Дневник голодающего

[Aly187]

Али, а какие именно 11 компонентов? И вообще, рецепт приготовления в домашних условиях где почитать?

можно рассмотреть для примера энтеральную смесь по патенту  Российской Федерации RU2178696

ЭНТЕРАЛЬНАЯ СМЕСЬ ДЛЯ КИШЕЧНОГО ЛАВАЖА, КОРРЕКЦИИ МЕТАБОЛИЧЕСКИХ РАССТРОЙСТВ ОРГАНИЗМА, ПРОФИЛАКТИКИ И ЛЕЧЕНИЯ ДИСБАКТЕРИОЗА КИШЕЧНИКА

Полный состав на 1 л смеси  :

Натрий фосфорнокислый двузамещенный Ч 12Н₂O - 5,6-7,39 г

Натрий хлористый - 3,43-4,52 г

Калий хлористый - 1,54-2,03 г

Натрий уксуснокислый Ч3Н₂О - 0,68-0,91 г

Лимонная кислота безводная - 0,5-1,5 г

Магний сернокислый - 1,25-1,64 г

Кальций хлористый - 1,5-1,98 г

Ацетат ретинола /Вит. А - 1,5-2,0 мг

Ацетат альфатокоферола /Вит. Е - 12,0-15,0 мг

Эргокальциферол /Вит. Д - 0,0125-0,025 мг

Аскорбиновая кислота /Вит. С - 60,0-100,0 мг

Тиамин мононитрат /Вит. B₁ - 1,5-2,6 мг

Рибофлавин /Вит. В₂ - 0,8-1,7 мг

Пиридоксин гидрохлорид /Вит. В₆ - 2,0-3,0 мг

Цианокобаламин /Вит. В₁₂ - 0,003-0,006 мг

Фолиевая кислота /Вит. B_c - 0,2-0,4 мг

Пантотенат кальция /Вит. В₃ - 5,0-10,0 мг

Ниацинамид /Вит. РР - 15,0-25,0 мг

Биотин /Вит. Н - 0,03-0,3 мг

Фитонадион /Вит. K₁ - 0,025-1,5 мг

Йодистый калий - 0,15-0,2 мг

Фумарат железа - 10,0-15,0 мг

Оксид меди - 1,5-3,0 мг

Оксид цинка - 12,0-15,0 мг

Сульфат марганца - 2,0-5,0 мг

Хлорид хрома - 0,05-0,2 мг

Молибдат натрия - 0,025-0,2 мг

Натрия селенат - 0,025-0,07 мг

Сульфат никеля - 0,005-10,0 мг

Двухлористое олово - 0,01 -1,7 мг

Метасиликат натрия/Кремний - 0,01-50,0 мг

Метаванад натрия/Ванадий - 0,01-0,1 мг

Хилак-форте - 1-9 мл

Бификол - 10-25 доз

Пектин - 7-30 г

Вода дистиллированная - До 1 л

Пищевые красители и вкусовые добавки - По вкусу

 -- компоненты с 8-го по 32-й сам автор патента допускает заменять готовым набором микроэлементов  -- например , " Центрум" , итого получаем упрощенный состав : 

Натрий фосфорнокислый двузамещенный Ч 12Н₂O - 5,6-7,39 г

Натрий хлористый - 3,43-4,52 г

Калий хлористый - 1,54-2,03 г

Натрий уксуснокислый Ч3Н₂О - 0,68-0,91 г

Лимонная кислота безводная - 0,5-1,5 г

Магний сернокислый - 1,25-1,64 г

Кальций хлористый - 1,5-1,98 г

"центруи" etc. -- подобрать дозировку

Хилак-форте - 1-9 мл

Бификол - 10-25 доз

Пектин - 7-30 г

Вода дистиллированная - До 1 л

Пищевые красители и вкусовые добавки - По вкусу

 

 Приготовление смеси.

