Принимайте новичка [11 часть]

[Львёнок]

Китнисс главное не волнуйтесь. 

Сначала восстановите работу поджелудки, питание, само собой, будет здоровым. Весьма велика вероятность что в вслед за этим в течение месяца-двух обострение уйдет.

[RedMen]

Китнисс, тут пара тема в помощь:
Что Да Где На Форуме: http://psoranet.org/topic/900/
Зуд при псориазе: причины, методы устранения, опыт форума (статья): http://psora.net/?p=3253
Зуд при псориазе, как его уменьшить...(тема на форуме): http://psoranet.org/index.php?showtopic=1180

[sorentorp]

Добрый день! Принимайте новенького.

Псориаз на ладонях, болею года 4. За это время был по очереди у 4-ёх дерматологов, первые 2 лечили от экземы (Elocon) и грибка (Travokort, Travogen), третий определил псориаз (Elosalic, Elocon, Daivobet, по убывающей, 1 раз в день, месяц мазать - потом минимум месяц не мазать).
К 4-му сходил за подтверждением, сделал биопсию - таки псориаз.

Изначально был на одной фаланге среднего пальца на правой руке, на данный момент - обе ладони очагами процентов на 30. Гормоны быстро всё снимали, за неделю руки чистые, потом недели через 2 после прекращения начинало возвращаться до старого состояния. И так по кругу.

Нашёл форум, почитал про гормоны много интересного, есть желание спрыгнуть.
Пытался слезть начиная с конца февраля, не мазал 2 месяца. Сначала было нормально - возврат был не особо сильный, перетерпел нормально с помощьу кремов и пластырей.
Дальше где-то месяц местами была жёсткая кожа на ладонях - мазал увлажняющими кремами, почти не мешало.
А потом он кааааак прыгнет!!! Дня за 3 вся жёсткая кожа превратилась в лохмотья, глубокие трещины, пальцы не согнтуь из-за боли и опухоли. Недели 2 терпел, 1-го мая опять стал мазаться гормоналками (Elocon, Daivobet).

Заодно пересмотрел питание, исключил сахар, шоколад, кондитерские изделия, паслёновые, свинину, говядину, колбасы, копчёности, маринованное, острое, соусы, белый хлеб, изделия из белой муки. Чай, кофе, какао. Короче, всё вредное.
Пью воду и травяные чаи, ем много овощей и зелени, мясо сократил и оставил только курицу и индюшку.

Более-менее снял за 2 недели обострение и опять прекратил гормоналки. Через 4 дня - всё вернулось обратно, хоть и поменьше.

Есть подозрение, что на на мой псор может влиять недосып. Сплю мало, часов по 5-6. Причём довольно давно так. Есть план данное безобразие прекратить и спать нормально. Плюс, правильное питание продолжать, в идеале, всю жизнь.

Вот есть вопросы к уважаемым форумчанам:
 - есть ли выраженное негативное влияние недосыпа на псор? По идее, мало сна - стресс.
 - можно ли есть макароны из твёрдых сортов пшеницы (коричневые такие), или их тоже в топку?
 - на тюбиках с гормоналками (Elosalic, Elocon) написано, что их надо вымазать за 28 дней с момента открытия. Гормоны быстро портятся от контакта с воздухом, или в чём смысл такой надписи? В интернете не нашёл.
 
Заранее спасибо.
 

[Vesna]

Добрый день! Принимайте новенького.

 

Здравствуйте, sorentorp  :) . Принимаем).

 

 

...есть ли выраженное негативное влияние недосыпа на псор? По идее, мало сна - стресс.

 

Однозначно. Недосып явно влияет на ухудшение псора. Об этом многие форумчане писали. У меня, например, сразу начинает всё чесаться. Так что обязательно налаживайте полноценный сон.

 

 

можно ли есть макароны из твёрдых сортов пшеницы (коричневые такие), или их тоже в топку?

Я считаю, что такие макароны полезны, если нет непереносимости глютена. Смотрите на Вашу индивидуальную реакцию, хотя я понимаю, что сейчас Вам трудно её отследить.

