равно найдут причину, пусковой механизм, из-за которого человек начинает болеть, найдут негормональный и более безвредный метод лечения, и потом смогут вылечивать его насовсем. Правда неизвестно увидим ли мы это воочию, но найдут же Я просто верю  в это основываясь на вышеприведенном примере

 

 

[Фрося18]

7 hours ago, Кукусенька said:

Ну я думаю это все равно из серии "хрен редьки не слаще"  девушка выше (не получается скопировать ник) написала, что гормональные препараты вообще могут не действовать, для меня это открытие (за что я ей очень благодарна), потому что я думала, что гормоны действуют в любом случае, просто разрушительный результат после их применения. Ан нет. Они ещё могут и не действовать. Я всю ночь была под впечатлением от этого если честно. Куда не кинь, везде клин. 

 

 

 

 

  у меня был случай со страшным лающим кашлем  лет 20 назад,  началось это после сильного вируса,  длилось это  пол года дошло до того, что мне пришлось взять  академичку  из за   кашля и  в конце концов  после кучи проверок включая СТ и  бронхоскопию ( без патологии) и полным  набором приема  других нестероидных препаратов      опытный  врач, которому доверяю  поднял руки и  назначил преднизолон(гормон) на 10 дней, и строго сказал, что больше чем 10 дней принимать нельзя, опасно.  и после 5 дня мне стало сильно плохо от преднизолона и я бросила его принимать.   вернулась к врачу и скзала, что мне хреново- он   согласился моментально, что нужно снять гормон.   прошло еще какое то время и кашель прошел.  как потом сказал этот врач, такого тяжелого пост вируса  и такого длительного он не встечал никогда.  никогда не курила.  так что гормоны   в определенных случаях могут  ухудшить состояние.

[help]

9 hours ago, Кукусенька said:

По сути получается каждый из нас - участник эксперимента на тему "что может помочь при псориазе". 

 

В общем, да, именно так и есть.

[ANa Pa]

20 часов назад, ddSat сказал:

.

В  гормонах ничего страшного нет, если это сознательный выбор пациента и\или назначение врача.

 

 

    Терпеть не могу длинный волос, более 1-1,5 см кажусь себе обросшим. Любимая стрижка 0,3-0,6 см. В связи с этим дома постоянно имеется лосьон Белосалик. При попытке псориаза появится на ВЧГ незамедлительно используется лосьон. Результат: уже много лет ношу стрижку 0,3-0,6 см., невзирая на то,что порой тело почти полностью покрывается псориазом. 

[Кукусенька]

Всем привет, как более опытные товарищи, может дадите совет  Не знаю как лучше поступить...

 

Все было более-менее нормально, я про пятна, пока я не решила в воскресенье исполнить свой гражданский долг и сходить на выборы (что б их). И в тот же вечер в течение часа у меня подняла температура до 39,5 и начало ломить все тело. Ну такой резкий скачок температуры означает грипп, бронхит или воспаление лёгких. Не банальное ОРЗ. Конечно что со мной творилось - это кошмар, с учётом того, что года три я вообще не болела даже банальной простудой. 

 

И на сегодняшний день что я имею: пятно на лице, то что под бровью стало краснее и больше, пятно на ноге, что было экспериментальным и я его не мазала абсолютно ничем - стало меньше, все остальные пятна в прежнем режиме - не беспокоят. Пить таблетки и мазать мазилки я не переставала даже на грани жизни и смерти, что б режим не выходить из графика.

 

Почему я выделила жирным шрифтом пятно на лице, да потому что именно оно меня беспокоит больше всего, так как на видном месте оно, а мне по работе приходится общаться с большим количеством людей. Пятна на теле тревожат намного меньше - их никто не видит. 

 

Вопрос вот в чем. Я уже купила билеты в Крым на конец мая. И мелькнула у меня шальная мысль до отъезда не мазать пятно на лице вообще ничем (речь про медицинские мази). Как нибудь перетерпеть. А приехать в Крым и посмотреть что будет. До отъезда ровно два месяца. Стоит ли проводить такой эксперимент? Или я сделаю только хуже? Почему пришла к такой идее? Потому что на данный момент то пятно, что я не мазала ничем выглядит лучше всех, стало в два раза меньше и светлее. 

 

С другой стороны неизвестно что будет после болезни с этим пятном (которое на ноге и которое я ничем не мазала), у меня пока что температура держится. Не высокая, но 37,8.

 

В общем нужен совет рискнуть или нет? 

 

 

[Тереза]

7 часов назад, Кукусенька сказал:

И мелькнула у меня шальная мысль до отъезда не мазать пятно на лице вообще ничем (речь про медицинские мази).

Какие именно мази? Гормональные? Во-первых, их нельзя мазать два месяца. Чем длительнее их приём, тем сильнее синдром отмены. Недельку помазать и хватит. А лучше вообще не мазать, если не особо беспокоит, тем более впереди отдых.

[Кукусенька]

16 минут назад, Тереза сказал:

Во-первых, их нельзя мазать два месяца.

Мне прописали так: две недели каждый день, две недели через день и месяц два раза в неделю. Это наверное что бы организм отвыкал постепенно. 

Но так как планирую отчалить на море и ещё в связи с тем, что мазь лично мне не помогает, предположила, что лучше может вообще ничем не мазать, дотерпеть до отъезда. 

20 минут назад, Тереза сказал:

Какие именно мази? Гормональные?

Я не могу в этой теме название написать, так как для этой мази есть отдельная тема. И насчёт содержания гормонов в ней я тоже не знаю, так как мнения разнятся. 

 

А на приём к врачу только 4 апреля. 

 

[Львёнок]

4 часа назад, Кукусенька сказал:

наверое что бы организм отвыкал постепенно. 

Чтобы организм отвыкал надо смешивать препарат с нейтральным кремом постепенно понижая концентрацию. Две недели мазать 100% , две недели плавно выходить, понижая концентрацию. Итого месяц. Не больше.

 

 

 

4 часа назад, Кукусенька сказал:

две недели каждый день, две недели через день и месяц два раза в неделю

 

Это чтобы вы к ним ещё раз пришли. Или чтобы обострение случилось. Самый верный путь вам прописали.

 

Нет ничего хуже, чем изредка "подмазывать" 100 % гормоном возвращающиеся пятна.

Изменено 21 марта 2018 пользователем Львёнок

[Ingeborga]

Кукусенька, возьми для лица Протопик. Он дорогой, но многим помагает. Ведь это лицо.

Я тоже решила купить его, но е помню какой % надо брать. Подскажите, кто помнит?

И ещё, Элидел хуже версия или равноправная замена? 

[Львёнок]

Ингеборга, по моему в соответствующей теме рекомендовали более сильный (кажется там есть ноль-один и ноль ноль три. Надо брать ноль один.) Он дорогой безумно, какой смысл брать "слабый".

Мне кажется что это разные названия. Действующее вещество одно. И элидел не продавался у нас. Только протопик.