В мерную посуду помещают солевую навеску, состоящую из натрия фосфорнокислого, натрия хлористого, калия хлористого, натрия уксуснокислого и лимонной кислоты, которую растворяют дистиллированной водой в объеме 2/3 от должного. Затем добавляют соли магния и кальция. После перемешивания и растворения солей макроэлектролитов (раствор должен быть прозрачным и без осадка) в емкость добавляют остальные ингредиенты и доливают воду до расчетного объема смеси. Микроэлементы и витамины добавляют в виде официнальных препаратов, например "Центрум" LEDERLE LABORATORIES DIVISION American Cyanamid Compani.

Для приготовления смеси в объеме более 1 литра производят соответствующий перерасчет количества солей макроэлектролитов, оставляя остальные ингредиенты в указанных количествах.

 

-- как вариант ...  :)

[alien66]

 применял рекомендации Щадилова. 

Ведь эта процедура чистит весь кишечник, а не только толстую кишку. 

 

Спс за рекомендации - скачал Шадилова -но уж больно там всего много и заумно -мне инфы хватает и без него - голова кругом. Да еще и и ввиду спорности рекомендуемых им очищений организма в домашних условиях все его рекомендации для меня -пока по крайне мере -сомнительны. Мне больше при голодании подходит методика Брегга: " П. Брегг против использования клизм во время голодания, которые, по его мнению, препятствуют полноценному восстановлению толстого кишечника и являются неоправданной тратой энергии организма.". http://golodanie-da.ru/bregg.htm  Согласитесь - у каждого организма свой путь излечения -и тот путь, на который толкаете меня вы -мне не совсем, как мне подсказывает интуиция, пригоден -по массе причин, даже не буду углубляться, почему.

Хотел бы знать где именно у Пегано Вы нашли рекомендации по поводу голодания?  

 

У Пегано я почерпнул основную мысль по понимании сущности псора,  характере его возникновения, существования и   лечения, в т.ч. упоминаемого Вами 2 случаев излечения голоданием.

   Тем более после моего 21-дневного голодания рекомендуемые Пегано 3-х-4-х дневные фруктовые диеты для меня - как для слона дробинка.

Изменено 4 апреля 2013 пользователем alien66

[Ina]

Я тоже отношусь отрицательно ко всем этим чисткам, тем более в домашних условия. Не надо свой организм засорять, а для этого необходимо и достаточно просто придерживаться принципов  здорового питания и жизни. Всё остальное организм почистит и выведет сам, вернее печень и почки - это их функция и не надо им мешать. Для того, чтобы им помочь - надо пить чистую воду.

    3-х-4-х дневные фруктовые диеты для меня - как для слона дробинка.

Для слона может и дробинка, а для человека - достаточно :)

Alien, горечь прошла?

И сколько дней нам ещё за тебя осталось волноваться?

[Agni]

Спс за рекомендации - скачал Шадилова -но уж больно там всего много и заумно -мне инфы хватает и без него - голова кругом. Да еще и и ввиду спорности рекомендуемых им очищений организма в домашних условиях все его рекомендации для меня -пока по крайне мере -сомнительны. Мне больше при голодании подходит методика Брегга: " П. Брегг против использования клизм во время голодания, которые, по его мнению, препятствуют полноценному восстановлению толстого кишечника и являются неоправданной тратой энергии организма.". http://golodanie-da.ru/bregg.htm  Согласитесь - у каждого организма свой путь излечения -и тот путь, на который толкаете меня вы -мне не совсем, как мне подсказывает интуиция, пригоден -по массе причин, даже не буду углубляться, почему.

У Пегано я почерпнул основную мысль по понимании сущности псора,  характере его возникновения, существования и   лечения, в т.ч. упоминаемого Вами 2 случаев излечения голоданием.

   Тем более после моего 21-дневного голодания рекомендуемые Пегано 3-х-4-х дневные фруктовые диеты для меня - как для слона дробинка.