 

Почитайте ещё наши статьи и темы про псориаз на ладонях. Может, найдете для себя подходящий метод:

Статья - http://psora.net/?p=6410 

Тема про псориаз на ладонях - http://psoranet.org/topic/290/

 

Успехов Вам! :superman:   Всё буде хорошо :)

 

[sorentorp]

Успехов Вам! :superman:   Всё буде хорошо :)

 

 

Спасибо :) Сон налажу, макароны поем и погляжу, что будет.

 

Тему про псориаз на ладонях читал уже раза 3 :)

 

Сегодня кстати был у дерматолога, который подтвердил мне псор биопсией. Я в тот раз ещё и посев на грибок сдавал, но результаты не узнавал. Оказалось, что у меня ещё и грибок на коже, что может ухудшать состояние, так что ещё и грибок буду лечить.

[Ольгуня]

А потом он кааааак прыгнет!!! Дня за 3 вся жёсткая кожа превратилась в лохмотья, глубокие трещины, пальцы не согнтуь из-за боли и опухоли. Недели 2 терпел, 1-го мая опять стал мазаться гормоналками (Elocon, Daivobet).

 

по моему опыту, гормоналки на ладонях просто загоняют псориаз внутрь, под кожу. А там он (псориаз) прекрасно себе развивается, ест гормон и растет. Как только гормон поступать прекращает - вот тут расцвевший псориаз и выпрыгивает на поверхность кожи во всей своей красе.

[Zabavny]

Конечно же я тролль. Делать же нечего, вот решил зайти про лекарства от псориаза расспросить.

 

"Ага, мы все тут шелушащиеся плешивые скоты."

Не шелушитесь? Пятен нет? Ваша жизни никак не изменилась по сравнению с тем, что было до псориаза?

Надо смотреть правде в глаза.

Конечно можно говорить себе "все хорошо", вот только хорошо от этого не становится и никогда уже не станет. А вот хуже- станет, сами же говорите, что прогрессирует.

 

 

Ладно. Последний вопрос. Допустим я пробую иммунодепрессанты и нахожу тот, который мне помогает, причем помогает хорошо. Начинаю колоть... может ли он в какой-то момент перестать помогать?

[peter]

Допустим я пробую иммунодепрессанты и нахожу тот, который мне помогает, причем помогает хорошо. Начинаю колоть... может ли он в какой-то момент перестать помогать?

 

Конечно.

[Львёнок]

 

Не шелушитесь? Пятен нет? Ваша жизни никак не изменилась по сравнению с тем, что было до псориаза?

Надо смотреть правде в глаза.

Конечно можно говорить себе "все хорошо", вот только хорошо от этого не становится и никогда уже не станет. А вот хуже- станет, сами же говорите, что прогрессирует.

 

 

Дело, видите ли в том, уважаемый, что жизнь меняется постоянно. От хорошего к худшему. И заканчивается неизменным летальным исходом.

И не важно чем вы заболели. Почками, раком, гепатитом, спидом. Вам отрубило палец или ногу. Не важно в каком возрасте. Лично вы не стали от этого ни на йоту хуже.

И даже если не заболели, то просто развитие мозга таково, что в молодости все воспринимается в светлых тонах, а по мере старения мироощущение сильно меняется. Даже если ничего не болит.

Проходит ощущение, что ты центр мира, все на тебя смотрят и мир лежит у твоих ног. И появляются совершенно другие ощущения.

 

В вашем случае псор - легкое косметическое неудобство.

Вы хотите "решить это" путем суперсовременных лекарств - ну так они для этого и были разработаны.

 

Но так как и они не всегда успешны, то если вы после их применения не получите результата, то будет еще большее разочарование.

Сколько усилий потребовалось, чтобы "ограбить банк", и все впустую...

 

Вам ведь столько людей уделяют время, потому, что понимают ваше состояние. Потому, что сами через это прошли и выработали нормальное отношение к этой ситуации. 