Добрый день!!! я рад видеть в вашем лице человека ...который видит и понимает  мир также  как и я!!) + у меня тоже к сожалению псор.. а также  есть небольшой опыт голода 3-14-30-42..и 4 дня сухих..и раз в неделю в течении полу года.. спрашивайте если будут возникать вопросы может потдержу невсегда дельным советом..но Морально..не здавайтесь  !!0

Изменено 4 апреля 2013 пользователем Agni

[Aly187]

Добрый день!!! я рад видеть в вашем лице человека ...который видит и понимает  мир также  как и я!!) + у меня тоже к сожалению псор.. у меня есть небольшой опыт голода 3-14-30-42..и 4 дня сухих..и раз в неделю в течении полу года.. спрашивайте если будут возникать вопросы может потдержу невсегда дельным советом..но Морально..не здавайтесь  !!0

И ни слова про реакцию псора ...  :)

Ну так а псор-то как отреагировал ?? Каков результат-то ?? )

[alien66]

Alien, горечь прошла?

И сколько дней нам ещё за тебя осталось волноваться?

Здравствуй, дорогая :)  Горечь прошла - но вот очень сильно усилился зуд шапки на голове (на затылке) -шо происходит -не знаю -давно такого не было. Чешуся как маньяк -с каким-то остервенением.  21 сутки закончаццо с субботы на воскресение в 00. 00 (ровно 3 недели -как началось голодание). Я по жизни педант, я бы сказал - даже мелочный :( , и для меня точность -это мой конек   :)  

Добрый день!!! я рад видеть в вашем лице человека ...который видит и понимает  мир также  как и я!!) + у меня тоже к сожалению псор.. а также  есть небольшой опыт голода 3-14-30-42..и 4 дня сухих..и раз в неделю в течении полу года.. спрашивайте если будут возникать вопросы может потдержу невсегда дельным советом..но Морально..не здавайтесь  !!0

Благодарю за теплые слова поддержки!!! Очень приятно услышать единомышленника! Помощь Ваша возможно понадобиццо при выходе из голодания -зная -насколько важен для очистки организма именно этот период. Первую неделю я решил сидеть чисто на соках, а вот потом хотелось бы дельных советов голодающих со стажем (уж больно хочется что-то и кроме соков -хотя бы творожек, черный хлебушек и проч.)

Изменено 4 апреля 2013 пользователем alien66

[Aly187]

Помощь Ваша возможно понадобиццо при выходе из голодания -зная -насколько важен для очистки организма именно этот период. 

Вроде ж как совсем и не для очистки он уже важен , а для повторного запуска ЖКТ в работу , для восстановления его моторики ...  :)

Изменено 4 апреля 2013 пользователем Aly187

[alien66]

Вроде ж как совсем и не для очистки он уже важен , а для повторного запуска ЖКТ в работу , для восстановления его моторики ...  :)

В любом случае, как бы там не было -он очень важен!  :umnik:

[Ina]

  21 сутки закончаццо с субботы на воскресение в 00. 00 (ровно 3 недели -как началось голодание). Я по жизни педант, я бы сказал - даже мелочный :( , и для меня точность -это мой конек   :)  

Ну тогда в 00.01 первые 50 гр бананового напитка :beach:

Я тут ещё подумала, что горечь могла быть оттого, что долго лежишь на низкой подушке(если это так).

[alien66]

Я тут ещё подумала, что горечь могла быть оттого, что долго лежишь на низкой подушке(если это так).

Ну все-то ты знаешь :)  Да, а к сокам готовлюсь -уже представляю -шта и как буду смаковать :rolleyes:  Чет особенно хочеццо апельсиновый  :)

[Agni]

Ну все-то ты знаешь :)  Да, а к сокам готовлюсь -уже представляю -шта и как буду смаковать :rolleyes:  Чет особенно хочеццо апельсиновый  :)