И пытаются вам объяснить, что надо делать, чтобы пройти это с наименьшими потерями.

А вы все напираете на то, что вы теперь "не такой как они", мифические они, и очень хотите быстро вернуться в "их" ряды.

А мы то очень хорошо понимаем, что этих самых "их" не существует. 

И что в решении этой ситуации надо двигаться в другом направлении. В силу того, что нет возможности платить два миллиона в год за лекарства. Да и незачем в вашем случае. Не назначит при такой площади поражения вам врач такое лекарство.  

Это как очки носить или операцию делать. Один выберет операцию, не смотря на риск потерять зрение. Второй будет ходить в "неудобных очках" и плевать ему на некоторые неудобства. Ситуация стабильна со зрением и ладно. Зачем дополнительный риск? И насрать, что кто то назовет "очкариком". В школе - обидно, в институте - не очень, во взрослой жизни - наплевать.

С псором - та же ситуация. Наплевать.

Изменено 1 сентября 2016 пользователем Львёнок

[Zabavny]

Ощущение что "я центр мира у меня" у меня прошло лет 10-15 назад(сейчас мне 27).

 

"Ситуация стабильна со зрением и ладно. Зачем дополнительный риск?"

 

Мне эта стабильная ситуация надоела осенью я уволился со скотской работы, на которой платят 12 тыс/мес, зато стабильно.

Зачем риск? Потому что тот, кто не рискует, живет стабильной жизнью обывателя в скворечнике в спальном районе, ездит на кредитной корейской развалюхе, живет с женой "третий сорт еще не брак" зато все как у людей, вот даже и детишек сделали, ходит на работу которая нужна только его хозяину для получения прибыли и радуется стабильности.

 

И...только наметились подвижки в положительном направлении, как тут на тебе... нужно выработать нормальное отношение к тому, что твой внешний вид тебе самому противен(и будет еще более противен с течением времени), не говоря уж об окружающих и половых партнеров... хотя, какие теперь половые партнеры, только если разок-другой в период ремиссии найти какую-нибудь.

[Львёнок]

 Допустим я пробую иммунодепрессанты и нахожу тот, который мне помогает, причем помогает хорошо. Начинаю колоть... может ли он в какой-то момент перестать помогать?

 

СКОРЕЕ ВСЕГО не перестанет. Будете сидеть на нем до конца жизни.

 

Но однажды я встретил на мертвом море человека, который туда поехал после длительного приема маба. Не сам платил, проходил испытания.

Так он утверждал, что у него псора нет, а то что я вижу, это не псор, а что-то совсем другое. Типа дерматит. Ну я понимаю, что ему виднее. И представляю что у него было, если то что я видел, это только последствия после лечения... Но видимо до лечения у него была действительно страшная ситуация...

И...только наметились подвижки в положительном направлении, как тут на тебе... нужно выработать нормальное отношение к тому, что твой внешний вид тебе самому противен(и будет еще более противен с течением времени), не говоря уж об окружающих и половых партнеров... хотя, какие теперь половые партнеры, только если разок-другой в период ремиссии найти какую-нибудь.

 

Да такие же будут партнеры и партнерши...  :) 

 

Извините, я выхожу из дискуссии. Глубина ваших переживаний мне очень понятна, я их прошел приблизительно в том же возрасте, что и вы. 

Не с такими потерями, потому что у меня не было ощущения, что я теперь - урод. Но все равно хотелось это вылечить быстро и надолго.

 

Так что повторю, на личном примере, женщин псор не смущает нисколько. Но если вы будете выглядеть как побитая собака, и постоянно думать о том, что у меня псор, она не (даст) полюбит и тд и тп, то секса у вас точно долго не будет. Женщины очень четко чувствуют любую неуверенность партнера. Не важно по какому поводу он комплексует, по поводу длинных ногтей, пустого кошелька или пятна на коже. И убегают. Им не интересно разбираться в причинах.

Так что уверенность и спокойствие. И все будет. 

[Zabavny]

Так что повторю, на личном примере, женщин псор не смущает нисколько.

Вы сами в это верите?

 

Даже если бы это было так(а это только ваше самовнушение), то это смущает МЕНЯ и очень сильно, и мне о женщинах давно уже не думается

[Львёнок]

Я не верю.

Я - знаю! На личном опыте.

А то, что это смущает вас, так это совершенно понятно. Так что забудьте про псор и займитесь женщинами. Это гораздо интереснее. 

При встрече с женщиной думайте о женщине, а не о себе, и о своем псоре. И весь секрет.

 

Кончайте себя жалеть в стиле "ах, как же мне не повезло".  Ровным счетом ничего не случилось. Ничего. 

Действуйте.

Изменено 1 сентября 2016 пользователем Львёнок

[Zabavny]

А то, что это смущает вас, так это совершенно понятно. Так что забудьте про псор и займитесь женщинами. Это гораздо интереснее. 

Т.е. вы здесь противоречия не видите?

Ну да... с таким отношением псориаз не страшен... Да вообще ничего не страшно.

 

P.S. У меня на сегодня кончился лимит сообщений. Да и необходимости в них я больше не вижу.

[peter]

Зачем риск? Потому что тот, кто не рискует, живет стабильной жизнью обывателя в скворечнике в спальном районе, ездит на кредитной корейской развалюхе, живет с женой "третий сорт еще не брак" зато все как у людей, вот даже и детишек сделали, ходит на работу которая нужна только его хозяину для получения прибыли и радуется стабильности.

 

Такое мнение имеет право на существование. Но что дальше? Вы хотите, чтобы все здесь с ним согласились и признали вас правым? Такого не будет. Для человека, который собирается рисковать, чтобы не жить в спальном скворечнике, вы как-то чересчур зависите от чужого мнения, пытаясь тут что-то доказать... Потратьте лучше время на зарабатывание денег - биопрепараты стоят денег, а с вашей площадью поражения кожи никто вам их бесплатно не выдаст.

[Ingeborga]

 Для человека, который собирается рисковать, чтобы не жить в спальном скворечнике, вы как-то чересчур зависите от чужого мнения.

Абсолютно согласна.

27 лет, уже не мальчик, а рассуждения детские, примитивные, стереотипные.

[Львёнок]

Такое мнение имеет право на существование.

Такое мнение право на существование не имеет. 

Никому не дано право осуждать других и объявлять их "лицами иного сорта".

Живут они видишь ли "не так". Ездят "не на том". Детей рожают " не тех ".

То же мне, сенсей нашелся. 

 

Чем больше он нервничает, тем быстрее получит осложнение. Серьезное. Вот не знал, что у него псор десять лет и жил нормально.

А сейчас огребет по полной.

Надоел он мне до смерти. Все, умываю руки. В третий раз :)

Изменено 1 сентября 2016 пользователем Львёнок

[Ingeborga]

Женщина любит мужчину сильного духом, умного, надёжного. Пятно на лице мало решает.

Труднее встретить женщину, которая полюбит непонятно что.

Мы видим больше того что ты видишь в зеркале.

[Zabavny]

Никому не дано право осуждать других и объявлять их "лицами иного сорта".

 

И не осуждаю. Живи как хочешь.

И не считаю людьми второго сорта. Но видеть бляшки на ком-либо другом ЛИБО НА СЕБЕ мне крайне неприятно.

Абсолютно добровольно отвечать на сообщения человека, который не просит ответа конкретно от тебя, а потом говорить, что он надоел- это сильно, хотя... пассаж про "то, что вас смущает псориаз(применительно к общению с женщинами)- эт совершенно понятно. Так что забудьте про псориаз и займитесь женщинами" был еще сильнее.

 

 

Абсолютно согласна.

27 лет, уже не мальчик, а рассуждения детские, примитивные, стереотипные.

И в чем детскость, примитивность и стереотипность?

[Ingeborga]

И в чем детскость, примитивность и стереотипность?

Перечитай свои сообщения. Возможно поймёшь. Но не сразу..