Добрый день!!! я могу сказать за ваш голод тока одно!! очень важное..!! вы щас находитесь на пике процесов чистки организма!! и всякие реакции псора..то ли зуд или воспаление говорят что организм увидел проблему и проводит работу..по моему опыту от 17--до 23 дней голода могут происходить не вероятные вещи с организмом и (слабость и тошнота..боль в сердце или почках.. и воспаление болячек..и усиленый отток гноя из носоглотки..и потеря сна...и тк да..) и + вы как я понимаю еще ПСИХОЛОГИЧЕСКИ в стадии пищевого возбуждения  ТОЕСЬ вам есть не хочется но воображение просто криком кричит??..я скажу чесно на голоде в 14 ..30..дней срывался в жор ..правда не сильный но хопотный.. причина человек сам себе не хозяин..( где-то в библии прочитал :хочу делать доброе а делаю злое!) так вот на выходе ум не может слышать тела в полоном смысле этого слова..и получяется думаеш скушаю чуть больше для здоровья а получяеш ..неприятные ощющения как минимум..

ЗА ВЫХОД!! пред принятием сока жуйте черный хлеб с яблоком..пока слюна не появится жидкая..и сплёвывайте полощите рот и пейте соки глотать хлеб категорически нельзя ( для чего это почистить полость рта и возбудить пищеварение)!!! я предлагаю вам выход делать на апельсиновых соках..через 1. 1.5 чяса чередовать с 1% кефиром..соки и кефир разбавлять первый день 1 сок .2 воды и также с кефиром..выход 200 гр напитка..после 18 закончить приём пищи..!!! каждый последущий день увеличивать концентрацию сока ..кефира..этот режим выдержать 3 дня..обязательно!!!! ( в крови много яда и гадости эти дни плавно выведут.арганизм из голода..) и в эти дни слушать что происходит в теле может он попросит больше сока а может больше кефира..но!! в сторогой пропорции разбавленому водой!!)..можно также в первые дни добавить сок моркови и яблока..или грефрукта..также неплох и лимон..это уже на ваше усмотрение..если будут силы бержать выход на соках более 3х дней это вообще будет для организма сказка!!)..как выходить дальше я вам напишу позже..!! 

(совет..на первую неделю выхода я бы предложил вам отдать приготовление соков и питья человеку с чёткой инструкцией..шаг в лево и право растрел..и собствено ручно подписатся..это поймёте када выйдете из голода..)) и незабываете двигатся зарядка хотьба...

я думаю изложил всё ясно и понятно ..спрашивайте если что неясно!!))

искркне потдерживаю вас в этом не простом пути..с уважением Саня!)

[Agni]

Ну тогда в 00.01 первые 50 гр бананового напитка :beach:

Я тут ещё подумала, что горечь могла быть оттого, что долго лежишь на низкой подушке(если это так).

Прошу прощения ..я хочу уточнить вы были на голоде и скока дней?? кто сказал вам что нада банановый сок..пить на выходе..у меня был срыв от бананов на выходе с 30 ки..шёл 4 день выхода я работал в ресторане на закупке..выбирал бананы и решил взять себе парочку ..закончилось что я у щеф повара одолжил ищё 1.5 кг всё это умалотил..сидел долго и рыгал..и следущий день лежал..в постели..хорошо что завороток кишок   не получил.. так вот а кушать много кислых апельсинов вам будет не по зубам.. и они не так возмущают жор..выход на бананах я такого чесно нигде не встечял...

выход должен быть похож на состояние организма а он во время голода в кислом состоянии!! вот и еда должна быть такаяже хотябы первые дни...!!!))

[Aly187]

кто сказал вам что нада банановый сок..пить на выходе..

я бы банан на три стакана воды намутил, только банан нормальной зрелости - не мятый и не темный, не зеленый

лучше купить маленькие бананы (они подороже, тайские, а не эквадорские), тогда три бананчика маленьких можно

:)

[Drav]

Здравствуйте!Позвольте кроме советов по питанию,которых здесь в избытке посмотреть на псор немного с другой стороны и

порекомендовать почитать книжку Синельникова В.В "Возлюби болезнь свою" которая очень поменяла мое отношение к болезни.

Ее можно свободно скачать из интернета.Очень рекомендую.А по поводу голодания считаю,что начинать нужно все таки хотя бы с 2-3 дневного,чтобы не было стресса для организма,а впрочем кому то и шоковая терапия помогает).