[Zabavny]

Женщина любит мужчину сильного духом, умного, надёжного. Пятно на лице мало решает.

Труднее встретить женщину, которая полюбит непонятно что.

Мы видим больше того что ты видишь в зеркале.

Это все теория. Практика показывает, что лицо важнее, чем вам кажется.

И лицо- это только пока. Уже начало на спине появляться, а мне 27. Что будет к 35-40?

Перечитай свои сообщения. Возможно поймёшь. Но не сразу..

Я задал вполне конкретный вопрос, а в ответ получил демагогию. Все ясно.

[peter]

 

Такое мнение право на существование не имеет. 

Никому не дано право осуждать других и объявлять их "лицами иного сорта".

Живут они видишь ли "не так". Ездят "не на том". Детей рожают " не тех ".

 

 

Ну, он же не концлагеря предлагает создать, куда будут помещаться "другие". В частном порядке, пока его отношение никого прямо не касается, может думать и считать, что хочет. Может, нежелание жить как "другие" подтолкнёт его к созданию собственного дела, а значит и рабочих мест и т.д., что хорошо. Другое дело, что автор, скорее всего, обыкновенное трепло и делать ничего не будет.

[Ingeborga]

Это все теория. Практика показывает, что лицо важнее, чем вам кажется.

И лицо- это только пока. Уже начало на спине появляться, а мне 27. Что будет к 35-40?

Ты ищешь причины своих неудач. Ты хочешь быть неординарным человеком, но если у тебя не будет псориаза, то ничего не изменится. 

Если ты возьмёшь себя в руки, то к 40 годам можешь стать независимым, уважаемым человеком. Но это зависит вовсе не от чистоты лица, а от характера.

Не спорю, хочется быть красивым, симпатичным, приятным. Но вот так случилось.. 

Псориаз не обязательно растёт, он может оставаться на месте или расти минимально, ремиссии могут быть. 

А то что женщина видит в тебе не только то что ты видишь в зеркале, а много больше - это не теория. Практика твоя это подтверждает, если хорошо подумаешь.

[Zabavny]

Я лицо замазываю гормонами. И на лице что-то большее чем "едва заметный кожный дефект" от силы 5% дней в году.

 

Не стану. Во первых не смогу, до сих пор же не стал. А во-вторых- зачем мне это уже, единственная мотивация- иммунодепрессанты, но как выяснилось и они не гарантия

 

 

"А то что женщина видит в тебе не только то что ты видишь в зеркале, а много больше - это не теория. Практика твоя это подтверждает, если хорошо подумаешь."

 

Опять демагогия. Не надо мне приписывать то, чего я не говорил. Не ТОЛЬКО то, что вижу в зеркале. Но когда то, что в зеркале крайне неприглядно, то все остальное уже не важно, если говорить о интимных отношениях. А, ну да, можно конечно найти такую, которая согласится и на такого, по принципу, что лучше такой, чем никакого, но мне такая не нужна

 

 

"Может, нежелание жить как "другие" подтолкнёт его к созданию собственного дела, а значит и рабочих мест и т.д., что хорошо."

 

Ага, еще одно ОАО Вектор не платящее налоги и толкающее низкокачественный товар с 200% наценкой. И кучка работников, с з/п 15 тыс, существующих только для того, чтобы приносит мне прибыль

Изменено 1 сентября 2016 пользователем Zabavny

[Львёнок]

Zabavny

чем больше нервничаешь, тем больше вероятность, что получишь обострение.

на данном этапе варишься в своем соку. Переливаешь из пустого в порожнее. Забей. Это один, но далеко не единственный момент, который придется "просто пережить".

Жизнь прожить - не поле перейти. Это поговорка как раз и про это тоже. Не ты первый, не ты последний.

Главное в псоре - спокойные нервы. Пока не успокоишься по всем поводам - с псором будут проблемы.

У тебя они сейчас сильно "на взводе".

Реши локальную проблему. Успокой нервы. Потом все остальное.