[alien66]

Добрый день!!! я могу сказать за ваш голод тока одно!! очень важное..!!  .......

Еще раз спс за поддержку. Действительно, за последний 3 дня псор усилился настолько - что нет сил - "шлем" на голове зудит беспрерывно, на руках -особенно чуть выше локтей -появилась сыпь, которую расчесываю до крови. На ногах от ступней почти по пояс сыпь поменьше, зато выделяются багровые пятна и так же все чешется. Короче -такого псора, по таким объемам и с такими "чесоточными" последствиями у меня еще не было никогда! Утешаю себя тем, что это яды выходят из организма с утроенной силой на конечной стадии голодания.

     Аппетита нет никакого -и чувствую в себе силы глодать еще минимум неделю - но учитывая, что это первое мое 21-однодневное голодание, без какой-либо подготовки (входа в голодание) и без наблюдения врачей -решил-таки пока ограничиццо 3-х недельным сроком и больше не рисковать -тем более на стадии выхода сам себе отметил срок в неделю сидения чисто на соках.

одолжил ищё 1.5 кг всё это умалотил..сидел долго и рыгал..

да с такой дозы удивительно как заворот кишек не получили... Вам же говорят о соке в 50 грамм, а не о полутрах кг.

Здравствуйте!Позвольте кроме советов по питанию,которых здесь в избытке посмотреть на псор немного с другой стороны и

порекомендовать почитать книжку Синельникова В.В "Возлюби болезнь свою" которая очень поменяла мое отношение к болезни.

Ее можно свободно скачать из интернета.Очень рекомендую.А по поводу голодания считаю,что начинать нужно все таки хотя бы с 2-3 дневного,чтобы не было стресса для организма,а впрочем кому то и шоковая терапия помогает).

Спс за совет -ну мне уже поздно об этом сроке -2-х3-х дневном думать -20-е сутки заканчиваюццо

[Agni]

Еще раз спс за поддержку .....

я не хочу ничего навязывать просто делюсь опытом.. где то читал люди выходят на курином бульёне..дело ваше ..а за бананы это я описал срыв или в голодухе термин Жор..если приходит он..поверте очень волевые люди давали слабину..сбить жор можно выпивая 2-3 стакана холодной воды.. не факт что поможет((..

Cообщение отредактированно модератором. Причина -неуважение к форуму.

[Mikhail Inq]

Практически все мои голодания  (макс. 13 суток) и выход из них проходили по методике Ю.С.Николаева.
Правильный выход чрезвычайно важен для получения хорошего результата!
Прочтите его рекомендации: 

"Типовая диета восстановительного этапа РДТ после 20-30 дней голодания".
 

[Aly187]

Короче -такого псора, по таким объемам и с такими "чесоточными" последствиями у меня еще не было никогда! Утешаю себя тем, что это яды выходят из организма с утроенной силой на конечной стадии голодания.

Алиен , Полностью Вас поддерживаю и я тоже так считаю ...

Но тут можно попробовать поразмышлять над физическим смыслом происходящего ...

Первое размышление -- как вроде известно , псор реагирует обострением исключительно не на яды и "шлаки" в привычном нашем понимании , а исключительно только посредством иммунной системы и только на эндотоксины -- бактериальные токсические вещества, которые представляют собой структурные компоненты определённых бактерий и высвобождаются только при лизисе (распаде) бактериальной клетки --- следовательно , мы можем сделать вполне логичный вывод , что у Вас только сейчас началась массовая гибель колоний каких-то бактерий ( просто от банального голода , я так понимаю ... )

Вывод первый -- голодание хоть на день короче не дало бы решительно никакого терапевтического эффекта -- колонии псорагенных или каких там еще бактерий просто смогли бы благополучно пережить голод и выжили бы в основной массе своей -- и все осталось бы ровным счетом на своих местах ... -- То бишь -- логический вывод -- начинать голодовку на срок менее как минимум 21 дня с целью победить псор надолго заведомо бессмысленно ... )

Вывод второй ( меня сейчас побьют за него ... ) ) -- С точки зрения логики ( если теория верна ) -- нужно переждать в голоде этот период и ни в коем случае не кормить умирающую колонию бактерий до её полной смерти -- ( это ни в коем случае не совет и не рекомендация к действию -- а просто логическое рассуждение ... )

Я не знаю в принципе , могут ли эти бактерии питаться соками , но я боюсь , что даже соки потенциально способны спасти колонию от вымирания -- даже просто банальная слюна может являться для них питательной средой , хоть и не особо комфортной ... )

Но я думаю , что Вы сейчас наблюдаете лавинообразное сокращение численности популяции этих самых бактерий и с каждым днем эта численность будет сокращаться с образованием лошадиных доз эндотоксинов , которые Вашему организму и Вашей коже предстоит пережить  ...

Таким образом , чисто логичнее выходить из голодовки , когда этот процесс как минимум заметно пойдет на спад ... ( В идеале в принципе -- когда обострение совсем прекратится -- но я не знаю -- возможно ли это на практике -- можно оказаться самому менее живучим , чем псорагенная микрофлора ... ) )

[Aly187]

 не знаю в принципе , могут ли эти бактерии питаться соками , но я боюсь , что даже соки потенциально способны спасти колонию от вымирания -- даже просто банальная слюна может являться для них питательной средой , хоть и не особо комфортной ... )

Хотя , судя по опыту форума -- кефир , гречку и арбузы и ещё что-то -- огурцы что-ли -- эта псор. микрофлора совсем не любит ...  :)

[Ina]

Aly, так что ты человеку предлагаешь, больше не есть ничего и никогда :) ?

[alien66]

Практически все мои голодания  (макс. 13 суток) и выход из них проходили по методике Ю.С.Николаева.

Правильный выход чрезвычайно важен для получения хорошего результата!

Прочтите его рекомендации: 

"Типовая диета восстановительного этапа РДТ после 20-30 дней голодания".

 

Спс большое, буду штудировать  :)

[FROL]

Таким образом , чисто логичнее выходить из голодовки , когда этот процесс как минимум заметно пойдет на спад ... ( В идеале в принципе -- когда обострение совсем прекратится -- но я не знаю -- возможно ли это на практике -- можно оказаться самому менее живучим , чем псорагенная микрофлора ... ) )

 

Aly187, аплодисменты! :) - правильный вывод при неправильном посыле. Да! - что будет, если процесс вдруг НЕ "пойдёт на спад"? (да ещё и "заметно"). Можно ж и коньки откинуть в ожидании "спада"  :ph34r:

[alien66]

Таким образом , чисто логичнее выходить из голодовки , когда этот процесс как минимум заметно пойдет на спад ... ( В идеале в принципе -- когда обострение совсем прекратится -- но я не знаю -- возможно ли это на практике -- можно оказаться самому менее живучим , чем псорагенная микрофлора ... ) )

Я   уже отписывался по этому поводу - боюсь -что 21 сутки голодовки мне для 1-го раза достаточно, учитывая -что я без присмотра врачей и без подготовительной стадии (ввода)

[FROL]

Вот именно - без присмотра врачей. Из книги "Лечение псориаза" у нас на сайте:

 

 Иногда может быть рекомендовано и голодание, но процедура эта сложная и малопредсказуемая... Неправильно проведенное голодание может приводить к нежелательным последствиям, например, к истощению организма, дефициту кальция, что в свою очередь разрушает зубную эмаль, и многим другим неприятным нарушениям. Поэтому длительное голодание необходимо проводить под наблюдением специалиста.

Наиболее безобидным является суточное голодание, проводимое 1 раз в 10-15 дней...

[alien66]

Вот именно - без присмотра врачей. Из книги "Лечение псориаза" у нас на сайте:

Дык поэтому и останавливаюсь на 21 дне, хотя и чувствую в себе силы голодать еще минимум недели 2!  :umnik: